... buona giornata a tutti.
Anche io, come molti di voi, ho deciso di passare al formato pieno... ho venduto la mia d300 per prendere una d700... ancora non so dove acquistarla ma, il prezzo più basso è con garanzia europa a 1750... devo decidermi a ordinarla, no?
Ma veniamo alle lenti: lo so che tanti mi diranno di investire in lenti, ke la d700 vuole solo vetri di livello... mah, ho qualche dubbio.
Non devo esporre foto in mostre, non voglio necessariamente il top di qualità, nessuno che io conosco riuscirebbe a vedere differenze... a me basta che restituisca foto decenti.
Vedo che tanti di voi rispolverano le vecchie lenti, quelle che usavano sull'analogico.
Quali mi consigliate? leggo del 28-105, del 70-210 il 24-120 e di altre ottiche... l'utilizzo che ne dovrei fare io sarà per le classiche all around, generiche dai paesaggi alle strutture architettoniche e, il ritratto soprattutto visto che a dicembre arriverà la mia prima modella!
come si comportano l'af di queste lenti?
Spesso sento dire che fotografare i bambini è consigliabile farlo da lontano con un bello zoom. ditemi le vostre esperienze di scatto e di prezzi dei vostri obiettivi....
grazie per i consigli!

ps. se avete da consigliarmi ottiche anche di terzi, fatelo pure!
antonio

Messaggio modificato da cortonio il Sep 23 2009, 08:17 AM

... buona giornata a tutti.
Anche io, come molti di voi, ho deciso di passare al formato pieno... ho venduto la mia d300 per prendere una d700... ancora non so dove acquistarla ma, il prezzo più basso è con garanzia europa a 1750... devo decidermi a ordinarla, no?
Ma veniamo alle lenti: lo so che tanti mi diranno di investire in lenti, ke la d700 vuole solo vetri di livello... mah, ho qualche dubbio.
Non devo esporre foto in mostre, non voglio necessariamente il top di qualità, nessuno che io conosco riuscirebbe a vedere differenze... a me basta che restituisca foto decenti.
Vedo che tanti di voi rispolverano le vecchie lenti, quelle che usavano sull'analogico.
Quali mi consigliate? leggo del 28-105, del 70-210 il 24-120 e di altre ottiche... l'utilizzo che ne dovrei fare io sarà per le classiche all around, generiche dai paesaggi alle strutture architettoniche e, il ritratto soprattutto visto che a dicembre arriverà la mia prima modella!
come si comportano l'af di queste lenti?
Spesso sento dire che fotografare i bambini è consigliabile farlo da lontano con un bello zoom. ditemi le vostre esperienze di scatto e di prezzi dei vostri obiettivi....
grazie per i consigli!

ps. se avete da consigliarmi ottiche anche di terzi, fatelo pure!
antonio

Solo una domanda... se non vuoi il top di qualità perchè hai cambiato la d300 con la d700?

perchè avrei una buona occasione rimettendoci poco visto che rivendendo la mia d300 ci ho pure guadagnato...


... e poi, vedo che anche con vetri di una certa età, escono fuori foto davvero interessanti... abbinate poi ad una gamma dinamica e ottima gestione degli iso dell'FX.....

TUTTO QUI!

