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Pro e Amatori
confronto pacato e sensato senza polemiche
Closed Topic Nuova Discussione
dbertin
Messaggio: #76
QUOTE(mikifano @ May 9 2016, 01:37 PM) *
i bravi devono essere pagati, come i bravi medici e i bravi avvocati!


i bravi medici dovrebbero essere pagati dallo stato e non dagli utenti finché sopravvive il SSN......ma andiamo OT
MacMickey
Messaggio: #77
Non so perchè ma personalmente quando leggo il termine "amatori" ho subito davanti l'immagine di un gruppo di ciclisti non proprio giovanissimi, che organizzano il loro giretto basato su tappe ...all'osteria! Non capisco perchè gli appassionati di fotografia si definiscano "amatori", ma so che ormai nessuno si definisce più "dilettante", cioè persona che scatta solo per il puro piacere di farlo e non per trarne profitto o farne una professione, ma per diletto appunto. La parola stessa ormai ha un'accezione talmente negativa che definire una persona un dilettante è quasi offensivo. Se poi stringe una D5 in mano, capace pure che ti denuncia!

Riguardo a questa discussione
QUOTE(StefanoD5 @ May 5 2016, 11:34 AM) *
... è nata una polemica (...) sul fatto che oggi ci sarebbero amatori della fotografia che stanno cercando di rubare il lavoro ai professionisti fotografando eventi


Non sono daccordo. Non è vero che il fatto sia una novità di oggi, non è vero che riguardi solo la fotografia. E' così da sempre e in molti settori perchè l'abusivismo in Italia è la normalità. Abituarsi all'illegalità di una cosa non rende quella cosa legale. Però quando fa comodo a noi, da bravi Itagliani, diventiamo sempre molto molto elastici nei giudizi.

Io cambierei "ci sarebbero" in "ci sono" ma pure in "ci sono sempre stati". La D5 non c'entra niente.
robycass
Messaggio: #78
QUOTE(mikifano @ May 9 2016, 01:37 PM) *
Sappi che se un barista regala un caffè o se lo beve DEVE fare lo scontrino ugualmente e pagarci iva e tasse!
Se regali una prestazione di 100 euro, lo stato ne perde almeno 50... Tra iva e tasse non pagate!
Criticare il bravo professionista che vuole 3/4000 euro per un servizio cerimonia fatto bene, comprensivo di Fotolibro e tasse è un bestemmione!!!
i bravi devono essere pagati, come i bravi medici e i bravi avvocati!
Volete spendere meno della metà?
Venite da chi, come me, con attrezzature più semplici offrono servizi più semplici, pertanto più economici!


4.000€ per un matrimonio? forse è un footgrafo che ha come clienti persone decisamente benestanti.. l'italiano medio non credo possa permettersi una spesa del genere. Ma magari mi sbaglio
mikifano
Messaggio: #79
QUOTE(robycass @ May 10 2016, 02:20 PM) *
4.000€ per un matrimonio? forse è un footgrafo che ha come clienti persone decisamente benestanti.. l'italiano medio non credo possa permettersi una spesa del genere. Ma magari mi sbaglio


ci sono, ci sono.. ci sono anche quelli che spendono ben oltre......
....un mio vecchio amico ho saputo ha speso 600 euro solo di copertine per 3 album, identici, per loro, e le due famiglie di genitori.....
qui da me la media è 1500+album e stampe varie, ergo 2300/2500
Alex_Murphy
Messaggio: #80
QUOTE(mikifano @ May 10 2016, 02:37 PM) *
qui da me la media è 1500+album e stampe varie, ergo 2300/2500

Incluso il video?
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #81
Fate un salto a genova, poi me lo venite a dire... biggrin.gif :(
mikifano
Messaggio: #82
QUOTE(Alex_Murphy @ May 10 2016, 02:42 PM) *
Incluso il video?


