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D700 Backfocus
+20 predefinito +20 salvato (no match!)
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gianca16
Messaggio: #1
Salve a tutti, è un pò che non scrivo nel forum, direi qualche annetto, da quando avevo una D70 che mi ha fatto impazzire con problemi di focus montandoci un 80-200 2,8 bighiera, nel lontano 2004 o 2005 o forse 2006 non ricordo bene, sarà l'età!!! . comunque, quattro volte, dico quattro volte spedita a LTR, e alla fine nulla da fare, "VENDUTO".
Poi tutto è cambiato.... ho acquistato una D300, ed è stata felicità, ho anche comprato
un 16-85 vr , 70-200vr, AF-S Teleconverter TC-17E II,
è stata una pacchia texano.gif , nessun problema, anzi, alla grande, mi sono divertito!.
Ma Hai mè!! non poteva durare per sempre, troppo comodo!!! allora ho pensato, fai qualcosa non puoi divertirti per sempre dai!!! hai roba vecchia rinnova un pochino dai!!! così mi ricordo di un amico che ha la mia stessa passione, vive a Londra e lo chiamo, si lo chiamo!!!
e guarda caso si trova qui in sicilia dai suoi, bene!!! vediamoci subito!, e allora saluti baci e poi..... eccola li' una bella D700, è fantastica fammela provare! guarda quanti ISO!!!! ma guarda...!? ne hai due, e che te ne fai di due??? perche non??? si perchè non!!!???
ed è così, che da qualche giorno ho acquistato quasi in Inghilterra, da un mio amico una D700 con soli 78 scatti, prezzo da amico, la provo con il suo 85mm 1,4 è una favola, 1650euri e felice come una Pasqua, la porto a casa.
Monto su alla svelta il 70-200vr e via in strada, scatto e riscatto, poi... guardo nel display e mi viene un pò di ansia, non so perchè!? non lo so!o forse lo so!! unsure.gif e lo so, e anche bene. si ricomincia.
"BACKFOCUS" da paura!!! e su tutte le ottiche, ho anche un vecchio 24-70 2,8-4D sigma,
non riesco a mettere a fuoco nulla e a nessuna focale, o apertura.
Non mi faccio prendere dal panico unsure.gif ,
anzi si, e corro a casa, prendo subito riga da 80cm e cavalletto e inizio a fare le prove del caso,
un disastro, Fulmine.gif , ma stiamo calmi in fondo..... non si muore!? non si muore?chi lo ha detto? si muore si!! almeno un pò!!!
Bene... ragiona, cosa farebbe uno di quelli che nei forum sanno tutto, uno di quelli che hanno ottiche perfette e macchine perfette, che però sanno sempre come risolvere i problemi... non lo so!!!
prova a tarare qualcosa, risetta tutto, togli la batteria, dagli un cazzotto, fai qualcosa!!!
ma poi la luce!!! si vede la luce.
la soluzione da buon Nikonista "SVEGLIO"
telefono.gif una bella telefonata a LTR , "LA SPEDISCA, SI PUO' RISOLVERE"!!!
così con la coda tra le gambe, lunedì spedisco e si ricomincia.
Adesso scusate lo sfogo,
tanto nessuno leggerà, le fesserie di uno sconosciuto amante di questo marchio,
direi fino al "masochismo",
ecco... il termine esatto direi che sia propio questc "masochismo".
Comunque fino a Domenica, accomodo un pò,
ho sistemato la regolazione focus su (+20 predefinito +20 salvato ) e sul 16-85 quasi risolto a 85mm
per il resto piccola reg. manuale..
sul 70-200vr risolto solo a 200mm,. sul 24-70 nulla da fare.
Beh!! a risentirci, per novità.
BAY, BAY!
Giancarlo.

Messaggio modificato da gianca16 il Jun 19 2010, 09:11 AM
AlbertoMaria
Messaggio: #2
Giancarlo grazie per il report... ti capisco.
gianca16
Messaggio: #3
Grazie,
il conforto è quello che cerco,
se ci sono altri disavventurieri, sono benvenuti!
Mal comune... mezzo gaudio!!
bay,
Giancarlo.
buzz
Staff
Messaggio: #4
Non è ch eio ci abbia capito poi tanto da questo romanzo.

ricapitolando: hai comprato una machcina usata da un amico, che poi è risultata difettosa?
Contatta l'amico e restituiscigliela!

