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200mm Di Qualità Per Paesaggi Su Nikon D810
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Messaggio: #1
Buongiorno a tutti, vorrei approfittare della vostra esperienza (ben vengano i capelli bianchi!!) per chiedervi consiglio su quale ottica scegliereste voi per foto di paesaggio, soprattutto montagna, da abbinare alla mia D810, consiuderate le mie esigenze ed i miei gusti, evidenti dalla particolare scelta che ho fatto per ogni singolo obiettivo del mio corredo, avente ognuno il carattere che più mi piacesse rispetto all'ampia scelta disponibile.
Requisiti: intorno ai 200mm di focale; uso su D810, cui affiancare, in futuro, spero, Df e D4s; non ho necessità dell'autofocus; apprezzo moltissimo ottiche della vecchia serie D per resa cromatica (possiedo 85/1.4 AF-D, 105mm f/2 DC AF-D , 135mm f/2 DC AF-D, 180mm f/2.8 ED AF-D, che ho scelto per i ritratti, preferendoli ai posseduti e rivenduti AF-S G 85mm f/1.4 e AF-S G 105mm f/1.4E (acquistati e rivenduti, ho scritto bene, dopo aver provato ed acquistato, per sostituirli proprio, 85, 105 e 135 serie D, di cui sopra), che non mi sono piaciuti come resa cromatica. Ho anche il 105mm f/2.5 AI-S, che metto nello zaino per uscite in montagna un po' più a rischio, dove, per l'infinito, mi va a sostituire lo Zeiss 100mm f/2 che possiedo. Accomunati entrambi dalla resa dei colori che adoro. Il 180mm f/2.8 AF-D lo uso per lo street e, usandolo a fondo, mi è sembrato di capire che prediliga nella resa la breve e media distanza, per i colori e lo sfuocato è meraviglioso, ma, a mio parere, per la mia modesta esperienza, mi sembra perda bruscamente nitidezza verso l'infinito, per cui cerco un'alternativa a 200mm per i paesaggi, pur conservandolo. Prediligo i fissi, perchè hanno carattere, personalià e ti fanno conoscere la Fotografia Vera, oltre che ad una marcia in più, se ottiche specifiche, che gli zoom, anche costosi, si sognano. Prediligo il buon metallo e la robustezza, la sensazione al tatto ed anche l'estetica vintage, non la plastica. Per i grandangolari ho risolto tutto e sono appagato del tutto, avendo ancora molto da svelare della loro personalità, dalle ottiche Zeiss. Scusate la bestemmia, in questo sito, però qui ci voleva. tongue.gif cerotto.gif laugh.gif
Fino ai 135mm sono coperto dallo Zeiss Apo-Sonnar 135mm f/2, leggendario, ma sento il bisogno di una focale più lunga, intermedia tra i 135mm ed i 200mm.
Stavo prendendo in considerazione, in base alle mie considerazioni, le seguenti possiblità:

Nikon 200mm f/2 AI, che non conosco proprio, mai provato, ho provato il 300mm f/2.8 AI ed il 400mm f/3.5 AI e presumo stesso carattere,. stessa qualità e stessa personalità. Problema, in questo caso, il peso;

Nikon AF-S G 200mm f/2 VR (la seconda ed ultima versione, tuttora in produzione, è fuori discussione, per via del prezzo, non utilizzerei spesso una focale intorno ai 200mm da giustificarne una spesa così grande, il primo modello si dovrebbe trovare a prezzi decisamente inferiori); anche qui il peso non è che sia dei migliori;

Nikon 200mm f/4 AI-S, piccolissimo, compattissimo, esaltato da alcuni, dopo il blasonato Nikon 180mm f/2.8 AI-S, si trova facilmente e a prezzi bassissimi, ma come se la cava coi 36 Mpx della D810? Che tipo di resa e nitidezza ha? Più o meno simile al 105mm f/2.5 AI-S, che possiedo?