Anch'io mi trovo nella tua stessa situazione (la D700 l'ho già comprata, però ). Il mio corredo è composto da tre obiettivi (18-35 f/3.5-4.5D, 50 f/1.4D e 70-210 f/4-5.6D), per cui, sulla carta, dovrei essere abbastanza coperto... però sento la mancanza di una lente tuttofare da usare quando voglio uscire con una sola ottica.
Del 28-105 ho letto sempre buone cose (e ho visto belle foto scattate da quest'ottica in accoppiata con la D700). Mi piace anche (e molto) il 35-70 f/2.8, che ho provato soltanto per qualche scatto (ma è stato amore a prima vista).
Del 70-210 non posso che parlartene bene: non ha il VR e non è certo luminoso, ma con la D700 puoi sopperire alzando gli ISO. La sua resa sul pieno formato è ancora migliore di quella che ho riscontrato usandolo con la D90, già molto buona. E' un obiettivo molto nitido, ed ha uno sfuocato piacevole.
Anch'io rimango perplesso quando si dice che l'acquisto della D700 ti obbliga a comprare ottiche di valore (sottinteso: spendendo un sacco di soldi). Se ci riferisce al fatto che non conviene innestare sul corpo macchina dei fondi di bottiglia sono d'accordo, ma se ciò vorrebbe dire che bisogna obbligatoriamente dotarsi del 24-70, non più...
E poi chi l'ha detto che il 28-105 o il 70-210 non siano ottiche di valore ?

Ciao
Massimiliano

Messaggio modificato da hobsbawm il Sep 23 2009, 01:18 PM

Come non quotarti!
E' ovvio che una TOP come la d700 dà ottimi risultati con lenti TOP. E' altrettanto vero però che anche se non prendiamo i soliti "vetri", possiamo toglierci molte soddisfazioni! Mica siamo tutti prof!
Ritornando al quesito, mica potete suggerirmi dove vedere on line oltre la baia, ottiche usate ma garantite?
Grazie.
Ps: il prezzo di una d700 non nital a 1750 come vi pare?
Grazie!

perchè avrei una buona occasione rimettendoci poco visto che rivendendo la mia d300 ci ho pure guadagnato...
... e poi, vedo che anche con vetri di una certa età, escono fuori foto davvero interessanti... abbinate poi ad una gamma dinamica e ottima gestione degli iso dell'FX.....

TUTTO QUI!

Scusa ma necessito un chiarimento per poter dare una risposta...
Hai venduto d300 e anche le ottiche che possedevi, oppure ti è rimasto qualcosa e devi integrare?

Aggiungo solo un appunto su una scelta che non condivido in toto: concordo sul fatto che d700 sia una signora macchina. Non sono convinto del tutto che con ottiche "non di prima scelta", sia così superiore a d300. Personalmente avrei preferito investire sulla qualità dell'obiettivo....piuttosto che sulla resa degli iso.....avere una ferrari col motore di una punto non fa andare più forte...
Oggi vedo che la tendenza è quella di cercare macchine che arrivano a livelli iso sempre più elevati, quasi come se fosse necessario fare sempre foto al buio a mano libera......leggo sempre post di gente che scatta a 3200 e 6400 con la pretesa di trovare pulizia nella foto, dimenticando forse che un cavalletto ogni tanto non guasterebbe....

Scusa lo sfogo, per altro non rivolto direttamente a te, ma ho colto l'occasione e lo spunto per sottolineare il fatto che tante volte tendiamo a sopperire alle nostre mancanze con l'innovazione tecnologica, invece di sfruttare il già ottimo materiale che abbiamo a disposizione.......e come sempre, terminato l'entusiasmo iniziale, torniamo alla triste realtà di non aver risolto i problemi...

Sono un felice possessore di una D80, ma tra qualche anno probabilmente mi prenderò una D700 usata.
Il mio contributo a questa discussione vorrebbe essere questo:

essendo io per la politica dei piccoli passi ho deciso che piano piano mi prenderò delle ottiche di buon livello, non i "mostri" per motivi economici, che siano utilizzabili su FX, poi una volta preso il corpo si vedrà.

Il corredo del nostro amico è più o meno quello che ho in mente (ho già il 70-210), magari aggiunto di un 85 1.8 e di un 24-85 2.8-4.5 che ho già provato su DX e francamente l' ho trovato molto gradevole.