Hai comprato una macchina perfetta con le ottiche dell'amico ma non buona con le tue?
strano, ma in ogni caso hai la possibilità di tarare il fuoco accoppiando la taratura diversa ad ogni ottica (fino a 20, mi pare). fallo.
Già fatto? non funziona lo stesso?
e il risultato della focus chart righello? perchè non lo posti? o non lo usi per tarare le ottiche?
hai fatto diverse prove portando il fuoco di partenza prima al minimo e poi all'infinito?
hai spedito a LTR, ma non ci hai detto se, quando e come la macchina è tornata, o era un presente futuro? (lunedì spedisco) se devi ancora spedirla, perchè non provi prima a tarare le ottiche in base agli esperimenti con la focus chart?

QUOTE(gianca16 @ Jun 19 2010, 12:00 PM) *
Grazie,
il conforto è quello che cerco,
se ci sono altri disavventurieri, sono benvenuti!
Mal comune... mezzo gaudio!!
bay,
Giancarlo.


Ah, scusa, credevo cercassi una soluzione wink.gif
gianca16
Messaggio: #5
ciao buzz,
scusa forse sono stato impreciso, ho preso la macchina giovedì scorso, con il nikon 85 1,4 era perfetta, e poi non credevo che ci potessero essere problemi di questo tipo con zoom originali.e praticamente nuovi.
Adesso sono fuori casa per cui non ho scatti con me, lunedì spedisco comunque perche ho fatto centinaia di prove, e il 70 200 per esempio si riesce a sistemarlo solo a 200mm , le altre focali propio non vanno, ma anche sull' altra ottica non è che vada meglio.Il tecnico della LTR mi ha detto che il problema va sistemato in laboratorio. ed è nella macchina.Va ritarato il fuoco.Così ha detto.
<Appena posso comunque allego qualche scatto.
Grazie.
Giancarlo.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6
Caro Giancarlo, hai tutta la mia comprensione e la mia solidarietà, per quello che possono valere. Spero ci farai sapere se questa storia avrà un lieto fine (che ti auguro sinceramente). Ciao e buona luce.

Primo.

P.S. Nell'attesa, ti dispiacerebbe mettere anche la Regione fra i tuoi dati? grazie.gif
bergat@tiscali.it
Messaggio: #7
QUOTE
Il tecnico della LTR mi ha detto che il problema va sistemato in laboratorio. ed è nella macchina.Va ritarato il fuoco.Così ha detto.


Quindi era l'85 che non funzionava bene?
gianca16
Messaggio: #8
QUOTE(primoran @ Jun 19 2010, 09:11 PM) *
Caro Giancarlo, hai tutta la mia comprensione e la mia solidarietà, per quello che possono valere. Spero ci farai sapere se questa storia avrà un lieto fine (che ti auguro sinceramente). Ciao e buona luce.

Primo.

P.S. Nell'attesa, ti dispiacerebbe mettere anche la Regione fra i tuoi dati? grazie.gif

ciao,
grazie, lo spero anche io, non mi piace fare quello che si lamenta, ma pare che questa storia del backfocus mi perseguiti un pochino.
Farò sapere certamente come finirà.

QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jun 19 2010, 09:12 PM) *
Quindi era l'85 che non funzionava bene?

ciao,
a questo punto, direi proprio di si,
infatti ho richiamato ieri sera il mio amico, che nel frattempo era ritornato a Londra e mi ha detto che in effetti lui sulla sua d700 per quell'ottica ha praticato una staratura di -18
alla macchina, ma non si ricordava più la cosa. Beh! sono sicuro della sua buona fede, infatti vuole persino partecipare alla eventuale spesa. Beh! ormai è fatta Lunedì spedisco.
Grazie e a presto.

Messaggio modificato da gianca16 il Jun 20 2010, 06:27 AM
gianca16
Messaggio: #9
salve allego alcuni dei test rifatti stamane, con 16 85 vr, e 70 200 vr.
Chiaremente alla massima apertura, comunque anche chiudendo non migliora tanto.
Da notare alle focali più corte ci sono anche 50cm di back.
Ho messo la fotocamera a 45° (circa), e ad una distanza di circa 60cm per il 16 85vr, per il
70 20 vr 30cm dopo la distanza minima, sempre il tutto fatto in casa chiaramente,
ma non credo che la precisione sia determinante, almeno ai fini del riconoscimento del problema.
Sicuramente lo sarà ai fini della soluzione, ma questo è compito della assistenza.


Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata

Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata


Immagine Allegata


questa è la situazione, e le compensazioni non risolvono quasi per niente.
dopo la spedizione ed il ritorno della camera vi farò sapere, "speriamo bene"
Bay,
Giancarlo.
AlbertoMaria
Messaggio: #10
Backfocus? hmmm.gif
buzz
Staff
Messaggio: #11
ranne che nella prima il difetto si vede molto bene.
solo che non si tratta di back focus, ma di front focus, per cui la correzione deve essere esattamente al contrario!
il back focus significsa che la macchina focheggia dietro al punto di fuoco stabilito, mentre la tu amette a fuoco sulla linea dei 50 millimetri (non centimetri) davanti (front).
Rugantino
Messaggio: #12
hmmm.gif hmmm.gif hmmm.gif
Anch'io ho qualche dubbio in merito sia alla corretteza del test effettuato, sia della precisinoe delle correzioni effettuate.
Rimetti tutto a zero ed esegui il test con precisione e postane i risultati.
bergat@tiscali.it
Messaggio: #13
Ho visto le foto e sembrerebbe che con taratura a zero con tutti gli obiettivi la macchina presenta un front focus.
unsure.gif Comunque è front e non back. Prova a fare qualche foto e postarla qui nel sito con le correzioni.

Comunque visto che lo fa con tutti gli obiettivi è da mandare in assistenza.

Un dubbio non è che il tuo amico avendo uno o due obiettivi starati si è fatta tarare la macchina per andare bene con i suoi obiettivi. poi ci abbia ripensato, l'abbia venduta ate, ignaro del fatto, e ora stai combattendo e stai giustamente meditando di mandarla farla tarare normalmente?
bart1972
Messaggio: #14
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jun 20 2010, 12:13 PM) *
Ho visto le foto e sembrerebbe che con taratura a zero con tutti gli obiettivi la macchina presenta un front focus.
unsure.gif Comunque è front e non back. Prova a fare qualche foto e postarla qui nel sito con le correzioni.

Comunque visto che lo fa con tutti gli obiettivi è da mandare in assistenza.

Un dubbio non è che il tuo amico avendo uno o due obiettivi starati si è fatta tarare la macchina per andare bene con i suoi obiettivi. poi ci abbia ripensato, l'abbia venduta ate, ignaro del fatto, e ora stai combattendo e stai giustamente meditando di mandarla farla tarare normalmente?



Sono d'accordissimo con te,
specie per il fatto che la provò con l' 84 f1.4, che è un ottica che più di altre puo' richiedere tarature fini, il fatto che andasse bene con quello e non con un 70-200 (che normalmente non è un' ottica che dia problemi di taratura focus..) mi fa pensare questo..
quindi se la dovesse aver fatta tarare per la sua ottica più estrema dal punto di vista della gestione della pdc, potrebbe anche essere andata così.

ciao

Andrea
buzz
Staff
Messaggio: #15
Non esistono ottiche che normalmente "debbano" avere tarature.
Se qualcosa sfugge ai controlli, si tratta di difetti, non di caratteristiche.
Un difetto può capitare indifferentemente a qualsiasi obiettivo, grande o piccolo che sia, così come può capitare ad una macchina qualsiasi.
L'ottica va provata alla sua massima apertura per avere una evidenza maggiore sul fuoco, dato che a diaframmi chiusi la sensazione di nitidezza si estende. Ovvio che un obiettivo che apre a 1,4 mostri più evidentemente ridotta profondità di campo di uno che apre al massimo a 4, ma entrambi hanno uno e un solo piano di fuoco.
bart1972
Messaggio: #16
QUOTE(buzz @ Jun 20 2010, 01:16 PM) *
-cut-

. Ovvio che un obiettivo che apre a 1,4 mostri più evidentemente ridotta profondità di campo di uno che apre al massimo a 4, ma entrambi hanno uno e un solo piano di fuoco.



intendevo proprio questo..
perchè e anche ovvio che magari un problema di taratura a diaframmi medi non si rileva,
a 85 mm a f 1.4 magari a un metro di distanza invece se c'è anche una leggerissima staratura questa si nota.

