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Nikonista Dietro Le Sbarre?
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Il_Dott
Messaggio: #26
QUOTE(nikosimone @ Jun 9 2016, 03:11 PM) *
no guarda, è finalizzata semplicemente a fare in modo che le persone sappiano per cosa stanno votando.

io mi sono trovato a parlare con conoscenti che dicevano alcune cose e poi dicevano di votare per un certo partito, ed io gli domandavo se erano a conoscenza che il partito per cui volevano votare la pensava all'opposto.
il più delle volte le persone hanno poi votato per lo stesso partito ed hanno cambiato le proprie idee...

...lasciando perdere la qualità intellettiva di costoro, almeno erano allineati con quelli per cui stavano votando.


Il problema è proprio questo: a spanne, il 70-80% dei votanti ha età avanzata e vota per "partito preso" oppure perché ha sempre votato quel partito, senza neanche conoscere i leader che, nel frattempo, magari sono cambiati. Credo che un voto ragionato sia roba da pochi. E questo vale anche per i giovani. Pensate solo ai fanatici di CL o della Leopolda (Buz consentimi solo questo, in fondo è par condicio messicano.gif ) che venerano i loro leader come messia! ovviamente vale anche per la terza forza politica....
ilPeppe73
Messaggio: #27
QUOTE(togusa @ Jun 9 2016, 12:37 PM) *
Se si fa un test a domande con risposta chiusa, dove 3 risposte sono sbagliate e una sola è quella esatta, chi sceglie la risposta esatta ha capito, chi no, no.
Non serve nessuno che "giudichi", basta una macchina a valutare il risultato.

Scusami, ti ritengo razionale ed intelligente, e tu che pensi che non e possibile truccare e dire al candidato cosa rispondere ? dai su wink.gif

Meglio lasciare il voto libero almeno e sicuro che il voto sia vero. " ho quasi "

Messaggio modificato da Peppe973 il Jun 9 2016, 02:57 PM
togusa
Messaggio: #28
QUOTE(Peppe973 @ Jun 9 2016, 03:55 PM) *
Scusami, ti ritengo razionale ed intelligente, e tu che pensi che non e possibile truccare e dire al candidato cosa rispondere ? dai su wink.gif
Meglio lasciare il voto libero almeno e sicuro che il voto sia vero. " ho quasi "



Ogni ostacolo da affrontare in più è sia un deterrente che un incentivo.
Se uno vuole veramente che il suo voto (e quello degli altri) conti qualcosa, si informerebbe e cercherebbe di passare il test correttamente.
Se uno non ne sa e non ne vuol sapere niente, sbaglierà il test e non potrà votare.

Come la maggioranza della gente che prende la patente lo fa dopo aver fatto scuola guida e aver passato l'esame.
Come la maggior parte della gente laureata in ingegneria si è fatta almeno 5 anni di università.
Come la maggior parte della gente che deve pagare le tasse le paga (come numero quantomeno, non come importi).

I furbi ci saranno sempre... ma sono l'eccezione, nella stragrande maggioranza dei casi le cose funzionerebbero secondo le regole.
ilPeppe73
Messaggio: #29
QUOTE(togusa @ Jun 9 2016, 04:49 PM) *
Ogni ostacolo da affrontare in più è sia un deterrente che un incentivo.
Se uno vuole veramente che il suo voto (e quello degli altri) conti qualcosa, si informerebbe e cercherebbe di passare il test correttamente.
Se uno non ne sa e non ne vuol sapere niente, sbaglierà il test e non potrà votare.

Come la maggioranza della gente che prende la patente lo fa dopo aver fatto scuola guida e aver passato l'esame.
Come la maggior parte della gente laureata in ingegneria si è fatta almeno 5 anni di università.
Come la maggior parte della gente che deve pagare le tasse le paga (come numero quantomeno, non come importi).