Io parto da 0 [zero!]
Nel senso che ho venduto ad un ottimo prezzo la d300 con il 18-70mm.
Adesso scatto con la 5400 e una F3.
Il discorso di puntare sulle ottiche è giusto. Avrei potuto tenermi la d300 e metterci un vetro top quality... ma, ora come ora preferisco fare il contrario.
Quelle ottiche di qualità, saranno sempre negli scaffali per me...
Però, ho deciso di farmi un regalo, lavoro dalla mattina alla sera, dovrò pur ripagare i miei sforzi!
Di certo le mie foto non cambieranno, d300 o d700 poco cambia, il manico è lo stesso... ma almeno il mio ego è appagato se così si può dire...
oltre agli iso, gamma dinamica, non scordiamo il mirino che è davvero grande. per il resto è simile.
Il prezzo che ho trovato è di 1750, credo buono. Poi se vorrò, monterò pian pianino ottiche più performanti ma, spesso sento dire che anni fa, si facevano ottime foto anche con i 50mm 1.8, perchè non montare allora uno di questi?
Chi lo dice che bisogna avere al collo un kit da più di 3000 euro?

Io parto da 0 [zero!]
Nel senso che ho venduto ad un ottimo prezzo la d300 con il 18-70mm.
Adesso scatto con la 5400 e una F3.
Il discorso di puntare sulle ottiche è giusto. Avrei potuto tenermi la d300 e metterci un vetro top quality... ma, ora come ora preferisco fare il contrario.
Quelle ottiche di qualità, saranno sempre negli scaffali per me...
Però, ho deciso di farmi un regalo, lavoro dalla mattina alla sera, dovrò pur ripagare i miei sforzi!
Di certo le mie foto non cambieranno, d300 o d700 poco cambia, il manico è lo stesso... ma almeno il mio ego è appagato se così si può dire...
oltre agli iso, gamma dinamica, non scordiamo il mirino che è davvero grande. per il resto è simile.
Il prezzo che ho trovato è di 1750, credo buono. Poi se vorrò, monterò pian pianino ottiche più performanti ma, spesso sento dire che anni fa, si facevano ottime foto anche con i 50mm 1.8, perchè non montare allora uno di questi?
Chi lo dice che bisogna avere al collo un kit da più di 3000 euro?

il 50 1.8 è una buona lente... non ha una resa peggiore del pur ottimo e costosissimo 24-70 f 2:8, anzi...

Messaggio modificato da capannelle il Sep 23 2009, 03:42 PM

... Aggiungo solo un appunto su una scelta che non condivido in toto: concordo sul fatto che la d700 sia una signora macchina. Non sono convinto del tutto che con ottiche "non di prima scelta", sia così superiore alla d300.... avere una Ferrari col motore di una punto non fa andare più forte...

Sono in parte d'accordo con te, ma il paragone che ho evidenziato in neretto non corrisponde assolutamente alla realtà. Usare (ad esempio) il 28-105 con la D700 non significa avere una Ferrari con il motore di una Punto: in primo luogo perchè il "motore" nel nostro caso non sta soltanto dentro l'obiettivo, come tu sembri sostenere, ma anche dentro la macchina fotografica; in secondo luogo perchè se è vero che il 24-70 è un propulsore da 500 cavalli, il 28-105 di cavalli ne ha almeno 250 (e vai velocissimo pure con lui).

Ciao
Massimiliano

Io parto da 0 [zero!]
Nel senso che ho venduto ad un ottimo prezzo la d300 con il 18-70mm.
Adesso scatto con la 5400 e una F3.
Il discorso di puntare sulle ottiche è giusto. Avrei potuto tenermi la d300 e metterci un vetro top quality... ma, ora come ora preferisco fare il contrario.
Quelle ottiche di qualità, saranno sempre negli scaffali per me...
Però, ho deciso di farmi un regalo, lavoro dalla mattina alla sera, dovrò pur ripagare i miei sforzi!
Di certo le mie foto non cambieranno, d300 o d700 poco cambia, il manico è lo stesso... ma almeno il mio ego è appagato se così si può dire...
oltre agli iso, gamma dinamica, non scordiamo il mirino che è davvero grande. per il resto è simile.
Il prezzo che ho trovato è di 1750, credo buono. Poi se vorrò, monterò pian pianino ottiche più performanti ma, spesso sento dire che anni fa, si facevano ottime foto anche con i 50mm 1.8, perchè non montare allora uno di questi?
Chi lo dice che bisogna avere al collo un kit da più di 3000 euro?

