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Monitor... Stampante
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Alex20
NPU
Messaggio: #1
Come ottenere stampe che siano il più rispondenti possibile con l'immagine mostrata sul monitor ???
Dove trovare documentazione esaustiva senza eccessivi sosfismi tecnici riservati ai soli addetti ai lavori (leggi professionisti)

Un saluto

Alex
 
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Risposte
gabrieledanesi
NPU
Messaggio: #2
QUOTE(Alex20 @ Dec 15 2012, 07:14 PM) *
Come ottenere stampe che siano il più rispondenti possibile con l'immagine mostrata sul monitor ???

Ci sarebbe da capire se il tuo interesse è preparare l'immagine in modo che poi chi te la stampa ti fornisca risultati validi, o se vuoi sapere come fare stampe in proprio e quindi come gestire la stampante per rispettare la corretta gestione colore.
Alex20
NPU
Messaggio: #3
QUOTE(gabriele.gdfoto @ Dec 15 2012, 10:50 PM) *
Ci sarebbe da capire se il tuo interesse è preparare l'immagine in modo che poi chi te la stampa ti fornisca risultati validi, o se vuoi sapere come fare stampe in proprio e quindi come gestire la stampante per rispettare la corretta gestione colore.


Stampo in prorpio con una Canon MP640 formato A4 e sarei intenzionato a sostituirla con una stampante un pò più professionale (crisi permettendo), solo per i formati maggiori mi rivolgo (raramente) al mio rivenditore che ha anche uno studio fotografico....

Grazie
Alex
gabrieledanesi
NPU
Messaggio: #4
QUOTE(Alex20 @ Dec 16 2012, 09:24 AM) *
Stampo in prorpio con una Canon MP640 formato A4 e sarei intenzionato a sostituirla con una stampante un pò più professionale (crisi permettendo), solo per i formati maggiori mi rivolgo (raramente) al mio rivenditore che ha anche uno studio fotografico....

Grazie
Alex

Beh... l'argomento è decisamente troppo lungo e complesso per poterti fornire ogni risposta qui sul forum. Voler ottenere ottimi risultati, eseguendo stampe in proprio, richiede buona conoscenza su gestione del colore, spazi colore e rappresentabilità dei colori, soft proof, impostazioni di stampa e profilazione di dispositivi.

A grandi linee diciamo che devi avere un buon monitor calibrato e profilato correttamente, una buona stampante su cui dovresti eseguire (o far eseguire da chi possiede l'adeguata strumentazione) un profilo colore per ogni tipo di carta che utilizzi, ed imparare il corretto flusso di gestione colore per la stampa. Dovresti usare anche software come photoshop per eseguire sempre la simulazione del dispositivo di stampa (soft proof) in modo da verificare se l'immagine che andrai a stampare contiene colori che siano tutti rappresentabili dal profilo che identifica il tipo di carta e stampante che stai utilizzando, o se è necessario apportare modifiche per far rientrare nel gamut di destinazione eventuali colori fuori gamma.

Se invece le stampe le fai eseguire da terzi, ovviamente l'unica cosa di cui ti devi preoccupare è la profilazione del monitor (per essere sicuro che ciò che stai vedendo a video non sia molto distante dalle reali informazioni che contiene l'immagine) e stop. Il resto lo deve fare bene lo stampatore. Se tu sei sicuro di aver un buon monitor calibrato e profilato, allora eventuali risultati anomali dipendono solo ed esclusivamente dallo stampatore. Se lo stampatore esegue stampa professionale l'unico sfizio che puoi toglierti è quello di eseguire personalmente il soft proof, chiedendogli di fornirti i profili delle carte che utilizza.

Infine, come già detto da altri, il monitor non potrà mai farti vedere colori identici a quelli stampati (anche se è ben profilato) in quanto (tralasciando il fatto che un monitor produce colori per luce emessa, mentre una stampa li produce per luce riflessa) esiste una notevole differenza sia riguardo il gamut (la quantità complessiva di colori rappresentabili da una periferica o da un profilo) dei due spazi colore, sia riguardo il punto di bianco del monitor (che è sempre lo stesso) e della carta (ogni carta è caratterizzata da un suo particolare punto di bianco).
maxiclimb
NPA
Messaggio: #5
QUOTE(gabriele.gdfoto @ Dec 17 2012, 03:14 PM) *
...
dovresti eseguire (o far eseguire da chi possiede l'adeguata strumentazione) un profilo colore per ogni tipo di carta che utilizzi
....
Dovresti usare anche software come photoshop per eseguire sempre la simulazione del dispositivo di stampa (soft proof) in modo da verificare se l'immagine che andrai a stampare contiene colori che siano tutti rappresentabili dal profilo che identifica il tipo di carta e stampante che stai utilizzando, o se è necessario apportare modifiche per far rientrare nel gamut di destinazione eventuali colori fuori gamma.