Nikon 180mm f/2.8 AI-S: dimensioni e peso accettabili, ma come se la cava coi 36 Mpx della D810? Che tipo di resa e nitidezza ha? Più o meno simile al 105mm f/2.5 AI-S, che possiedo?

Nikon AF-S 70-200mm f/2.8 VR FL, quello in produzione, magari usatoi, ma costa uno sproposito, che mi farebbe comodo per versatilità in montagna, ma sono contrario per natura agli zoom, so tuttavia che si comporta mooolto bene.

Chiedo a voi, appassionati di maggiore esperienza; mi sono basato sulla mia conoscenza, sulle mie impressioni, sulla mia esperienza e sui mie gusti: vi prego consigliarmi e suggerirmi, magari qualche altra alternativa che non abbia preso in considerazione.

grazie.gif
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Risposte (75 - 92)
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Messaggio: #76
QUOTE(amigliow @ Feb 3 2018, 08:20 PM) *
non sono normali adattatori che aggiungi ma codoli con baionetta nikon che sostituisci a quelli originali leitz.

la sostituzione richiede un po' di pratica (è necessario smontare la parte posteriore dell'obiettivo spesso arrivando al meccanismo che comanda il diaframma) e ricordati che lavorerai oltre che in manual focus anche in stop-down (quindi dovrai mettere a fuoco a tutta apertura e prima di scattare misurare l'esposizione selezionando il diaframma che vorrai utilizzare), vale la pena? bah... ...avevo un corredo di corpi/ottiche contax-zeiss ed ho preferito svendere tutto, per me meglio sigma Art tutta la vita.

Capisco, grazie
fullerenium2
Messaggio: #77
QUOTE(wildmountainfotoreporter @ Feb 3 2018, 07:31 PM) *
Tu quale sceglieresti, per le mie esigenze, all'infinito, da non portare necessariamente sempre dietro in montagna nelle escursioni, tra:

1) Nikon AF-D 180mm f/2.8 (che giuà possiedo), focheggiando in manuale (non è assolutamente un problema per me),
2) Nikon AI-s 180mm f/2.8,
3) Nikon AI-s 200mm f/2,
4) Leitz apo -Telyt-R 180mm f/3,4?

Faccio io una domanda a te:
Sai quanto pesa un 200 f/2 Ais ? Te lo porteresti in montagna? Riusciresti ad usarlo a mano libera?

Mai provato il Telyt e mai il 200 f/2. Non saprei. Ma come hai letto dall'articolo di Cavina, il moderno 200 f/2 Canon è anche leggermente migliore .... ed è f/2.
Il Telyt ha anticipato di 30 una qualità che è stata raggiunta dagli altri solo dopo..... ma è stata raggiunta.
Utente cancellato
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Messaggio: #78
QUOTE(fullerenium2 @ Feb 3 2018, 10:20 PM) *
Faccio io una domanda a te:
Sai quanto pesa un 200 f/2 Ais ? Te lo porteresti in montagna? Riusciresti ad usarlo a mano libera?

Mai provato il Telyt e mai il 200 f/2. Non saprei. Ma come hai letto dall'articolo di Cavina, il moderno 200 f/2 Canon è anche leggermente migliore .... ed è f/2.
Il Telyt ha anticipato di 30 una qualità che è stata raggiunta dagli altri solo dopo..... ma è stata raggiunta.


Ripeto: Il 200mm f/2 Nikon AI-s non è detto che debba semrpe portarmelo in montagna, l'ho specificato prima; so quanto pesa e non ho affermato che non avrei usato un cavalletto. Il Canon 200/2 non posso montarlo su D810e non mi va di usare alcun adattatore (anche se esistono proprio per ottiche Canon su corpi Nikon). Ho chiesto comunque alternative, scartandone alcune...., ora la scelta definitiva è fra il 200mm f/2, il 180mm f/2.8 AF-D ed il 70-200mm FL.
fullerenium2
Messaggio: #79
QUOTE(wildmountainfotoreporter @ Feb 3 2018, 10:25 PM) *
Ripeto: Il 200mm f/2 Nikon AI-s non è detto che debba semrpe portarmelo in montagna, l'ho specificato prima; so quanto pesa e non ho affermato che non avrei usato un cavalletto. Il Canon 200/2 non posso montarlo su D810e non mi va di usare alcun adattatore (anche se esistono proprio per ottiche Canon su corpi Nikon). Ho chiesto comunque alternative, scartandone alcune...., ora la scelta definitiva è fra il 200mm f/2, il 180mm f/2.8 AF-D ed il 70-200mm FL.