Infatti....piuttosto che uno zoom non di qualità ti consiglio di investire per iniziare su un paio di fissi e poi eventualmente ampliare la gamma successivamente. Personalmente credo che non possa mancare il 50 (nuovo o usato, 1.4 o 1.8 dipende da quanto vuoi spendere), l'85 1.8 (anche usato ad un buon prezzo) ed eventualmente un grandangolo tipo il 28 2.8 (anche questo eventualmente usato). Rimani effettivamente un pò corto sopra (soprattutto perchè sei fx e non dx), ma dipende cosa devi fare......
Hai colto con il giusto spirito ciò che ho detto prima.......e con questo aggiungo che ciò che ho scritto non è giusto in assoluto, ma spesso è così..........poi però è anche giusto togliersi delle voglie, in genere gratificano le fatiche giornaliere.......

Io parto da 0 [zero!]
Nel senso che ho venduto ad un ottimo prezzo la d300 con il 18-70mm.
Adesso scatto con la 5400 e una F3.
Il discorso di puntare sulle ottiche è giusto. Avrei potuto tenermi la d300 e metterci un vetro top quality... ma, ora come ora preferisco fare il contrario.
Quelle ottiche di qualità, saranno sempre negli scaffali per me...
Però, ho deciso di farmi un regalo, lavoro dalla mattina alla sera, dovrò pur ripagare i miei sforzi!
Di certo le mie foto non cambieranno, d300 o d700 poco cambia, il manico è lo stesso... ma almeno il mio ego è appagato se così si può dire...
oltre agli iso, gamma dinamica, non scordiamo il mirino che è davvero grande. per il resto è simile.
Il prezzo che ho trovato è di 1750, credo buono. Poi se vorrò, monterò pian pianino ottiche più performanti ma, spesso sento dire che anni fa, si facevano ottime foto anche con i 50mm 1.8, perchè non montare allora uno di questi?
Chi lo dice che bisogna avere al collo un kit da più di 3000 euro?

Ti ho quotato solo per confermare che "su questo non ci piove"

Infatti....piuttosto che uno zoom non di qualità ti consiglio di investire per iniziare su un paio di fissi e poi eventualmente ampliare la gamma successivamente. Personalmente credo che non possa mancare il 50 (nuovo o usato, 1.4 o 1.8 dipende da quanto vuoi spendere), l'85 1.8 (anche usato ad un buon prezzo) ed eventualmente un grandangolo tipo il 28 2.8 (anche questo eventualmente usato). Rimani effettivamente un pò corto sopra (soprattutto perchè sei fx e non dx), ma dipende cosa devi fare......
Hai colto con il giusto spirito ciò che ho detto prima.......e con questo aggiungo che ciò che ho scritto non è giusto in assoluto, ma spesso è così..........poi però è anche giusto togliersi delle voglie, in genere gratificano le fatiche giornaliere.......

e quoto anche jailman perchè...
Sto per comprarmi la D700, per lo stesso tuo motivo , e ci monterò
20 2,8 ais, 50 f1,8 ais e 105 f2,5 ais questi vecchietti li ho già
Però la D300 non la venderò.

poi si vedrà.

