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Foto Alle Fiame
difficile per l'autofocus?
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sebalopez78
Messaggio: #1
Vorrei farvi una domanda. Per lavoro, mi sono trovato a dover fare delle foto ad un forno, praticamente ai bruciatori intanto che funzionavano. Ho riscontrato che non riuscivo a fare gli scatti a fuoco, infatti solo poche foto sono uscite bene a fuoco. Ne posto due.

la prima, è a fuoco

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 28.1 KB

la seconda no (come questa ne ho una sacco)

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 21.1 KB


la domanda: può darsi che il calore emesso dalla fiamma possa trarre in inganno il sistema di autofocus? oppure si tratta di una situazione con "luce difficile"? La macchina mi diceva di essere a fuoco pur non essendolo, l'ho constatato guardando nel mirino.
Grazie
Sebastian
umbertomonno
Messaggio: #2
.....la domanda: può darsi che il calore emesso dalla fiamma possa trarre in inganno il sistema di autofocus? oppure si tratta di una situazione con "luce difficile"? .............................

Ciao,
è, però siamo alle solite,non ci aiuti se non si possono leggere gli exif e non ci dici qualcosa in più per es con che macchina e qule ottica sono state fatte le foto, se c'era interposto un vetro.....
viste così a me non sembrano neppure tanto diverse.
1berto
Antonio Canetti
Messaggio: #3
scusa, ma aiutami a capire:
ti interessala messa a fuoco sulle fiamme?
o preferisci a fuoco gli ugelli dei bruciatori?


Antonio
MarcoRomagnolo
Nikonista
Messaggio: #4
Secondo me,la messa a fuoco più giusta è sugli ugelli.
Il tempo di scatto dev'essere stato anche abbastnza veloce...penso ci sia un forte luce all'interno e un diaframma abbastanza chiuso dovrebbe aiutarti parecchio.

Poi con una mesas a fuoco manuale sarebbe stata migliore a questo punto,visto che il soggetto è fermo e hai il tempo di sistemare il tutto.

Un saluto e...buon lavoro.

Marco.
sebalopez78
Messaggio: #5
Caspita, avete pienamente ragione, non ho guardato che non c'erano gli exif e non ho dato nessuna informazione utile.

allora:

D700 + 70-200 a 200mm iso 3200, f2.8
la prima (quella + a fuco) 1/8s
la seconda 1/10s

Tra l'obiettivo e la fiamma non c'era niente, tranne che il calore che ne usciva (pensate che era aprox a 150° la camera del forno. Io ero aprox a 15 mt di distanza
Ho sempre cercato di mettere il punto di messa a fuoco sul ugello del bruciatore.

La luce della fiama era abbastanza forte, la durata approssimativamente 20 sec...la foto è uscita molto simile alla realtà(in termini di luce intendo)

grazie!

Messaggio modificato da sebalopez78 il Jan 25 2010, 10:32 PM
MarcoRomagnolo
Nikonista
Messaggio: #6
QUOTE(sebalopez78 @ Jan 25 2010, 10:30 PM) *
Caspita, avete pienamente ragione, non ho guardato che non c'erano gli exif e non ho dato nessuna informazione utile.

allora:

D700 + 70-200 a 200mm iso 3200, f2.8
la prima (quella + a fuco) 1/8s
la seconda 1/10s

Tra l'obiettivo e la fiamma non c'era niente, tranne che il calore che ne usciva (pensate che era aprox a 150° la camera del forno. Io ero aprox a 15 mt di distanza
Ho sempre cercato di mettere il punto di messa a fuoco sul ugello del bruciatore.

La luce della fiama era abbastanza forte, la durata approssimativamente 20 sec...la foto è uscita molto simile alla realtà(in termini di luce intendo)

grazie!


A 3200 f2.8 mi sembra un pò lento il tempo.
Se hai la possibilità,riprova,ma prova a fare un esposizione spot direttamente sull'ugello dove c'è tanta luce.

Probabilmente hai misurato in Matrix e il resto dell'esposizione la fatta sul bruciatore scuro.

Così potrai chiudere parecchio il diaframma senza avere tempi linghissimi.
Antonio Canetti
Messaggio: #7
se ti interessano che gli tutti ugelli siano a fuoco devi spostare la messa fuoco sul terzo ugello e chiudere di più il diaframma usando un valore f5,6 opure f8 e di conseguenza aumentare i tempi di esposizione.

Antonio
sebalopez78
Messaggio: #8
QUOTE(MarcoRomagnolo @ Jan 25 2010, 10:38 PM) *
A 3200 f2.8 mi sembra un pò lento il tempo.
Se hai la possibilità,riprova,ma prova a fare un esposizione spot direttamente sull'ugello dove c'è tanta luce.

Probabilmente hai misurato in Matrix e il resto dell'esposizione la fatta sul bruciatore scuro.

Così potrai chiudere parecchio il diaframma senza avere tempi linghissimi.