Ovvio che il Canon non lo monti su Nikon. Il concetto è che la conoscenza e la tecnica vanno avanti. Ho molte lenti vecchie solo perché sono più piccole e meno costose delle nuove :-)

Aspetta che ora che leggi questo ti risolvo il tuo dubbio. Dormici su, rifletti domani che i negozi son chiusi e lunedì agisci :-)

Anteprima(e) allegate
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Messaggio: #80
QUOTE(fullerenium2 @ Feb 3 2018, 10:47 PM) *
Ovvio che il Canon non lo monti su Nikon. Il concetto è che la conoscenza e la tecnica vanno avanti. Ho molte lenti vecchie solo perché sono più piccole e meno costose delle nuove :-)

Aspetta che ora che leggi questo ti risolvo il tuo dubbio. Dormici su, rifletti domani che i negozi son chiusi e lunedì agisci :-)


Hai slegato la scimmia!! Forse il 70-200mm FL rappresenta la scelta migliore, nel mio caso, aggiungendo, oltretutto, sempre nel mio caso ,un po' di versatilità, per far fronte ad esigenze diverse od insolite. L'idea è però di tenermi anche il 180mm, i suoi colori ed il suo sfuocato sono stupendi, quasi come quelli del 105mm f/2 DC e del 135mm f/2 DC, che, sempre secondo il mio gusto personale e la forse non ancora completamente matura capacità di giudizio ed esperienza.
fullerenium2
Messaggio: #81
QUOTE(wildmountainfotoreporter @ Feb 3 2018, 11:00 PM) *
Hai slegato la scimmia!! Forse il 70-200mm FL rappresenta la scelta migliore, nel mio caso, aggiungendo, oltretutto, sempre nel mio caso ,un po' di versatilità, per far fronte ad esigenze diverse od insolite. L'idea è però di tenermi anche il 180mm, i suoi colori ed il suo sfuocato sono stupendi, quasi come quelli del 105mm f/2 DC e del 135mm f/2 DC, che, sempre secondo il mio gusto personale e la forse non ancora completamente matura capacità di giudizio ed esperienza.

Il 180 lo venderesti al max sui 350 euro, quindi tienilo.
Vai di 70-200 così poi rivendi i due DC :-)
Utente cancellato
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Messaggio: #82
QUOTE(fullerenium2 @ Feb 3 2018, 11:26 PM) *
Il 180 lo venderesti al max sui 350 euro, quindi tienilo.
Vai di 70-200 così poi rivendi i due DC :-)

Il 70-200mn non potrà mao competere coi colori e lo sfuocato dei DC !!!! I ritratti sobo il loro campo, si deve fare da parte!!!
fullerenium2
Messaggio: #83
QUOTE(wildmountainfotoreporter @ Feb 4 2018, 07:32 AM) *
Il 70-200mn non potrà mao competere coi colori e lo sfuocato dei DC !!!! I ritratti sobo il loro campo, si deve fare da parte!!!

Mai dire mai!! Hai mai usato il 105DC per i paesaggi? Passa nel club e guarda delle prove che ho fatto giorni fa.
Allo stesso modo potresti scoprire che il 70-200 va bene anche nel ritratto.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #84
QUOTE(fullerenium2 @ Feb 4 2018, 07:40 AM) *
Mai dire mai!! Hai mai usato il 105DC per i paesaggi? Passa nel club e guarda delle prove che ho fatto giorni fa.
Allo stesso modo potresti scoprire che il 70-200 va bene anche nel ritratto.

