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D 800/e – Perché Non La Compro.
Zoom f 2,8 largamente non all'altezza, slittamenti cromatici
Closed Topic Nuova Discussione
brata
Messaggio: #126
QUOTE(francofanto @ Dec 15 2012, 02:58 PM) *
Scrivo queste poche righe solo per dire perchè io non compro la D800e, o la D800 semplice è uguale

Franco


Prendo come pretesto questa tua frase solo per dire che però le due macchine non sono affatto uguali come qualità d'immagine, ormai è chiaro a tutti: se si decide di comperarne una, "E" ha da essere.
archisal
Messaggio: #127
Io non compro la D800E...........................................perché per adesso non posso wink.gif .....................però, un giorno..........chissà! Aspetto tempi migliori. Eppoi devo ancora spremere per bene la mia D700, con il 21 Zeiss mi sta dando numerose soddisfazioni. Stampo da me regolarmente in formato A3+ e di tanto in tanto anche in A2 e vi assicuro che le stampe non vengono mica male!

Ciao a tutti

Salvatore
mama62
Messaggio: #128
QUOTE(brata @ Dec 16 2012, 10:03 AM) *
............. se si decide di comperarne una, "E" ha da essere.



Io non compro la D800e .............. perché ho già la D800 e sinceramente la necessità della "e" non la sento.
La qualità che mi dà la "liscia" secondo me è già sufficente! La differenza in qualità, per quel che mi riguarda, non giustifica il maggior esborso di denaro, che di questi tempi ..........

Buona domenica
Marco
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #129

Intervengo con un commento per chiarire meglio il mio pensiero.

Che la F4 sia una macchina professionale non c'è dubbio, la comprai in un momento di vere "vacche grasse". Come la D300s sia professionale nel segmento delle DX.
Io non è che critico chi acquista macchine professionali, non essendo professionista. Se ha i soldini è bene che lo faccia se gli fa piacere. Volevo semplicemente dire che la corsa all'ultimo arrivo a all'oggetto tecnologicamente più avanzato lo trovo sproporzionato, proprio come l'esempio che ha fatto qualcuno dell'impianto stereo da 100.000 Hertz.
Ricordo bene quell'epoca, naturalmente c'ero anch'io.

Semplicemente non mi piace l'eccessivo consumismo, specie in momenti di crisi come quello che stiamo vivendo.

Un'altro esempio è la corsa all'ultimo iPhone, pur avendo magari il precedente.

Come già detto, questo e solo il mio pensiero.

Ciao.

Franco



edate7
Messaggio: #130
Devo essere sincero: da utente di D3, comprerei molto volentieri la D800/E. Non lo faccio perchè, in questo momento, le mie priorità finanziarie sono ben altre. Tasse da pagare, figli all'Università fuori sede, cercare di arrivare a fine mese... sono più che sincero. In questo momento non posso, e se le cose nel nostro Paese continuano ad andare avanti così, altro che D800/E. Essendo impiegato nel settore privato, ho sempre il timore di perdere, mio malgrado, il posto di lavoro. E sì che mi piacerebbe averla, la D800/E. Essendo abbastanza dotato di obiettivi non dovrei avere difficoltà a "nutrirla" a dovere. Ma un pò per i soldi, un pò perchè il manico quello è... ci rinuncio, per adesso. Mi sono già svenato per la D3 (perchè l'ho comprata? perchè mi piaceva, e mi piace ancora, da impazzire), ma erano altri tempi...
Un grosso ciao a tutti.
mauropanichi
Messaggio: #131
QUOTE(Eveno @ Dec 13 2012, 12:04 PM) *
Forse non ho capito i termini della questione ma mi sembra che ci si lamenti del fatto che la D800 richieda ottiche di alto livello.

Che problema c'è? Comprati ottiche di qualità!

Facciamo come quelli che spendono migliaia di euro per un impianto stereo e poi riparmiano sulle casse acustiche?
Un po' come comprarsi una Ferrari e poi farla metere a GPL perché la benzina costa troppo.

Non si può comprare una macchina fotografica professionale e poi pretendere che funzioni bene con dei fondi di bottiglia al posto degli obiettivi (ma anche con ottiche amatoriali).

Ripeto, se non ho capito la vessata questio allora ignorate il mio messaggio.