Senza!
Il video 1000/1500

QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 03:18 PM) *
Fate un salto a genova, poi me lo venite a dire... biggrin.gif :(

Cioè?
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #83
I prezzi sono ben, ben diversi ...
robycass
Messaggio: #84
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 06:29 PM) *
I prezzi sono ben, ben diversi ...


più alti o più bassi?
sarogriso
Messaggio: #85
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 03:18 PM) *
Fate un salto a genova, poi me lo venite a dire... biggrin.gif :(


In pratica sposarsi a Genova 'na mazzata, ma poi li fate anche le foto del divorzio? messicano.gif

.....con il video delle legnate laugh.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #86
Più bassi...altro che 2000-2500 più album... Più 1000-1500 di video...

I motivi? Tanti e non solo perché siamo a Genova biggrin.gif

Si parte da prezzi sooootto i 1000 per il solo servizio, poi si vendono servizi accessori smile.gif
giulysabry
Messaggio: #87
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 07:56 PM) *
Più bassi...altro che 2000-2500 più album... Più 1000-1500 di video...

I motivi? Tanti e non solo perché siamo a Genova biggrin.gif

Si parte da prezzi sooootto i 1000 per il solo servizio, poi si vendono servizi accessori smile.gif

A Trieste nel 2004 solo album ( video a parte) 1300€...dodici anni fa'!

Giuliano
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #88
12 anni fa era una cosa... Ora è un'altra...
giulysabry
Messaggio: #89
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 09:03 PM) *
12 anni fa era una cosa... Ora è un'altra...
Cioè migliore perchi acquista e peggiore per la tanta concorrenza? O sbaglio?Un cordiale saluto.

Giuliano
mikifano
Messaggio: #90
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 07:56 PM) *
Più bassi...altro che 2000-2500 più album... Più 1000-1500 di video...

I motivi? Tanti e non solo perché siamo a Genova biggrin.gif

Si parte da prezzi sooootto i 1000 per il solo servizio, poi si vendono servizi accessori smile.gif

Una (cui avevo detto 1000+ fotolibro) mi disse..... Scusa no, è troppo... C'è un ragazzo che fa le cerimonie a 300 euro e il fotolibro con 200.....

Poi mi disse.... Sai che ha fatto solo 2 ore alla cerimonia e per ritornare alla torta voleva altre 50 euro? Risposto: a quelle condizioni accettavo anche io!
Stanchino
Messaggio: #91
Azz! Prezzi crollati per i matrimoni.
lupaccio58
Messaggio: #92
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 10 2016, 07:56 PM) *
Si parte da prezzi sooootto i 1000 per il solo servizio, poi si vendono servizi accessori smile.gif

A Roma con quella cifra le foto te le fanno gli scattini, che sono quei poveracci (ovviamente evasori) che trovi piazzati all'entrata delle chiese in occasione dei matrimoni, fotografano sposi e parenti alla meno peggio e dopo poche ore portano le stampe direttamente in ristorante. Inutile dire che il mio cane con una D700 al collo non riuscirebbe a far di peggio biggrin.gif
Ragazzi, il lavoro fatto bene va pagato e oggi non regala niente nessuno. Se uno chiede troppo poco è probabilmente perché sa di non valere di più...
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #93
Eh no, mio caro lupaccio non è proprio così come la descrivi nell'ultima frase, anzi tutt'altro, ma se ne sei convinto continua a pensarla a questa maniera ... io vivo bene ugualmente smile.gif

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Chissà perchè, quando si scrive qui sopra, nessuno si muove se non pagato adeguatamente, poi, in un modo od inuma altro si scopre sempre che piuttosto di fare qualcosa ci si cala le braghe...
Sarebbe troppo facile per me dire che i matrimoni li vendo a partire da 3000, ma siccome mi reputo una persona corretta, non me lo leggerete mai da me... wink.gif