Ho visto, ho visto. Avevo già provato il 105mm DC per i paesaggi e non mi è piaciuto. Non mi soo piaciuti nemmeno il 105mm f/1.4E AF-S G e l'85mm f/1.4 G per i ritratti, infatti li ho rivenduti, per riprendere 85/1.4D, 105/2 DC e 135/2 DC ed ora sono felicissimo.
fullerenium2
Messaggio: #85
QUOTE(wildmountainfotoreporter @ Feb 4 2018, 08:28 AM) *
Ho visto, ho visto. Avevo già provato il 105mm DC per i paesaggi e non mi è piaciuto. Non mi soo piaciuti nemmeno il 105mm f/1.4E AF-S G e l'85mm f/1.4 G per i ritratti, infatti li ho rivenduti, per riprendere 85/1.4D, 105/2 DC e 135/2 DC ed ora sono felicissimo.

Cosa non ti è piacie del 105DC nei paesaggi?
fullerenium2
Messaggio: #86
Ho confrontato i miei 180 AFD e 200 f/4 Ais.
Al centro non riesco a cogliere differenza (sulla D700). Ai bordi forse è megliore il 200, forse.
Come colori meglio il 180, nulla che non si possa correggere in postproduzione.
brata
Messaggio: #87
Per stare sotto il chilo e avere una qualità veramente superiore ci sarebbe il Leica R Elmarit 180 apo F/2.8, però costa. Se vuoi pagare di meno e avere un obiettivo ancora più leggero e di ottima qualità c'è il notissimo Leica R 180 apo telyt F/3.4.
robermaga
Messaggio: #88
Ho trovato questo interessante test sui 180/200.
https://phillipreeve.net/blog/180mm200mm-prime-comparison/
Peccato non riguardi il Nikkor 200 f4 e il 180 AFD, ma comunque almeno due in discussione ci sono.

R.
rolubich
Messaggio: #89
QUOTE(robermaga @ Feb 7 2018, 12:20 PM) *
Ho trovato questo interessante test sui 180/200.
https://phillipreeve.net/blog/180mm200mm-prime-comparison/
Peccato non riguardi il Nikkor 200 f4 e il 180 AFD, ma comunque almeno due in discussione ci sono.

R.


Certo che non poteva scegliere una giornata peggiore per fare il test, c'è una foschia molto forte che livella le differenze.
Comunque mi sembra che il 180mm f/2.8 ED AIS sia competitivo con gli altri tranne che negli angoli, il che conferma l'idea che mi sono fatto del mio. Infatti per paesaggi avevo piuttosto consigliato il 200mm f/4 AIS.
brata
Messaggio: #90
Di Leica è andato a prendere l' Elmar 180 F/4, quando ce ne sono almeno due più luminosi e veri apocromatici. Bah, la scelta degli obiettivi sembra del tutto casuale,

Messaggio modificato da brata il Feb 7 2018, 05:24 PM
brata
Messaggio: #91
E ho dimenticato addirittura il Summicron R 180 F/2 apo...
boken
Messaggio: #92
QUOTE(Gian Carlo F @ Jan 29 2018, 10:09 PM) *
Nella lista dei papabili a maf manuale metterei anche l'80-200mm/4 AIS, uno zoom, abbastanza leggero e compatto, che non faceva affatto rimpiangere i fissi.
Bisogna cercare un esemplare non troppo vissuto (va controllato il monoghiera che non sia diventato floscio), si trova ad ottimi prezzi.

Quì con D700
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

e quì con D800
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


foto stupende! Finalmente ce l'ho e ti devo dare ragione in pieno. Non lo stacco più dalla D300 e D700 laugh.gif laugh.gif laugh.gif .

Notevole !!!
Gian Carlo F
Messaggio: #93
QUOTE(boken @ Mar 19 2018, 06:59 PM) *
foto stupende! Finalmente ce l'ho e ti devo dare ragione in pieno. Non lo stacco più dalla D300 e D700 laugh.gif laugh.gif laugh.gif .

Notevole !!!


bene! Mi fa davvero piacere wink.gif
 
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