Ottiche ,fondo di bottiglia non mi risulta che Nikon ne abbia fatte tante, solo qualche progetto sbagliato puo anche esserci. Comunque ho ottiche vecchie e performanti, con la D800 trovo delizioso lo zoom 24-85 /2,8-4 afd, molto graduale nei colori,cosa che non riscontro nei nani , colori troppo netti e saturi, sono convinto Dipamant intende questo.Vorrei farvi vedere i colori degli ais, ho il 28 f2 e il 105 1,8 ed e' una goduria nei passaggi .Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 1.6 MB
CVCPhoto
Messaggio: #132
QUOTE(Batman62 @ Dec 16 2012, 03:20 PM) *
Ottiche ,fondo di bottiglia non mi risulta che Nikon ne abbia fatte tante, solo qualche progetto sbagliato puo anche esserci. Comunque ho ottiche vecchie e performanti, con la D800 trovo delizioso lo zoom 24-85 /2,8-4 afd, molto graduale nei colori,cosa che non riscontro nei nani , colori troppo netti e saturi, sono convinto Dipamant intende questo.Vorrei farvi vedere i colori degli ais, ho il 28 f2 e il 105 1,8 ed e' una goduria nei passaggi .
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Allora non hai mai avuto la sfortuna di provare il 24 f/1,4 G.

Io sono del parere che le nuove ottiche sono tarate magnificamente, tanto gli zoom f/2,8 che i fissi f/1,4 ed ognuna abbia la propria personalità ben distinta e studiata ad hoc per l'utilizzo specifico per la quale è stata costruita.

Guardiamo i fissi...

Il 24 è di una morbidezza di toni elevatissima, per aumentare la gamma dinamica nei paesaggi e la delicatezza nei ritratti ambientati, la nitidezza è tuttavia da paura e come lo si chiude di uno stop diventa un vero rasoio pur mantenendo la sua innata delicatezza.

Il 35 invece è 'duro' e deciso, saturo e contrastato, ma con dei passaggi tonali molto belli, come si conviene ad un'ottica da street/reportage dove spesso di pensa lo scatto anche in b/n e non si disdegna un ritratto a figura intera. E' sufficiente lavorare con 1/3 di stop di sovraesposizione per renderlo docile come un cagnolino.

L'85 infine è la magia pura. Contrastato e nitido quanto basta ha uno sfocato da paura con uno dei bokeh più cremosi in assoluto.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #133
Non compro la D800 perché in un momento come questo è bene far prevalere la razionalità (ovverosia tenersi i soldi in saccoccia): d'altro canto non ho mai stampato una foto che sia una, dal 2008 ad oggi, a cosa mi servirebbero tanti megapixel?
Confesso che però in altri tempi l'avrei comprata, se il prossimo governo sblocca i contratti dei dipendenti pubblici mi fiondo in negozio.

Buone foto a tutti
Massimiliano
Gian Carlo F
Messaggio: #134
QUOTE(Batman62 @ Dec 16 2012, 03:20 PM) *
Ottiche ,fondo di bottiglia non mi risulta che Nikon ne abbia fatte tante, solo qualche progetto sbagliato puo anche esserci. Comunque ho ottiche vecchie e performanti, con la D800 trovo delizioso lo zoom 24-85 /2,8-4 afd, molto graduale nei colori,cosa che non riscontro nei nani , colori troppo netti e saturi, sono convinto Dipamant intende questo.Vorrei farvi vedere i colori degli ais, ho il 28 f2 e il 105 1,8 ed e' una goduria nei passaggi .
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Non so cosa pensi Dimapant "in questo momento" ma ti dico non solo quello che penso io, ma anche quello che ho sperimentato con dei test.

Che le nuove ottiche nanizzate ecc. siano come molti credono (ombre chiuse, colori sparati, ecc.) è una leggenda metropolitana che circola fin troppo nel web.
Io ho un doppio corredo di AI e AFS G (molti nanizzati), ti assicuro che, se non fosse per gli Exif, sarebbe impossibile riconoscere un AI da un G.
beppe cgp
Messaggio: #135
Siccome delle cose che leggo mi fido sempre con riserva, e visto che questa D800/D800E , come dicono i saggi del forum, va bene solo con ottiche di altissimo livello...
ho voluto metterci il naso di persona messicano.gif
Ebbene si, ho preso un 105 2.5 AIS.
Pagato 70 euro, vecchio, usatissimo e un po' puzzolente. messicano.gif
Così, giusto per vedere se quello che si dice ha un fondo di verità.
Non tiro conclusione alcuna... lascio a voi la valutazione. wink.gif
Entrambe con d800E e 105 f/2.5
Meglio aprirle ingrandite... e se non siete ancora contenti, questo è un crop 100% della seconda foto:

https://dl.dropbox.com/u/46337484/_GCP2246_413.jpg

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
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Messaggio modificato da cgp il Dec 17 2012, 02:44 PM
Andrea Meneghel
Messaggio: #136
Beppe però lasciacele vedere con dimensioni più generose biggrin.gif