Visto che a Dicembre arriverà la tua modella...che sarà il tuo principale soggetto fotografico per un bel pò, ti suggerirei di comprare l'85, altrimenti i ritrattisti mi uccidono, o il 105...
...e uno a tua scelta tra:

20 è il mio secondo amore...dopo il 105

35 giusto compromesso per foto di ambiente e ritratto ambientato, anche se non amo questa focale, me la rubarono...non l'ho mai ricomprata

50 prima o poi ti accorgi che ti serve, decidi tu f "che cosa" 1.4 o 1.8, visto che ballano diversi caffè.

per gli zoom...fai con calma...se vedi che non ne puoi fare a meno 70-300.

ciao
fabio

Che la D700 sia una macchina di alto livello non ci piove ma attenzione che a livello di ottiche è meno esigente di una D80 per una questione di densità di pixel/sensore.

Sono in parte d'accordo con te, ma il paragone che ho evidenziato in neretto non corrisponde assolutamente alla realtà. Usare (ad esempio) il 28-105 con la D700 non significa avere una Ferrari con il motore di una Punto: in primo luogo perchè il "motore" nel nostro caso non sta soltanto dentro l'obiettivo, come tu sembri sostenere, ma anche dentro la macchina fotografica; in secondo luogo perchè se è vero che il 24-70 è un propulsore da 500 cavalli, il 28-105 di cavalli ne ha almeno 250 (e vai velocissimo pure con lui).

Ciao
Massimiliano

Probabilmente non i sono spiegato bene.
Non mi riferivo alla presenza fisica del motore nell'ottica o nella macchina, il mio pensiero andava un pò più in là e mirava a dire che, a parità di mano (o di manico), la stessa foto fatta con d300 con una signora ottica probabilmente è superiore a quella fatta con una d700 con un'ottica più standard e che, se proprio vuoi avere un miglioramento, dovresti montare la stessa ottica di qualità sul corpo full frame.........e sfido comunque tanti di noi, senza guardare l'exif a vedere quale è stata fatta con d300 e quale con d700.......questo senza timore di essere smentito.....

Probabilmente non mi sono spiegato bene.
Non mi riferivo alla presenza fisica del motore nell'ottica o nella macchina, il mio pensiero andava un pò più in là e mirava a dire che, a parità di mano (o di manico), la stessa foto fatta con la d300 e con una signora ottica probabilmente è superiore a quella fatta con una d700 con un'ottica più standard, e che, se proprio vuoi avere un miglioramento, dovresti montare la stessa ottica di qualità sul corpo full frame.........e sfido comunque tanti di noi, senza guardare l'exif a vedere quale è stata fatta con d300 e quale con d700.......questo senza timore di essere smentito.....

Nemmeno io mi riferivo alla "presenza fisica del motore nell'ottica o nella macchina"! Semplicemente, tu sembri sostenere che, in ogni accoppiata macchina-obiettivo, il "motore" (inteso come metafora dell'elemento decisivo ai fini della performance tecnica dell'accoppiata stessa) sia costituito dall'obiettivo soltanto, mentre secondo me non è così, perchè anche la macchina ci mette del suo (nel caso della d700, ci mette MOLTO del suo).
Scrivi infatti che "a parità di mano (o di manico), la stessa foto fatta con la d300 e con una signora ottica probabilmente è superiore a quella fatta con una d700 e con un'ottica più standard". Per esperienza diretta posso invece affermare che è vero anche il contrario, e cioè che montando una D700 su un'ottica standard si ottiene un miglioramento percepibile: io ho speso tanto quanto avrei speso se avessi comprato il 24-70, e sono contentissimo del risultato che ottengo accoppiando la mia D700 ad ottiche "standard"...

Ciao
Massimiliano

Messaggio modificato da hobsbawm il Sep 23 2009, 06:39 PM

Ok, ragazzi.

Mi sto convincendo per la qualità indiscussa a basso costo del 50mm f 1,8. Con i 50mm ho avuto però una esperienza così così in quato l'ho avuto canon per la 40d... L'effetto moltiplicatore, faceva si che montavo sulla reflex un 75mm e, sono stato in crisi tanto che l'ho venduto senza però alla fine averlo conosciuto fino in fondo...
Credo che per il momento possa bastare visto che poi ci sono altre spese...
Però ho visto questa lente: Tamron SP AF 24-135mm f/3.5-5.6 (IF) a circa 100 euro, li vale o è meglio la qualità del 50mm?
Non mi avete ancora detto se l'eventuale prezzo della d700 che dovrò prendere è buono: 1750. Fatemi sapere le vs esperienze in base al prezzo che avete speso.
Grazie e continuate ancora con i consigli.

