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CLUB Nikon Z5...
Foto e Tecnica
Rispondi Nuova Discussione
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #201
Ottimo, aspettiamo tante belle foto Pollice.gif
NikFede68
Messaggio: #202
Una domanda tecnica ...

Per quanto riguarda gli scatti macro è meglio utilizzare ottiche Z specifiche o utilizzare lenti Close-Up da avvitare come dei filtri nelle ottiche già in possesso? Quest'ultima alternativa oltre ad essere estremamente semplice da applicare è anche la meno costosa ... però ho dei dubbi sulla qualità ottica risultante soprattutto al riguardo delle aberrazioni cromatiche ...

che mi consigliate?
NikFede68
Messaggio: #203
QUOTE(NikFede68 @ Jan 20 2022, 01:38 PM) *
Una domanda tecnica ...

Per quanto riguarda gli scatti macro è meglio utilizzare ottiche Z specifiche o utilizzare lenti Close-Up da avvitare come dei filtri nelle ottiche già in possesso? Quest'ultima alternativa oltre ad essere estremamente semplice da applicare è anche la meno costosa ... però ho dei dubbi sulla qualità ottica risultante soprattutto al riguardo delle aberrazioni cromatiche ...

che mi consigliate?


Ovviamente le aberrazioni cromatiche sono un difetto intrinseco di qualsiasi sistema diottrico dovute al fatto che la rifrazione non dipende solo dall'indice di rifrazione delle lenti ma anche dalla frequenza delle componenti cromatiche della radiazione luminosa incidente; precisato questo esplicito meglio il mio quesito:

Utilizzando lenti Close-Up i livelli di aberrazione cromatica risultano comunque accettabilissimi?
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #204
Puoi usare le ottiche micro af-s con FTZ e li puoi montare il 105mm il 60mm ecc.
altrimenti puoi acquistare il Micro S dedicato, è sicuramente meglio,
per le lenti aggiuntive non lavorano male, li puoi usare anche gli Zoom e la qualità rimane buona...
mapi2008
Messaggio: #205
Palazzo Farnese, Caprarola (VT) giardini, catena d'acqua; Z5 con Z 24-70 F/4; tre scatti in HDR

IPB Immagine

Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #206
Un buo click smile.gif
Peccato solo per la simmetria che risulta un pelo fuori.

Ciao,
Alessandro.
mapi2008
Messaggio: #207
Grazie Alessandro, sempre molto apprezzati i tuoi commenti e le tue note; un salutone, MassimoP.

QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jan 24 2022, 01:54 PM) *
Un buo click smile.gif
Peccato solo per la simmetria che risulta un pelo fuori.

Ciao,
Alessandro.

NikFede68
Messaggio: #208
QUOTE(mapi2008 @ Jan 24 2022, 01:18 PM) *
Palazzo Farnese, Caprarola (VT) giardini, catena d'acqua; Z5 con Z 24-70 F/4; tre scatti in HDR





A parte il discorso che secondo me è assolutamente non grave della lieve dissimmetria (in quanto correggibile croppando e ritagliando con il software Nikon NX Studio di pochissimo il RAW, mai farlo sul JPG se non vuoi perdere la qualità ... ) è comunque una bellissima foto, però scusa se mi permetto di dire la mia da dilettante ...

Leggendo i parametri di scatto risulta che hai usato la focale grandangolare di 24 mm (più che adeguata per la tipologia di scatto), l'apertura del diaframma F/4 (che è poi la massima apertura ottenibile dall'ottica che hai utilizzato e che possiedi), un tempo di esposizione di ben 1/500 sec e un valore ISO di 100 (più che adeguato) ...

Considerando ora le condizioni di luce assolutamente ottimali per lo scatto, io avrei chiuso maggiormente il diaframma e ridotto il tempo di esposizione:

per esempio partendo dal presupposto che la quadrupla (F=24 mm ; A = F/4 ; T = 1/550 ; ISO = 100) sia adeguata per la corretta esposizione, io avrei quadruplicato l'apertura A impostandola ad F/16 e ridotto il tempo di esposizione T di 1/4 ovvero ponendo T circa uguale a 1/135 sec. ricorrendo al limtie ad una leggera staratura dell'esposimetro