P.S.S.: Ovviamente è un commento generico e non in attacco di nessuno ... ci mancherebbe altro...
so di persone che si sono indebitate alla grande pur di far vedere che possono fare una grande festa pur non avendone le possibilità... ma si salvano le apparenze e pur non essendo razzista (ci mancherebbe altro, visto che ho la moglie di sangue messinese), queste cose accadono più al sud... ne so qualcosa con i pareti della moglie, appunto smile.gif
mikifano
Messaggio: #94
Alessandro non so se ti riferisci a me no no...
quei prezzi "cari" che ho citato non sono i miei ma quelli dei fotografiche vanno per la maggiore qua!
io ho sempre chiesto 1000 iva inclusa ma fotolibro/album escluso e non faccio video (ne mai li potrò fare personalmente)
ovviamente le 50/100 euro di più o meno sono anche in base a cosa effettivamente ti chiedono... propongo un pacchetto, non uno scoglio....

ovviamente offro un servizio "semplice"....
e non droni o foto dopo cerimonia in chissà quale location
_FeliX_
Messaggio: #95
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 11 2016, 01:30 PM) *
Eh no, mio caro lupaccio non è proprio così come la descrivi nell'ultima frase, anzi tutt'altro, ma se ne sei convinto continua a pensarla a questa maniera ... io vivo bene ugualmente smile.gif

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Chissà perchè, quando si scrive qui sopra, nessuno si muove se non pagato adeguatamente, poi, in un modo od inuma altro si scopre sempre che piuttosto di fare qualcosa ci si cala le braghe...
Sarebbe troppo facile per me dire che i matrimoni li vendo a partire da 3000, ma siccome mi reputo una persona corretta, non me lo leggerete mai da me... wink.gif

P.S.S.: Ovviamente è un commento generico e non in attacco di nessuno ... ci mancherebbe altro...
so di persone che si sono indebitate alla grande pur di far vedere che possono fare una grande festa pur non avendone le possibilità... ma si salvano le apparenze e pur non essendo razzista (ci mancherebbe altro, visto che ho la moglie di sangue messinese), queste cose accadono più al sud... ne so qualcosa con i pareti della moglie, appunto smile.gif



Se vuoi vedere di peggio, non so se ne sei a conoscenza, guarda su youtube "prediciottesimi".
Le famiglie si indebitano per fare queste cose.
Al momento è un fenomeno solo sudicio, in polentonia non è ancora arrivato... ma non pensate di rimanere immuni!

p.s. prima che qualcuno mi accusi di razzismo, sono sudicio nel DNA, ma non ho il prosciuttone sugli occhi, e le storture del mio meridione non mi piace nasconderle.
lupaccio58
Messaggio: #96
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 11 2016, 01:30 PM) *
Eh no, mio caro lupaccio non è proprio così come la descrivi nell'ultima frase, anzi tutt'altro, ma se ne sei convinto continua a pensarla a questa maniera ... io vivo bene ugualmente

Alessandro, credevo fosse chiaro che il mio ragionamento è afferente alla mia città, e cioè Roma. Lo so che in altre realtà si fa il servizio a 1500, ma da me i prezzi sono quelli. E a Milano immagino siano pure superiori wink.gif
giuliocirillo
Messaggio: #97
Ma state scherzando??!!!!!......4000 euro....2500??......1500???? .......1000euro???!!!!!!......ma per favore, ma non diciamo eresie, non siete per niente competitivi!!!!!........

Immagine Allegata

messicano.gif

ciao.....e per favore rivedete un po' i prezzi!!!!..... tongue.gif









Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #98
Giulio, è mica il programma della RAI con coppie miste che si sposano?
Mi avevano contattato da Roma, ma l'unica coppia mista che mi era capitata in quel momento non ha voluto partecipare ... Grrr...!!!

Ciao,
Alessandro.

P.S.: prezzi più bassi di quelli che facciamo è impossibile...
Comunque basta farsi un giro su FB e si vede qual'e la triste situazione... Gente che vende WS per quattro soldi e senza P.iva o ritenuta racconto...book fotografici a 10€ (mia figlia ha ricevuto parecchie offerte del genere)... Comunioni fatte dall'amico parrocchiale con foto che neppure mio figlio farebbe....