Vorrei solo commentare questi punti, che di per sè sono esatti, per chiarire una cosa importante:
è possibile stampare con soddisfazione e buoni risultati anche senza i due punti sopraelencati. smile.gif

Per il primo punto: una personalizzazione del profilo della combinazione carta/stampante può essere utile, ma nella maggior parte dei casi, e soprattutto per stampe amatoriali, è ampiamente superfluo. Se si utilizzano le carte dello stesso produttore della stampante, sono forniti degli ottimi profili che bastano e avanzano per la maggior parte degli utilizzi.

Riguardo al secondo punto: certamente una conoscenza della gestione colore, almeno nei suoi principi fondamentali, è cosa buona e giusta, ma intervenire sui fuori gamut richiede una dose ci capacità ed esperienza che non tutti hanno, e soprattutto non tutti hanno tempo/voglia/mezzi per ottenerla.
In modo superficiale, ma pragmatico, basta impostare l'intento di rendering "percettivo" per cautelarsi nel 99% delle foto comuni, senza bisogno di altri interventi localizzati. Poi è chiaro che una stampa "fine art" richiede altre accortezze, ma si può vivere (e stampare) benissimo anche senza. smile.gif

Questo lo dico non per contraddire Gabriele GDfoto, che è uno stampatore professionista e quindi abituato ad operare ad alti standard qualitativi, ma solo per non far scoraggiare l'autore della discussione, e magari tanti altri lettori.
Le parti citate credo siano proprio gli "eccessivi sosfismi tecnici riservati ai soli addetti ai lavori" a cui ci si riferiva nella domanda iniziale.

In sintesi: si possono stampare ottime foto casalinghe senza usare Photoshop (bastano CaptureNX2 o Lightroom), e senza profilare le carte (bastano i profili forniti dalla casa madre).
Servirebbe invece un monitor decente e un colorimetro per calibrarlo (ma questo in generale, non solo per la stampa).
gabrieledanesi
NPU
Messaggio: #6
QUOTE(maxiclimb @ Dec 17 2012, 03:36 PM) *
Vorrei solo commentare questi punti, che di per sè sono esatti, per chiarire una cosa importante:
è possibile stampare con soddisfazione e buoni risultati anche senza i due punti sopraelencati. smile.gif

Per il primo punto: una personalizzazione del profilo della combinazione carta/stampante può essere utile, ma nella maggior parte dei casi, e soprattutto per stampe amatoriali, è ampiamente superfluo. Se si utilizzano le carte dello stesso produttore della stampante, sono forniti degli ottimi profili che bastano e avanzano per la maggior parte degli utilizzi.

Riguardo al secondo punto: certamente una conoscenza della gestione colore, almeno nei suoi principi fondamentali, è cosa buona e giusta, ma intervenire sui fuori gamut richiede una dose ci capacità ed esperienza che non tutti hanno, e soprattutto non tutti hanno tempo/voglia/mezzi per ottenerla.
In modo superficiale, ma pragmatico, basta impostare l'intento di rendering "percettivo" per cautelarsi nel 99% delle foto comuni, senza bisogno di altri interventi localizzati. Poi è chiaro che una stampa "fine art" richiede altre accortezze, ma si può vivere (e stampare) benissimo anche senza. smile.gif

Questo lo dico non per contraddire Gabriele GDfoto, che è uno stampatore professionista e quindi abituato ad operare ad alti standard qualitativi, ma solo per non far scoraggiare l'autore della discussione, e magari tanti altri lettori.
Le parti citate credo siano proprio gli "eccessivi sosfismi tecnici riservati ai soli addetti ai lavori" a cui ci si riferiva nella domanda iniziale.

In sintesi: si possono stampare ottime foto casalinghe senza usare Photoshop (bastano CaptureNX2 o Lightroom), e senza profilare le carte (bastano i profili forniti dalla casa madre).
Servirebbe invece un monitor decente e un colorimetro per calibrarlo (ma questo in generale, non solo per la stampa).

Si... hai assolutamente ragione ! Chiedo scusa se ho tirato involontariamente troppa carne sul fuoco... Però, ad esempio, credo che saper come impostare il soft proof può essere utilissimo ed allo stesso tempo molto semplice (non richiede certo strane conoscenze tecniche). Infatti, senza scomodare interventi particolari, sapere se ci sono colori fuori gamma o no può farti decidere (con un controllo che richiede non più di 10 secondi) se usare un metodo relativo o un percettivo durante la scelta delle impostazioni di stampa. Anche perchè usare sempre il percettivo non è proprio un'ottima soluzione dato che nessun colore rimane inalterato durante la conversione.

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Alex20   Monitor... Stampante   Dec 15 2012, 07:14 PM
marcomc76   Che SW utilizzi per la Post-produzione?   Dec 15 2012, 09:51 PM
Alex20  
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