Antonio

perchè avrei una buona occasione rimettendoci poco visto che rivendendo la mia d300 ci ho pure guadagnato...


... e poi, vedo che anche con vetri di una certa età, escono fuori foto davvero interessanti... abbinate poi ad una gamma dinamica e ottima gestione degli iso dell'FX.....

TUTTO QUI!

Scusa ma non capisco hai rivenduto la D300 usata a più di 1750€?

Ok, ragazzi.

Mi sto convincendo per la qualità indiscussa a basso costo del 50mm f 1,8. Con i 50mm ho avuto però una esperienza così così in quato l'ho avuto canon per la 40d... L'effetto moltiplicatore, faceva si che montavo sulla reflex un 75mm e, sono stato in crisi tanto che l'ho venduto senza però alla fine averlo conosciuto fino in fondo...
Credo che per il momento possa bastare visto che poi ci sono altre spese...
Però ho visto questa lente: Tamron SP AF 24-135mm f/3.5-5.6 (IF) a circa 100 euro, li vale o è meglio la qualità del 50mm?
Non mi avete ancora detto se l'eventuale prezzo della d700 che dovrò prendere è buono: 1750. Fatemi sapere le vs esperienze in base al prezzo che avete speso.
Grazie e continuate ancora con i consigli.

Antonio

Ciao,
il prezzo della D700 solo corpo mi sembra buono. Per averlo di importazione Nital devi spendere mediamente 500 euro in più. Assicurati soltanto di acquistare da un venditore serio ed affidabile, in grado di offrirti assistenza nel malaugurato caso di problemi durante i primi due anni di vita della macchina.
Per quanto riguarda l'obiettivo, meglio non esagerare "al contrario": il 24-70 non è necessario, ma il 50mm f/1.8 al tuo posto lo preferirei al Tamron. Considera anche che sulla D700 è un "normale", il fattore di crop del DX puoi anche dimenticartelo.

Ciao
Massimiliano

Lo so che tanti mi diranno di investire in lenti, ke la d700 vuole solo vetri di livello... mah, ho qualche dubbio.
Non devo esporre foto in mostre, non voglio necessariamente il top di qualità, nessuno che io conosco riuscirebbe a vedere differenze... a me basta che restituisca foto decenti.

Caro Antonio, io ti avrei consigliato molto volentiri di investire in ottiche, ma ormai il patatrac è fatto, la D300, che è una splendida fotocamera, l'hai venduta....
Se non devi esporre "foto in mostre" come dici tu (tra l'altro le foto che si vedono nelle mostre fotografiche non sono fatte esclusivamente con D3 o 1D MkII, anzi) e se nessuno che conosci vedrebbe la differenza tra una lente migliore ed una scrausa (su questo non ci metterei la mano sul fuoco) e allora che te la sei comprata a fa na macchina del genere?
Siamo sicuramente diversi, ma il mio ego è appagato solo ed esclusivamente dopo aver fatto una grande foto e per scattare grandi fotografie non mi serve ne la D700, (che aiuta senz'altro) ne il 24-70, ma solo idee, idee, idee.
Ma ormai...................................goditi la tua D700 se avrai l'opportunità di sfruttarla fino in fondo
Prenditi un bel 85 1.8 e vai sereno, con la tua piccola in arrivo hai tanto da fotografare
Sul lato grandangolo, visto che hai un solo corpo, è meglio andare di zoom


Messaggio modificato da daniele.arconti il Sep 23 2009, 07:58 PM

Ho appena preso la D700, non era mia intenzione, non ne avevo bisogno, ma l'ho vista in una vetrina d'occasione, e, complice il pallino del full frame, complice la voglia di farmi un regalo, in pochi minuti era mia! Ho lasciato in cambio la D200 con battery pack e un paio di obiettivi DX di qualità, e aggiunto la differenza!