Si può andare avanti parecchio!
Percarita, a me va bene anche se non navigo nelloro, ma certa gente dovrebbe farsi un esame di coscienza... Do disertando quante piccole ditte chiudono perché non c'è la fanno più
Ci sono solo due cose che più mi fa arrabbiare e non è perdere lavori (ci mancherebbe altro! Se tutto è fatto a regola):
1. La concorrenza sleale, ovvero colui che ha un lavoro ed arrotonda in barba al fisco a prezzi decisamente più bassi
2. Il fatto che la finanza viene a cercare me per controlli vari piuttosto che cercare coloro che evadono (eppure, cappero, è così facile: basta aprire FB e risaniamo le casse dello stato...)

P.s.s.: il P.S. È più lungo del post 😝😝😝
mikifano
Messaggio: #99
QUOTE(Alessandro Castagnini @ May 12 2016, 05:32 AM) *
.......
2. Il fatto che la finanza viene a cercare me per controlli vari piuttosto che cercare coloro che evadono (eppure, cappero, è così facile: basta aprire FB e risaniamo le casse dello stato...)
...........


io, già anni fa, mi sono fatto la mia idea: è più comodo chiedere il 10/20% che manca da chi paga il resto!
ma sarebbe ancora più facile beccare chi evade il 100% risparmiando pure i soldi della carta per fare scontrini/fatture (oltreché il commercialista)...
solo che a qualcuno va bene così
spero che qualcuno faccia presto una finaccia biggrin.gif
Marco Senn
Messaggio: #100
QUOTE(F.Giuffra @ May 9 2016, 01:48 PM) *
Ma allora chi come me fa volontariato in ospedale ruba posti di lavoro?


Dopo tante pagine finalmente una domanda interessante. Immagino che tu lo faccia prestando l'opera che normalmente svolgi facendoti pagare. In senso assoluto si. La struttura "pubblica" dovrebbe mettere a disposizione un dentista (pagato da pubblico, ovvio) per chi il dentista "privato" non se lo può permettere. Però qui si incrociano due tristi mancanze di pecunia. Quella della struttura che non ha i soldi per fare i denti a chi non ha soldi (anche perché magari privilegia un trattamento più importante per chi non ha soldi, si devono fare talvolta delle scelte) e quella di chi comunque da te come professionista non potrebbe permettersi di venire. Quindi non rubi il posto a nessuno, quel posto non ci sarebbe e in ogni caso quel paziente rimarrebbe con i suoi problemi. Trovo questo tipo di prestazione gratuita catalogabile come "iniziativa filantropica che da un vantaggio a chi riceve la prestazione e probabilmente arricchisce e fa sentire meglio chi la effettua".

Fare le foto e regalarle però non è la stessa cosa. Farle e farsele pagare in nero meno che meno... è semplicemente un reato. Il costo di un servizio (che sia l'otturazione o l'album) ha dei parametri oggettivi di valutazione. Il riunito, i materiali, la corrente costano e così l'attrezzatura fotografica, il computer per la post, le stampe. Uno può decidere di ridurre il proprio guadagno o nel tuo caso azzerarlo ma non può scendere sotto un livello minimo. Sotto quel livello la cosa puzza di evasione. Poi oltre a chi regala le foto (lasciamo perdere l'amico al matrimonio e restiamo sulla foto fatta a Monza e pubblicata sul giornale) c'è anche chi le prende e le pubblica. Secondo me non è molto professionale avere dei contratti con chi lo fa di lavoro e poi prendere quella "gratis" elargendo pure i crediti per far vedere che si è buoni.

In ogni caso in tutti questi mestieri dove la tecnologia ha fornito alla massa gli strumenti per mettersi sul "mercato" (sono stati citati gli sviluppatori informatici per i siti web ma potrei aggiungere i videomaker, la vendita su eBay o in generale l'eCommerce) la figura dell'artigiano/professionista è a forte rischio di sopravvivenza per la semplice inflazione. Del resto è come il negozietto che non vive a causa del centro commerciale a causa di una concorrenza che non si può definire sleale ma che certamente mette in crisi modelli di attività che possono diventare obsoleti. Anche nella fotografia come nel piccolo commercio solo una cosa può salvare il pro... la qualità. Chi offre più qualità nel bene o nel male è sempre premiato.
 
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