Così facendo avresti ottenuto tutto a fuoco e maggior nitidezza globale

A mio avviso con la funzione HDR hai reso troppo "sparati" i colori, se proprio volevi una cromia globale più intensa sarebbe stato meglio che agivi leggermente sulla saturazione e magari su una diversa impostazione del bilanciamento del bianco
NikFede68
Messaggio: #209
Tornando alla questione della fotografia macro, siccome non ho intenzione di acquistare specifiche ottiche tra l'alòtro costose e preferire la soluzioni meno costosa di rricorrere a lenti close - up, che ne dite di questa soluzione proposta dall'ottico Adriano Lolli (ditta Coma famosissima a livello internazionale )? si tratta di un gruppetto ottico acromatico che corregge anche l'aberrazione sferica e che va avvitato all'ottica come un qualsiasi filtro; il bello è che l'ottico Adriano Lolli offre l'opzione di poter scegliere le Diottrie e il diametro della filettatura al costo comprensivo d'IVA di 100 €.


Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Jan 24 2022, 10:57 PM
Motivo della modifica: tolti link commerciali vietati dal regolamento
mapi2008
Messaggio: #210
Un sincero grazie per il tuo intervento che ho apprezzato per gli spunti trattati; alcune premesse: sono un fotoamore per passione, scatto da oltre 50 anni e da 20 sono passato al digitale; utilizzo LR da 10 anni per il corretto (spero) sviluppo del negativo digitale, in questo caso i NEF considerato che sono cliente Nital in digitale dal 2006; l'analisi e la critica costruttiva delle foto altrui trovo sia un punto di forza per crescere individualmente.
Due parole sullo scatto: le condizioni non erano affatto ottimali per due motivi; il primo è che nel corso della visita guidata alla location si poteva avere a disposizioni frammmenti di secondi considerato che i visitatori erano decine e decine quindi avere fotogrammi con tante persone presenti nella scena era inevitabile; da qui la scelta della massima apertura dell'obiettivo...... poi per le alte luci e le forti ombre presenti nella scena ho necessariamente optato per i 3 scatti a forcella ovviamente a mano libera; se avessi utilizzato il cavalletto mi avrebbero fucilato; infine il bilanciamento del bianco è stato misurato in manuale in loco.....
Sul mio video peraltro calibrato non ho notato ne colori sparati ne tanto meno cromie poco attinenti alla realtà ma questo penso sia soggettivo.
Un caro saluto, MassimoP.



QUOTE(NikFede68 @ Jan 24 2022, 07:16 PM) *
A parte il discorso che secondo me è assolutamente non grave della lieve dissimmetria (in quanto correggibile croppando e ritagliando con il software Nikon NX Studio di pochissimo il RAW, mai farlo sul JPG se non vuoi perdere la qualità ... ) è comunque una bellissima foto, però scusa se mi permetto di dire la mia da dilettante ...

Leggendo i parametri di scatto risulta che hai usato la focale grandangolare di 24 mm (più che adeguata per la tipologia di scatto), l'apertura del diaframma F/4 (che è poi la massima apertura ottenibile dall'ottica che hai utilizzato e che possiedi), un tempo di esposizione di ben 1/500 sec e un valore ISO di 100 (più che adeguato) ...

Considerando ora le condizioni di luce assolutamente ottimali per lo scatto, io avrei chiuso maggiormente il diaframma e ridotto il tempo di esposizione:

per esempio partendo dal presupposto che la quadrupla (F=24 mm ; A = F/4 ; T = 1/550 ; ISO = 100) sia adeguata per la corretta esposizione, io avrei quadruplicato l'apertura A impostandola ad F/16 e ridotto il tempo di esposizione T di 1/4 ovvero ponendo T circa uguale a 1/135 sec. ricorrendo al limtie ad una leggera staratura dell'esposimetro

Così facendo avresti ottenuto tutto a fuoco e maggior nitidezza globale

A mio avviso con la funzione HDR hai reso troppo "sparati" i colori, se proprio volevi una cromia globale più intensa sarebbe stato meglio che agivi leggermente sulla saturazione e magari su una diversa impostazione del bilanciamento del bianco

Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #211
QUOTE(mapi2008 @ Jan 24 2022, 01:18 PM) *
Palazzo Farnese, Caprarola (VT) giardini, catena d'acqua; Z5 con Z 24-70 F/4; tre scatti in HDR



Bello scatto Massimo e location ripresa, che si presta molto per scatti architettonici che naturalmente vogliono una buona simmetria, Pollice.gif
NikFede68
Messaggio: #212
@Mapi2008