Uso il 50mm e il 70-210 f4 (apertura costante a tutte le focali... una rarità di nikon prodotto per poco tempo a metà degli anni '80, ma che ritengo molto valido, con i suoi limiti) che già usavo con la D200, e per ora ho preso un nikon 28-105 usato a un prezzo ragionevole che mi sta meravigliando per la sua qualità. Con quest'ultimo valuterò quale obiettivo potrebbe servirmi, per non disonorare la potenza della D700 l'unica soluzione è un corredo di fissi, da scegliere con giudizio, e guardando nell'usato (un 35 f2 si trova a meno di 200 euro, un 85 f1,8 a poco più).

Non sono un professionista della fotografia, allestisco qualche mostra quando ne ho voglia e tempo, senza guadagnarci nulla, ma per il gusto e il piacere di farlo, il mio standard (salvo richieste differenti) è la stampa su carta opaca formato 20x30. Vi dico che a quella dimensione, guardando la foto da 1 metro o poco più, se c'è del rumore prodotto per l'uso dell'alta sensibilità, si nota eccome! E il sensore della D200 di rumore ne produceva abbastanza!
Ora spero che la D700 mi aiuti in questo fronte, da un primo confronto ho notato che il rumore della D700 a 1600 iso è circa come quello della D200 a 400 iso!

Permettetimi di aggiungere la mia.
Se con la pellicola la qualità era essenzialmente determinata dall'ottica, nel digitale, a differenza di quello che si pensava quando questa tecnologia si è affacciata sul mercato, questo è ancora più vero, tant'è che è tutta una corsa a riprogettare le ottiche.
Tuttavia, fatta questa doverosa premessa, per quanto mi riguarda, il vero grandissimo interesse che riveste il formato FX, indipendentente dalla qualità d'immagine, è nel fatto che mi consente di continuare a fotografare con i parametri che ho sempre utilizzato, e che continuo e continuerò ad utilizzare, dove numeri quali "21". "50" o "135" si associano a un'idea precisa e consolidata di angolo di campo, profondità di campo e quant'altro.
Proprio dalla somma di questi parametri nasce l'auspicio, comune a tanti fotoamatori, che Nikon completi la sua attuale produzione con la tanto richiesta "fascia intermedia" di ottiche, ad oggi latitante dal catalogo.
Grazie.

Nemmeno io mi riferivo alla "presenza fisica del motore nell'ottica o nella macchina"! Semplicemente, tu sembri sostenere che, in ogni accoppiata macchina-obiettivo, il "motore" (inteso come metafora dell'elemento decisivo ai fini della performance tecnica dell'accoppiata stessa) sia costituito dall'obiettivo soltanto, mentre secondo me non è così, perchè anche la macchina ci mette del suo (nel caso della d700, ci mette MOLTO del suo).
Scrivi infatti che "a parità di mano (o di manico), la stessa foto fatta con la d300 e con una signora ottica probabilmente è superiore a quella fatta con una d700 e con un'ottica più standard". Per esperienza diretta posso invece affermare che è vero anche il contrario, e cioè che montando una D700 su un'ottica standard si ottiene un miglioramento percepibile: io ho speso tanto quanto avrei speso se avessi comprato il 24-70, e sono contentissimo del risultato che ottengo accoppiando la mia D700 ad ottiche "standard"...

Ciao
Massimiliano

Non dico che sia sbagliato quanto dici, ma è anche vero il contrario, cioè che essendom il sensore più "esigente", alcune ottiche evidenziano i propri difetti......