Marco, scusami ma mi sembra che non ti ho capito.. Tutto sommato l'esposizione non mi dispiace (anche se la fiamma è bruciata laugh.gifsmile.gif )
Tieni conto che ho scattato su treppiedi, VR off, il discorso dei tempi lunghi va bene per la fiama ma anche l'ugello e fuori fuoco.. provo a postarne un altra dove è piu evidente la sfuocatura ma questa volta con gli exif
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 119 KB
sebalopez78
Messaggio: #9
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 25 2010, 10:55 PM) *
se ti interessano che gli tutti ugelli siano a fuoco devi spostare la messa fuoco sul terzo ugello e chiudere di più il diaframma usando un valore f5,6 opure f8 e di conseguenza aumentare i tempi di esposizione.

Antonio


Quindi tu pensi che il problema sia stato solo aver utilizzato poca profondità di campo. Al momento degli scatti, mi sembrava che la macchina non riusciva a far fuoco bene, e quando mi abilitava a far lo scatto in realtà non era a fuoco... buh.

Volevo evitare tempi più lunghi ancora perché la fiamma sarebbe uscita "diffusa"
grazie
castorino
Messaggio: #10
Il fenomeno si chiama Seeing ed è una bestia nera delle foto astronomiche, ma ai più è noto anche come "miraggio" l'aria si muove e a diversa temperatura ha pure una diversa densità! E' questo che provoca un abbassamento della nitidezza, non è sfocato, è mosso! Ciao Rino
Antonio Canetti
Messaggio: #11
QUOTE(sebalopez78 @ Jan 25 2010, 11:25 PM) *
mi sembrava che la macchina non riusciva a far fuoco bene, e quando mi abilitava a far lo scatto in realtà non era a fuoco... buh.

Volevo evitare tempi più lunghi ancora perché la fiamma sarebbe uscita "diffusa"
grazie


l'autofocus per essere preciso ci deve essere un buon contrasto, se metti a fuoco gli ugelli cerca ben contrastato mentre se metti a fuoco la fiamma non centrare il centro della fiamma che ha poco contrasto, ma il bordo della fiamma, fatto questo togli l'autofocus.

per la fiamma diffusa usando i tempi 1/8 o 1/10 sono tempi non brevi già sufficenti per renderla diffusa, tempi più lunghi non peggiorano la cosa, per congelare la fiamma devi usare tempi ben più brevi, ma se usi tempi brevi gli ugelli non li leggi più.


Antonio
castorino
Messaggio: #12
Se proprio fosse un problema di profondità di campo, ricordo che questa si estende per 1/3 davanti e per 2/3 dietro il punto di messa a fuoco, per cui se si volesse avere il massimo di zona nitida bisognerebbe mettere a fuoco sul secondo ugello, partendo da sinistra e non sul terzo! A volte un colpetto di flash può essere utile per schiarire le zone sottoesposte! Ciao Rino

Messaggio modificato da castorino il Jan 26 2010, 02:37 PM
MarcoRomagnolo
Nikonista
Messaggio: #13
QUOTE(castorino @ Jan 26 2010, 02:32 PM) *
Se proprio fosse un problema di profondità di campo, ricordo che questa si estende per 1/3 davanti e per 2/3 dietro il punto di messa a fuoco, per cui se si volesse avere il massimo di zona nitida bisognerebbe mettere a fuoco sul secondo ugello, partendo da sinistra e non sul terzo! A volte un colpetto di flash può essere utile per schiarire le zone sottoesposte! Ciao Rino


Sembra anche a me che il problema non sia la profondità di campo.
Nella messa a fuoco,prova a prendere metà ugello e parte della fiamma.
C'è contrasto tra le due parti e dovresti avere meno problemi.
sebalopez78
Messaggio: #14
Mi sembra che il problema è come dice castorino, un fenomeno di seeing. Ho cercato in google effetto seeing e veramente si trova un sacco di informazione.

@Marco: Ho sempre cercato di far fuoco nella zona contrastata come indichi tu, però pur uscendo il bollino verde della messa a fuoco la foto usciva male.

Purtroppo non so quando ne avrò la possibilità di fare altri scatti per provare i vostri consigli. Ma mi semrba di aver capito che, se fosse un fenomeno causado dalla rifrazzione dovuto al cambio della densità del aria per le diverse temperature cerotto.gif , non ci sono alternative, anche con tempi brevi otterrei la stessa cosa, giusto? Un po' come nelle foto di macchine o moto di corsa in pista...

Grazie per il vostro tempo
castorino
Messaggio: #15
Fino ad un certo punto! L'aria si muove più lentamente di una Ferrari! A mio parere, usando il flash per schiarire le ombre ed esporre correttamente gli ugelli potresti tentare anche con 1/100 di secondo ottenendo un bell'effetto della fiamma! Prova diversi scatti, la turbolenza non è costante, ciao Rino
 
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