Scusami se "ribatto" ma non ho assolutamente dubbi sulla qualità di riproduzione cromatica del monitor del mio PC trattandosi di un monitor AOC concepito proprio per postazioni Workgrafiche PC e che supporta in modo nativo gli spazi colore sRGB e Adobe RGB

Nel mio monitor vedo i colori del tuo scatto troppo saturi (in questo senso intendevo quando ho scritto "sparati")
mapi2008
Messaggio: #213
Ultimo scatto dedicato a Palazzo Farnese a Caprarola (VT); il "Giardino italiano"

IPB Immagine

Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #214
Un bel giardino curato, un buono scatto Pollice.gif
NikFede68
Messaggio: #215
QUOTE(mapi2008 @ Jan 27 2022, 05:22 PM) *
Ultimo scatto dedicato a Palazzo Farnese a Caprarola (VT); il "Giardino italiano"




Bella foto, però scusami mapi2008, non riesco a capire la qualità bassa dello scatto, sia in termini cromatici e sia in termini di rumore: Domanda: Postproduci i jpg o posti volutamente versioni molto compresse dei tuoi scatti?

Se la Nikon Z5 sputa fuori questa qualità degli scatti allora la mia la rivendo e continuo a scattare con la mia buon vecchia Coolpix P7800.

Ti assicuro che non è il mio PC o il mio monitor che degrada così le immagini, anche perché gli scatti postati da altri user in questo forum li vedo decisamente di qualità superiore, quindi se fosse il mio hardware dovrei vedere tutti gli scatti postati di pari qualità ...

La mia non è una critica sia ben chiaro ...
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #216
Ma guardi l’anteprima oppure scarichi l’originale? Perchè la differenza è tanta, ovviamente.
In questo caso considera anche che è stato usato un f piuttosto basso quindi la pdc non è corretta per il tipo di foto.

Tranquillo che la Z 5 è una bella macchina smile.gif
NikFede68
Messaggio: #217
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jan 31 2022, 04:55 PM) *
Ma guardi l’anteprima oppure scarichi l’originale? Perchè la differenza è tanta, ovviamente.
In questo caso considera anche che è stato usato un f piuttosto basso quindi la pdc non è corretta per il tipo di foto.

Tranquillo che la Z 5 è una bella macchina smile.gif


Sono assolutamente soddisfatto della Z5 che ho acquistato, ed è proprio per questo che ho scritto la frase

"Se la Nikon Z5 sputa fuori questa qualità degli scatti allora la mia la rivendo e continuo a scattare con la mia buon vecchia Coolpix P7800"

che va quindi interpretata in senso positivo ...

Non guardo mai le anteprime delle foto postate, vado sempre nel link "Visualizza sul Gallery" almeno io non vedo altro modo ... ma anche ingrandendo al massimo che la Gallery consente vedo una qualità pessima delle ultime due foto postate da Mapi2008 e ribadisco che non è un problema del mio PC, della mia scheda grafica o del mio monitor perché se così fosse qualsiasi foto postata la vedrei di pessima qualità ...

L
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #218
Devi scaricare l'originale se vuoi verificare la qualità di una foto postata (ammesso che sia stata inserita ad alta risoluzione e non ridimensionata) e non ingrandire la visualizzazione nel gallery.

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Occhio che quando si scrive bisogna cercare sempre di essere chiari e non dare per scontato che, quello che si pensa mentre si scrive, sia recepito da tutti allo stesso modo. Personalmente mi è arrivata come forte critica wink.gif
mapi2008
Messaggio: #219
Ciao, penso sia doveroso dare una motivazione della non ottimale qualità dei file postati relativi a Palazzo Farnese, Caprarola (VT); gli scatti (furtivi) sono stati eseguiti durante una visita guidata in una area museale dove è di solito vietato scattare ed al seguito di una guida autorizzata peraltro insofferente verso i fotografi; quindi per portare qualche scatto a casa ho presettato la macchina in modo da poter scattare sia in interni che in esterni (senza dare nell'occhio) utilizzando peraltro il breathing con tre scatti a forcella a mano libera; la scarsa qualità che tu hai notato, oltre una regolazione non ottimale del diaframma in esterni, è dovuta al micromosso inevitabile perchè tre scatti a mano libera questo producono; per la qualità della z5 che a mio parere ha un ottimo sensore, rimando ad altri scatti del sottoscritto in questa sezione ed in altri in preparazione.