Esprimo il mio parere:
Trovo strano il fatto di puntare su una macchina professionale per poi corredarla con ottiche mediocri...
Con ciò, non voglio creare nessuna polemica o critica nei confronti di chi lo fa... però...
A logica la cosa è oggetivamente strana.
Poi anche questa cosa degli ISO... che è??? una malattia??? tutti pazzi per gli alti ISO
La d700 pur avendo una buona tenuta, non fa miracoli... e, riguardo agli ISO, non c'è poi tanta differenza con la d300.
Ti faccio un esempio...
Tu con la D700 e un ipotetico 24-120 kit contro Tu con la D300 e un 24-70 2.8
Ti garantisco che in ogni situazione ne esce vincitore (in termini di risultato finale) il "Tu con la D300+24-70"

Non so... io la vedo così... quando acquisto qualcosa penso, per prima cosa, ai miglioramenti che potrebbe apportare il nuovo acquisto...

Poi vabbè... se uno acquista la D700 solo per appagamento personale... tipo: "che macchina hai?" "La D700 full-frame"

Esprimo il mio parere:
Trovo strano il fatto di puntare su una macchina professionale per poi corredarla con ottiche mediocri...
Con ciò, non voglio creare nessuna polemica o critica nei confronti di chi lo fa... però...
A logica la cosa è oggetivamente strana.
Poi anche questa cosa degli ISO... che è??? una malattia??? tutti pazzi per gli alti ISO
La d700 pur avendo una buona tenuta, non fa miracoli... e, riguardo agli ISO, non c'è poi tanta differenza con la d300.
Ti faccio un esempio...
Tu con la D700 e un ipotetico 24-120 kit contro Tu con la D300 e un 24-70 2.8
Ti garantisco che in ogni situazione ne esce vincitore (in termini di risultato finale) il "Tu con la D300+24-70"

Non so... io la vedo così... quando acquisto qualcosa penso, per prima cosa, ai miglioramenti che potrebbe apportare il nuovo acquisto...

Poi vabbè... se uno acquista la D700 solo per appagamento personale... tipo: "che macchina hai?" "La D700 full-frame"

Sicuramente una foto fatta con d300 e un'ottica eccellente è meglio di una fatta con una d700 e un'ottica mediocre.
Potrebbe fare eccezione soltanto una foto scattata a iso elevati.

Un'ottica mediocre evidenzia i suoi difetti col formato fx molto più che con il formato dx.
Ottiche affette da distorsione o da scarsa risolvenza ai bordi, sul formato pieno mostrano tutti i loro limiti.

Per questo motivo è inutile prosciugare il portafogli per acquistare una d700 e poi compromettere la qualità finale dell'immagine con lenti non all'altezza.

Sottolineo che non occorre spendere tanto per avere lenti di qualità in grado di fornire ottimi risultati sul formato pieno.
Basti pensare al 50 1.8, all'85 1.8, al 24 2.8, al 70-300 VR

Sicuramente una foto fatta con d300 e un'ottica eccellente è meglio di una fatta con una d700 e un'ottica mediocre.
Potrebbe fare eccezione soltanto una foto scattata a iso elevati.

Un'ottica mediocre evidenzia i suoi difetti col formato fx molto più che con il formato dx.
Ottiche affette da distorsione o da scarsa risolvenza ai bordi, sul formato pieno mostrano tutti i loro limiti.

Per questo motivo è inutile prosciugare il portafogli per acquistare una d700 e poi compromettere la qualità finale dell'immagine con lenti non all'altezza.

Sottolineo che non occorre spendere tanto per avere lenti di qualità in grado di fornire ottimi risultati sul formato pieno.
Basti pensare al 50 1.8, all'85 1.8, al 24 2.8, al 70-300 VR

Si però... sarebbe pur sempre un corredo di ottiche fisse...
Con tutti i suoi limiti...
24-70 2.8 + 70-200 2.8 + 50 1.4 saresti al top per qualsiasi situazione... con la praticità di avere lo zoom di elevata qualità che non ha nulla da invidiare ad un fisso.