I furbi ci saranno sempre... ma sono l'eccezione, nella stragrande maggioranza dei casi le cose funzionerebbero secondo le regole.

Per certe cose ai ragione, ma il voto va lasciato libero altrimenti non sarebbe democrazia. rolleyes.gif
togusa
Messaggio: #30
QUOTE(Peppe973 @ Jun 9 2016, 05:05 PM) *
Per certe cose ai ragione, ma il voto va lasciato libero altrimenti non sarebbe democrazia. rolleyes.gif


Casomai non sarebbe suffragio universale, ovvero:
QUOTE
Il suffragio universale è il principio secondo il quale tutti i cittadini di età superiore ad una certa soglia, in genere maggiorenni, senza restrizioni di alcun tipo a partire da quelle di carattere economico e culturale[1] e altre quali ceto, censo, etnia, grado di istruzione, orientamento sessuale e genere, possono esercitare il diritto di voto e partecipare alle elezioni politiche, amministrative e ad altre consultazioni pubbliche, come i referendum.


Democrazia, invece, significa semplicemente
QUOTE
"governo del popolo", ovvero sistema di governo in cui la sovranità è esercitata, direttamente o indirettamente, dall'insieme dei cittadini che ricorrono ad una votazione.


e nella sua definizione non viene fatta menzione del fatto che tutti possano votare o meno, senza restrizioni.


Comunque, tornando al punto, a me sembra che chiedere un voto informato da parte del popolo non sia esattamente una violazione di alcun diritto, casomai è una garanzia in più del fatto che la votazione avrebbe una base votante consapevole, e non completamente ignara di quello che fa come accade nella maggior parte dei referendum.
Perché parlando di "test d'ingresso" io mi riferisco semplicemente alla votazione dei referendum, non delle elezioni amministrative, come avevo già spiegato nell'altro mio post.

Poi, sul metodo migliore da usare per stabilire se un votante è consapevole... se ne può discutere.
Ma ritenere che un test simile sia completamente inutile e che non porti alcun beneficio, significa ammettere di non essere in grado come popolo di elevare nemmeno di un millimetro il proprio grado di cultura.
nikosimone
Messaggio: #31
QUOTE(togusa @ Jun 9 2016, 05:26 PM) *
Casomai non sarebbe suffragio universale, ovvero:


nella mia ipotesi di fantasia sarebbe anche suffragio universale.

sai le risposte a 3 domande random? vai subito in cabina elettorale.

non sai le risposte? allora stai qui seduto 15 minuti ad ascoltare tutto il pipp0ne e dopo vai in cabina elettorale.

Messaggio modificato da nikosimone il Jun 9 2016, 04:30 PM
nikosimone
Messaggio: #32
QUOTE(Il_Dott @ Jun 9 2016, 03:43 PM) *
Il problema è proprio questo: a spanne, il 70-80% dei votanti ha età avanzata e vota per "partito preso" oppure perché ha sempre votato quel partito, senza neanche conoscere i leader che, nel frattempo, magari sono cambiati. Credo che un voto ragionato sia roba da pochi.



non mi interessache sia ragionato, ma che almeno sappiano per cosa stanno votando.

e per quanti possano pensare che sia un terribile sovversivo una dedica speciale:


Art. 1
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.


Art. 2
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale.


Art. 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.



se volete leggere il resto si trova facilmente su internet.
marmo
Messaggio: #33
QUOTE(Fabio Chiappara @ Jun 8 2016, 11:35 AM) *
Gliel'ho detto che "di solito" non avvertono, ma vengono a prelevarti direttamente messicano.gif

Fabio


di mattina presto oltretutto....
marmo
Messaggio: #34
QUOTE(nikosimone @ Jun 9 2016, 05:42 PM) *
Art. 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

politically on:
l'art. 3 evidenzia che la terza carica dello stato, proponendo il reato di femminicidio, propone legge anticostituzionale (oltre che di poco buonsenso a mio avviso)
politically off
 
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