( la prima è stupenda )

Messaggio modificato da bluesun77 il Dec 17 2012, 02:43 PM
beppe cgp
Messaggio: #137
QUOTE(bluesun77 @ Dec 17 2012, 02:43 PM) *
Beppe però lasciacele vedere con dimensioni più generose biggrin.gif

( la prima è stupenda )


Ho messo il link del crop 100 della seconda wink.gif

qui invece la prima con dimensione generosa :-)

https://dl.dropbox.com/u/46337484/_GCP2282_416.jpg

Messaggio modificato da cgp il Dec 17 2012, 02:49 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #138
QUOTE(cgp @ Dec 17 2012, 02:41 PM) *
Siccome delle cose che leggo mi fido sempre con riserva, e visto che questa D800/D800E , come dicono i saggi del forum, va bene solo con ottiche di altissimo livello...
ho voluto metterci il naso di persona messicano.gif
Ebbene si, ho preso un 105 2.5 AIS.
Pagato 70 euro, vecchio, usatissimo e un po' puzzolente. messicano.gif
Così, giusto per vedere se quello che si dice ha un fondo di verità.
Non tiro conclusione alcuna... lascio a voi la valutazione. wink.gif
Entrambe con d800E e 105 f/2.5
Meglio aprirle ingrandite... e se non siete ancora contenti, questo è un crop 100% della seconda foto:

https://dl.dropbox.com/u/46337484/_GCP2246_413.jpg


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Quindi secondo l'autore del topic tu sei cito:
"e………… per coloro che fanno foto da web, dove va bene tutto, ossia per i novellini, al novellino che mette la sua fotografia ridimensionata sul web gli va benissimo con tutte le ottiche."

Metti dei crop altrimenti i "maniaci" da crop al 200% non si sentiranno appagati.

Ovviamente non devi convincere me. wink.gif
beppe cgp
Messaggio: #139
QUOTE(Marcus Fenix @ Dec 17 2012, 02:50 PM) *
Quindi secondo l'autore del topic tu sei cito:
"e………… per coloro che fanno foto da web, dove va bene tutto, ossia per i novellini, al novellino che mette la sua fotografia ridimensionata sul web gli va benissimo con tutte le ottiche."

Metti dei crop altrimenti i "maniaci" da crop al 200% non si sentiranno appagati.

Ovviamente non devi convincere me. wink.gif


Già messi wink.gif guarda su wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #140
QUOTE(cgp @ Dec 17 2012, 02:44 PM) *
Ho messo il link del crop 100 della seconda wink.gif

qui invece la prima con dimensione generosa :-)

https://dl.dropbox.com/u/46337484/_GCP2282_416.jpg


Vista dopo, avevo premuto il reply e poi ho risposto dopo una telefonata.

P.S. la foto è molto bella e ripeto con me sfondi una porta aperta.

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Dec 17 2012, 02:53 PM
federico777
Messaggio: #141
Sì ma Beppe, la foto è splendida ma il test non è che sia molto probante, visto che il 105 f/2.5 è tuttora uno dei medio-tele più nitidi che si possano trovare in giro! messicano.gif

F.
beppe cgp
Messaggio: #142
QUOTE(federico777 @ Dec 17 2012, 02:54 PM) *
Sì ma Beppe, la foto è splendida ma il test non è che sia molto probante, visto che il 105 f/2.5 è tuttora uno dei medio-tele più nitidi che si possano trovare in giro! messicano.gif

F.


Ma qui si dicevano testuali parole: "La d800 rende solo con ottiche costosissime di altissimo livello..."
Questa non è ne costosissima (70 euro messicano.gif ) ne di altissimo livello...

Se vogliamo dirla tutta poi, io ho rilevato il contrario di quello che si dice, ovvero, che con la d800 migliorano tutte le ottiche.
A logica non dovrebbe essere una stupidaggine... perché il sensore è ottimizzato per rendere al massimo i dettagli,
quindi ogni ottica risulta più incisa di quello che sarebbe su un altro sensore... wink.gif
Sarà una stupidaggine forse... però i risultati che sto ottenendo con la 800E non li ho mai ottenuti con le altre macchine che ho avuto wink.gif
alessandro.sentieri
Messaggio: #143
QUOTE(cgp @ Dec 17 2012, 02:58 PM) *
...