ciao


Andrea
gianca16
Messaggio: #17
Ciao a tutti,
si in effetti si chiama front focus, ma il difetto c'è e si vede, anche ripetendo i test, cosa che ho fatto più volte il difetto resta, con tutte le ottiche e correzioni, il test è fatto a zero correzioni, nello scatto a 16mm il fuoco è praticamente sulla tovaglia.
Domani la spedisco e mi tolgo il dente, almeno lo spero.
Grazie.
Giancarlo.

gianca16
Messaggio: #18
bergat@tiscali.it

"Un dubbio non è che il tuo amico avendo uno o due obiettivi starati si è fatta tarare la macchina per andare bene con i suoi obiettivi. poi ci abbia ripensato, l'abbia venduta ate, ignaro del fatto, e ora stai combattendo e stai giustamente meditando di mandarla farla tarare normalmente?"
[/quote]
Questo dubbio sta venendo anche a me,
comunque grazie.
A presto.

Messaggio modificato da gianca16 il Jun 20 2010, 05:31 PM
gianca16
Messaggio: #19
salve, ho appena ricevuto il responso e preventivo spese per la riparazione della macchina,
non si trattava solo di regolazione, secondo il tecnico la macchina avrà preso un bello scossone, durante magari la spedizione, e quindi sostituzione dello specchio, e regolazione del fuoco.
grazie.
Bay.
Giancarlo.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #20
QUOTE(gianca16 @ Jul 10 2010, 09:44 AM) *
...salve, ho appena ricevuto il responso e preventivo spese per la riparazione della macchina, non si trattava solo di regolazione, secondo il tecnico la macchina avrà preso un bello scossone, durante magari la spedizione, e quindi sostituzione dello specchio, e regolazione del fuoco. grazie.


Ciao, mi dispiace veramente per te. Ancora una volta, come quasi sempre, i grandi "affari" e gli "amici" si rivelano dopo per quello che veramente sono, solo che di solito è troppo tardi. Buona luce.

Primo.
mariagian
Messaggio: #21

ciao giancarlo
anche noi abbiamo lo stesso problema
da un d80 passiamo a una d700 nuova, (la bellissima d80 rimane comunque sempre in funzione), il negoziante ci consiglia un obiettivo 24/70 2,8 sigma e partiamo per scoprire il nuovo mondo fx digitale.
una tragedia, con la d80 foto eccellenti ivi compreso i colori, la d 700 nitedezza al 80% senza flash sb800 , con il flash al buio la messa a fuoco è da piangere...
scattiamo circa 1000 foto per prova e cercando di cambiare le impostazioni alla macchina, con il risultato SCANDALOSO.
Il negoziante da la colpa all'obiettivo, quando proponiamo di riprendersi l'obiettivo SIGMA, in sostituzione di uno originale Nikon pagando la differenza, il negoziante si rifiuta e da la colpa alla D700.
Verifica lui stesso la malfunzionalità del Kit è mi richiede tutti i componenti sia Sigma che Nikon da rinviare ognuno presso la propria assistenza.
Conclusione oggi senza FX e per fortuna ho ancora la mia D80 con tutto il Kit e continuo ad usarla ... per quanto concerne la D700, so solo che abbiamo speso più di 3000 € per non avere ancora una foto decente e immaginatevi già la risposta delle due ditte... (incompatibilità al 100% dell'obiettivo e io mi dovrò tenere il sigma ed investire ulteriori migliaia di euro per verificare la funzionalità della D700)..
Ti capiamo..
Ciao a tutti