[quote name='NikFede68' post='4283109' date='Feb 1 2022, 07:17 PM']Sono assolutamente soddisfatto della Z5 che ho acquistato, ed è proprio per questo che ho scritto la frase

"Se la Nikon Z5 sputa fuori questa qualità degli scatti allora la mia la rivendo e continuo a scattare con la mia buon vecchia Coolpix P7800"

che va quindi interpretata in senso positivo ...

Non guardo mai le anteprime delle foto postate, vado sempre nel link "Visualizza sul Gallery" almeno io non vedo altro modo ... ma anche ingrandendo al massimo che la Gallery consente vedo una qualità pessima delle ultime due foto postate da Mapi2008 e ribadisco che non è un problema del mio PC, della mia scheda grafica o del mio monitor perché se così fosse qualsiasi foto postata la vedrei di pessima qualità ...






Messaggio modificato da mapi2008 il Feb 3 2022, 10:23 AM
NikFede68
Messaggio: #220
QUOTE(mapi2008 @ Feb 3 2022, 10:19 AM) *
Ciao, penso sia doveroso dare una motivazione della non ottimale qualità dei file postati relativi a Palazzo Farnese, Caprarola (VT); gli scatti (furtivi) sono stati eseguiti durante una visita guidata in una area museale dove è di solito vietato scattare ed al seguito di una guida autorizzata peraltro insofferente verso i fotografi; quindi per portare qualche scatto a casa ho presettato la macchina in modo da poter scattare sia in interni che in esterni (senza dare nell'occhio) utilizzando peraltro il breathing con tre scatti a forcella a mano libera; la scarsa qualità che tu hai notato, oltre una regolazione non ottimale del diaframma in esterni, è dovuta al micromosso inevitabile perchè tre scatti a mano libera questo producono; per la qualità della z5 che a mio parere ha un ottimo sensore, rimando ad altri scatti del sottoscritto in questa sezione ed in altri in preparazione.


Ciao mapi2008,

Voglio precisare che la mia non era una critica alla bellezza dei tuoi scatti, e mi dispiace se sono stato frainteso; mi chiedevo solo come mai i due scatti relativi al palazzo Farnese li vedo molto rumorosi, granulosi, la cromia troppo accesa ... del resto anche confrontandoli con altri scatti che hai pubblicato quest'ultimi sono di qualità decisamente superiore. Sinceramente pensavo che comprimevi troppo i relativi JPG ....
mapi2008
Messaggio: #221
Ciao Nikfede, la tua giusta osservazione della qualità dei due scatti in esterna a Palazzo Farnese è proprio dovuta al micromosso generato dall'unione dei tre scatti a manolibera realizzati in postproduzione che effettivamente abbatte la qualità del file jpg prodotto ..... a minuti posto qui uno scatto realizzato con macchina su cavalletto, dovresti apprezzare la qualità del file benchè non alla massima risoluzione ......
Scatto solo in raw e devo ammettere che i file della z5 sono ottimi; purtroppo il problema della serie Z al momento è la non dispobilità di alcuni obiettivi.... un vero peccato!
Saluti...
MassimoP.

QUOTE(NikFede68 @ Feb 3 2022, 11:01 AM) *
Ciao mapi2008,

Voglio precisare che la mia non era una critica alla bellezza dei tuoi scatti, e mi dispiace se sono stato frainteso; mi chiedevo solo come mai i due scatti relativi al palazzo Farnese li vedo molto rumorosi, granulosi, la cromia troppo accesa ... del resto anche confrontandoli con altri scatti che hai pubblicato quest'ultimi sono di qualità decisamente superiore. Sinceramente pensavo che comprimevi troppo i relativi JPG ....



Altro scatto realizzato con Z5 con il 24-70 F/4 in attesa che siano disponibili sul mercato altre ottiche nital serie Z ......

IPB Immagine

Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #222
Qu m sembra che di qualità ce ne sia Pollice.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #223
Concordo smile.gif
mapi2008
Messaggio: #224
Un recentissimo scatto con la Z5....... in onore del nostro Presidente della Repubblica in occasione del giuramento....

IPB Immagine

Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #225
Bella Massi e bell'istante ripreso, hai preferito l'af sulla Città Pollice.gif
 
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