Beppe ti stimo perchè sei una persona che ammette quando e dove ha sbagliato, una nota di merito !!!! guru.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #144
QUOTE(cgp @ Dec 17 2012, 04:44 PM) *
Ho messo il link del crop 100 della seconda wink.gif

qui invece la prima con dimensione generosa :-)

https://dl.dropbox.com/u/46337484/_GCP2282_416.jpg


grazie Beppe...tanta roba! meglio una foto che 1000 parole a casaccio.. wink.gif
beppe cgp
Messaggio: #145
QUOTE(alessandro.sentieri @ Dec 17 2012, 03:00 PM) *
Beppe ti stimo perchè sei una persona che ammette quando e dove ha sbagliato, una nota di merito !!!! guru.gif


Beh... non c'è da vergognarsi di uno sbaglio... :-)
Anzi per quel che mi riguarda sono stati proprio gli sbagli ad insegnarmi le cose wink.gif

QUOTE(bluesun77 @ Dec 17 2012, 03:04 PM) *
grazie Beppe...tanta roba! meglio una foto che 1000 parole a casaccio.. wink.gif


Esatto, infatti arrivati a questo punto è bene capire di fidarsi solo dei fatti... dopo tutte le leggende metropolitane che sono circolate e che in qualche modo hanno condizionato un po' tutti...
federico777
Messaggio: #146
QUOTE(cgp @ Dec 17 2012, 02:58 PM) *
Ma qui si dicevano testuali parole: "La d800 rende solo con ottiche costosissime di altissimo livello..."
Questa non è ne costosissima (70 euro messicano.gif ) ne di altissimo livello...


Sì lo so, è la versione più "mirata" del solito "sì bello l'FX ma poi bisogna rifarsi il corredo con ottiche da 1500 al pezzo..." che si sente dire da anni... messicano.gif

Federico
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #147
QUOTE(federico777 @ Dec 17 2012, 03:51 PM) *
Sì lo so, è la versione più "mirata" del solito "sì bello l'FX ma poi bisogna rifarsi il corredo con ottiche da 1500 al pezzo..." che si sente dire da anni... messicano.gif

Federico



Si ma non è AF, non è zoom, uff perchè la D800 non fa belle foto a tutta apertura col 28-200mm di 15 anni fa? In fondo sulla F65 mi ha dato sempre tante soddisfazioni su tutte le foto 10x15 che ho stampato. laugh.gif

Ora che c'è la D800 mi aspetto con le stesse ottiche di poter stampare in A0 senza problemi. ri laugh.gif

Messaggio modificato da Marcus Fenix il Dec 17 2012, 04:03 PM
dimapant
Banned
Messaggio: #148
QUOTE(cgp @ Dec 17 2012, 02:44 PM) *
Ho messo il link del crop 100 della seconda wink.gif

qui invece la prima con dimensione generosa :-)

https://dl.dropbox.com/u/46337484/_GCP2282_416.jpg



Hai fatto bene a metterla, anzi benissimo.


Io mi lamento della D 800 perché dopo prove fatte con 9 ottiche e due fotocamere, 300 scatti nelle condizioni più diverse, sono giunto alla conclusione che la triade, gli zoom f 2,8 hanno LA PERIFERIA ED I BORDI mosci alle grandi aperture, e che solo diaframmando a f 5,6, ma meglio oltre, ad F 8 e più quelle ottiche vanno bene, sono nitide su tutto il fotogramma e la fotocamera ha slittamenti facili, dominati frequenti, sul giallo verdino, ossia su temperatura di colore più fredda e tinta sul verdino.

Tu, per dimostrare che la fotocamera fa egregiamente il suo lavoro, mi posti un’immagine immagine che:

Cromaticamente

- L’immagine della ragazza che hai postato, guarda caso, chissà perché, ha proprio una dominante verdina: quell’incarnato non è naturale, non un colore di pelle naturale, è un incarnato che io trovo di colore grigio – verdino, la pelle NON ha quel colore lì, la tonalità della pelle umana bianca è più calda assai.

Otticamente

- L’immagine che posti, come nitidezza, è significativa solo nella parte centrale, tutto il resto è sfocato, e quella immagine, alla periferia ed ai bordi, se nitida o meno, è impossibile determinarlo: al centro va sempre bene tutto anche alla massima apertura ed anche un fondo di bicchiere.

- ………..E come se non bastasse, per fare quell’immagine hai scattato utilizzando, guarda caso, un’ottica fissa, non uno zoom f 2,8 e, nuovamente guarda ancora caso, a che diaframma hai scattato? L’hai diaframmata ad proprio ad F 8, ossia un diaframma al quale tutto, compreso gli zoom f 2,8 ed i fondi di bicchiere sono nitidi.


Io mi lamento che la D 800 ha slittamenti cromatici sul verdino e che gli zoom f 2,8 non tengono la D 800 alla periferia e bordi alle grandi aperture di diaframma e dico che cominciano ad andar bene solo a diaframma chiuso, mediamente oltre f 5,6, verso f 8.