fabco77
Messaggio: #22
QUOTE(mariagian @ Jul 11 2010, 12:22 PM) *
ciao giancarlo
anche noi abbiamo lo stesso problema
da un d80 passiamo a una d700 nuova, (la bellissima d80 rimane comunque sempre in funzione), il negoziante ci consiglia un obiettivo 24/70 2,8 sigma e partiamo per scoprire il nuovo mondo fx digitale.
una tragedia, con la d80 foto eccellenti ivi compreso i colori, la d 700 nitedezza al 80% senza flash sb800 , con il flash al buio la messa a fuoco è da piangere...
scattiamo circa 1000 foto per prova e cercando di cambiare le impostazioni alla macchina, con il risultato SCANDALOSO.
Il negoziante da la colpa all'obiettivo, quando proponiamo di riprendersi l'obiettivo SIGMA, in sostituzione di uno originale Nikon pagando la differenza, il negoziante si rifiuta e da la colpa alla D700.
Verifica lui stesso la malfunzionalità del Kit è mi richiede tutti i componenti sia Sigma che Nikon da rinviare ognuno presso la propria assistenza.
Conclusione oggi senza FX e per fortuna ho ancora la mia D80 con tutto il Kit e continuo ad usarla ... per quanto concerne la D700, so solo che abbiamo speso più di 3000 € per non avere ancora una foto decente e immaginatevi già la risposta delle due ditte... (incompatibilità al 100% dell'obiettivo e io mi dovrò tenere il sigma ed investire ulteriori migliaia di euro per verificare la funzionalità della D700)..
Ti capiamo..
Ciao a tutti


Scusa ma non ho capito una cosa. Con 3400 euro c'è la combinazione D700 + 24-70 Nikon, chi te l'ha fatto fare di prendere il Sigma?
Fossi in te venderei il sigma per prendere il nikon. E al tuo negoziante gli direi che se lo riprende lui, salva 2 clienti che gli comprano il nikon (e in futuro chissà cos'altro), se non lo fa lo vendi per conto tuo, il nikon non lo prendi li e che non perderai occasione di sottolineare il pessimo comportamento su tutti i forum che conosci, ivi incluso questo. Per esempio, dicci come si chiama il suo negozio, magari in privato se non si può in pubblico, cominciamo con un bel "feedback" negativo....
gianca16
Messaggio: #23
QUOTE(mariagian @ Jul 11 2010, 12:22 PM) *
ciao giancarlo
anche noi abbiamo lo stesso problema
da un d80 passiamo a una d700 nuova, (la bellissima d80 rimane comunque sempre in funzione), il negoziante ci consiglia un obiettivo 24/70 2,8 sigma e partiamo per scoprire il nuovo mondo fx digitale.
una tragedia, con la d80 foto eccellenti ivi compreso i colori, la d 700 nitedezza al 80% senza flash sb800 , con il flash al buio la messa a fuoco è da piangere...
scattiamo circa 1000 foto per prova e cercando di cambiare le impostazioni alla macchina, con il risultato SCANDALOSO.
Il negoziante da la colpa all'obiettivo, quando proponiamo di riprendersi l'obiettivo SIGMA, in sostituzione di uno originale Nikon pagando la differenza, il negoziante si rifiuta e da la colpa alla D700.
Verifica lui stesso la malfunzionalità del Kit è mi richiede tutti i componenti sia Sigma che Nikon da rinviare ognuno presso la propria assistenza.
Conclusione oggi senza FX e per fortuna ho ancora la mia D80 con tutto il Kit e continuo ad usarla ... per quanto concerne la D700, so solo che abbiamo speso più di 3000 € per non avere ancora una foto decente e immaginatevi già la risposta delle due ditte... (incompatibilità al 100% dell'obiettivo e io mi dovrò tenere il sigma ed investire ulteriori migliaia di euro per verificare la funzionalità della D700)..
Ti capiamo..
Ciao a tutti

salve,
dopo la sostituzione dello specchio, la macchina è perfetta, con tutte le ottiche, ho "sostituito" il 16 85 vr (DX), con il 24-70 2,8 nikon originale, perchè avevo provato il sigma di un mio amico e il fuoco era un po inpreciso ed allora ho deciso di non rischiare di perdere denaro in una eventuale rivendita, è costato una cifra ma devo dire che vale i soldi spesi.
Mi dispiace per la tua disavventura, ma insisti con il negoziante per la sostituzione.
Saluti ,
Giancarlo.

QUOTE(primoran @ Jul 10 2010, 09:06 PM) *
Ciao, mi dispiace veramente per te. Ancora una volta, come quasi sempre, i grandi "affari" e gli "amici" si rivelano dopo per quello che veramente sono, solo che di solito è troppo tardi. Buona luce.

Primo.

ciao,
è propio vero non si finisce mai di imparare, fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio,
grazie,
ciao
Giancarlo

Messaggio modificato da gianca16 il Aug 8 2010, 07:05 AM
 
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