Tu, per far vedere quanto va bene quella fotocamera, mi posti un’immagine che , per combinazione, è, ahimè, verdina, ed è nitida, ma, sempre per combinazione (seconda), è nitida solo al centro e l’hai scattata, sempre per combinazione (terza), con un fisso e l’hai diaframmata, sempre per combinazione (quarta), proprio ad f 8.

Come dicono al Sud: ce stanno troppe combinazioni!


Dicono anche ……….che t’aggia a dicere …….


Al Sud, a parer mio, c'è gente molto pratica e salace: meglio, giustamente, non dir nulla.

Saluti cordiali
beppe cgp
Messaggio: #149
QUOTE(federico777 @ Dec 17 2012, 03:51 PM) *
Sì lo so, è la versione più "mirata" del solito "sì bello l'FX ma poi bisogna rifarsi il corredo con ottiche da 1500 al pezzo..." che si sente dire da anni... messicano.gif

Federico


Secondo me, usata ovviamente da un fotoamatore, non necessariamente serve spendere soldi per ottiche... voglio dire, volendo con 3-f fissi giusti af-d da pochi euro si ottengono risultati super...
Se parliamo invece di lavoro li il discorso cambia.

QUOTE(dimapant @ Dec 17 2012, 04:02 PM) *
Hai fatto bene a metterla, anzi benissimo.
Io mi lamento della D 800 perché dopo prove fatte con 9 ottiche e due fotocamere, 300 scatti nelle condizioni più diverse, sono giunto alla conclusione che la triade, gli zoom f 2,8 hanno LA PERIFERIA ED I BORDI mosci alle grandi aperture, e che solo diaframmando a f 5,6, ma meglio oltre, ad F 8 e più quelle ottiche vanno bene, sono nitide su tutto il fotogramma e la fotocamera ha slittamenti facili, dominati frequenti, sul giallo verdino, ossia su temperatura di colore più fredda e tinta sul verdino.

Tu, per dimostrare che la fotocamera fa egregiamente il suo lavoro, mi posti un’immagine immagine che:

Cromaticamente

- L’immagine della ragazza che hai postato, guarda caso, chissà perché, ha proprio una dominante verdina: quell’incarnato non è naturale, non un colore di pelle naturale, è un incarnato che io trovo di colore grigio – verdino, la pelle NON ha quel colore lì, la tonalità della pelle umana bianca è più calda assai.

Otticamente

- L’immagine che posti, come nitidezza, è significativa solo nella parte centrale, tutto il resto è sfocato, e quella immagine, alla periferia ed ai bordi, se nitida o meno, è impossibile determinarlo: al centro va sempre bene tutto anche alla massima apertura ed anche un fondo di bicchiere.

- ………..E come se non bastasse, per fare quell’immagine hai scattato utilizzando, guarda caso, un’ottica fissa, non uno zoom f 2,8 e, nuovamente guarda ancora caso, a che diaframma hai scattato? L’hai diaframmata ad proprio ad F 8, ossia un diaframma al quale tutto, compreso gli zoom f 2,8 ed i fondi di bicchiere sono nitidi.
Io mi lamento che la D 800 ha slittamenti cromatici sul verdino e che gli zoom f 2,8 non tengono la D 800 alla periferia e bordi alle grandi aperture di diaframma e dico che cominciano ad andar bene solo a diaframma chiuso, mediamente oltre f 5,6, verso f 8.

Tu, per far vedere quanto va bene quella fotocamera, mi posti un’immagine che , per combinazione, è, ahimè, verdina, ed è nitida, ma, sempre per combinazione (seconda), è nitida solo al centro e l’hai scattata, sempre per combinazione (terza), con un fisso e l’hai diaframmata, sempre per combinazione (quarta), proprio ad f 8.

Come dicono al Sud: ce stanno troppe combinazioni!
Dicono anche ……….che t’aggia a dicere …….
Al Sud, a parer mio, c'è gente molto pratica e salace: meglio, giustamente, non dir nulla.

Saluti cordiali


Dimapant, con affetto eh, messicano.gif
Meno chiacchiere e più fatti! wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #150
QUOTE(dimapant @ Dec 17 2012, 04:02 PM) *
300 scatti nelle condizioni più diverse,

Saluti cordiali



WOW ben 300 scatti per bollare l'evoluzione tecnologica di 5 anni Nikon, perdonami ma forse dopo 3000 ne avremmo potuto parlare, 300 scatti su 9 ottiche significa 35 scatti a ottica praticamente nemmeno il tempo di capire come va.
 
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