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xgauchox
Messaggio: #1
salve gente, è da un paio di mesi che sono alla ricerca di un nuovo lavoro e tra una cosa ell'altra mi sono imbattuto in diverse agenzie che cercano fotografi da mandare nei villaggi turistici in giro per il mondo.
Il punto e che in una ricerca recente la maggior parte di queste agenzie sono definite "schiaviste" nel loro modo di fare e di lavorare, e vero che forniscono vitto e alloggio, ma non pensatevi chissa cosa, per quello che ho capito sono stanze minuscole da condividere con altro personale dello staff, e poi in molti casi gli orari di lavoro sono improponibili, ho letto che si è arrivano a lavorare 14/15 ore al giorno, e in alcuni casi quando non si deve lavorare come fotografo si da una mano nel villaggio.
Poi c'è la paga, di solito non e maggiore hai 600 euro al mese piu una minuscola percentuale sulle vendite, in poche parole, dalle esperienze che ho letto, non molte, spesso si lavora 6-8 mesi per poi ritrovarsi al punto di partenza, con poco da parte e in "mezzo a una strada"
Personalmente per quello che mi riguarda sono uno che si adatta facilmente, e il condividere le stanze non e un grosso problema, lavorare quelle ore si, sono pesanti, ma in passato l'ho già fatto, e poi penso, ripeto penso che come esperienza aiuti anche molto a migliorarsi.
Il punto e semplice, mi piacerebbe capire bene come funziona, vorrei sapere se quello che ho letto e vero o si tratta di persone che hanno avuto un esperienza negativa, se qualcuno di voi l'ha fatto, o conosce qualcuno che ci ha lavorato.
non vorrei mai fare l'errore che con la solita frase, meglio di fare niente, sbagliarmi e propormi per un lavoro che non ne vale la pena.
in poche parole cerco consigli ed esperienze....
Fatemi sapere....
grazie.gif
_FeliX_
Messaggio: #2
QUOTE(xgauchox @ Mar 14 2015, 10:24 AM) *
salve gente, è da un paio di mesi che sono alla ricerca di un nuovo lavoro e tra una cosa ell'altra mi sono imbattuto in diverse agenzie che cercano fotografi da mandare nei villaggi turistici in giro per il mondo.
Il punto e che in una ricerca recente la maggior parte di queste agenzie sono definite "schiaviste" nel loro modo di fare e di lavorare, e vero che forniscono vitto e alloggio, ma non pensatevi chissa cosa, per quello che ho capito sono stanze minuscole da condividere con altro personale dello staff, e poi in molti casi gli orari di lavoro sono improponibili, ho letto che si è arrivano a lavorare 14/15 ore al giorno, e in alcuni casi quando non si deve lavorare come fotografo si da una mano nel villaggio.
Poi c'è la paga, di solito non e maggiore hai 600 euro al mese piu una minuscola percentuale sulle vendite, in poche parole, dalle esperienze che ho letto, non molte, spesso si lavora 6-8 mesi per poi ritrovarsi al punto di partenza, con poco da parte e in "mezzo a una strada"
Personalmente per quello che mi riguarda sono uno che si adatta facilmente, e il condividere le stanze non e un grosso problema, lavorare quelle ore si, sono pesanti, ma in passato l'ho già fatto, e poi penso, ripeto penso che come esperienza aiuti anche molto a migliorarsi.
Il punto e semplice, mi piacerebbe capire bene come funziona, vorrei sapere se quello che ho letto e vero o si tratta di persone che hanno avuto un esperienza negativa, se qualcuno di voi l'ha fatto, o conosce qualcuno che ci ha lavorato.
non vorrei mai fare l'errore che con la solita frase, meglio di fare niente, sbagliarmi e propormi per un lavoro che non ne vale la pena.
in poche parole cerco consigli ed esperienze....
Fatemi sapere....
grazie.gif


La situazione che hai descritto è tipica degli animatori dei villaggi, ragazzi spremuti come limoni a quattro lire.
Non sapevo esistesse anche il fotografo del villaggio... un po' come quelli sulle navi da crociera.
Spero qualcuno ti risponda, sono curioso.
Antonio Canetti
Messaggio: #3
forse una stagione per fare le ossa ci può stare, ma prenderlo come occasione di lavora è meglio lascia stare.

Antonio
fabio_botteon
Messaggio: #4
il mio "maestro" l'ha fatto per 4/5 stagioni, è stata da quel che dice la miglior palestra che potesse farsi nel mondo dei ritratti ambientati e non, e anche dal punto di vista commerciale...

Ora è uno dei migliori fotografi di matrimonio della nostra città, e lo cercano anche da regioni limitrofe a volte...
lupaccio58
Messaggio: #5
Anche mia figlia, che oggi è prof, al tempo si sciroppò tre stagioni estive nei villaggi. Quello che hai letto è quasi tutto vero: stanze in comune con il resto dello staff (animatori, cuochi, camerieri ecc.), orari massacranti, stipendio che dipende fortemente dalle tue capacità di vendita e quindi dalla tua empatia. Consiglio? Se non hai niente di meglio fatti questa stagione estiva, è cmq una buona palestra wink.gif
riccardobucchino.com
Messaggio: #6
Ho visto alcuni annunci di questo tipo e cheidevano una reflex nikon o canon APS-C (perché non pentax? perché non FF?) con ottica 18-200 o 18-250 o 18-300 o simili, insomma zoom apocalittici. Già questo è più che sufficiente per capire che sono degli idi*ti, non gli interessa minimamente la qualità, vogliono foto di ######### da vendere a idi*ti ancora più id*ti di loro!
riccardobucchino.com
Messaggio: #7
QUOTE(lupaccio58 @ Mar 14 2015, 12:27 PM) *
Anche mia figlia, che oggi è prof, al tempo si sciroppò tre stagioni estive nei villaggi. Quello che hai letto è quasi tutto vero: stanze in comune con il resto dello staff (animatori, cuochi, camerieri ecc.), orari massacranti, stipendio che dipende fortemente dalle tue capacità di vendita e quindi dalla tua empatia. Consiglio? Se non hai niente di meglio fatti questa stagione estiva, è cmq una buona palestra wink.gif


Il mio consiglio è "NESSUNO DOVREBBE ACCETTARE", il problema è che si rivolgono ai giovani disoccupati e che ognuno pensa per se. Se nessuno accettasse le paghe aumenterebbero in maniera esponenziale.

Un fotografo prende MINIMO 20 euro/h ed è un prezzo di favore, ed è il minimo proprio, io se lavoro a meno è perché sono amici e se lavoro a 20 euro/h è comunque un eccezione magari il primo lavoro con un cliente come fosse una prova in pratica (la paga ordinaria è dai 30 agli 80 euro/h in base al lavoro ma chiaramente può aumentare) , non esiste che mi paghino meno di un qualsiasi altro lavoratore autonomo, chiami il giardiniere, un idraulico, un piastrellista, un muratore, un cuoco, un meccanico, un qualsiasi lavoratore autonomo che paga le tasse e offrigli vitto, alloggio e 600euro al mese per 12-15 ore lavorative al giorno e vediamo cosa ti dice. Il problema è che troppi non lo considerano un lavoro, a volte mi han detto "si, fai il fotografo, ma il tuo lavoro principale qual'è?" ti verrebbe mai in mente di dire "fai il muratore? bello, ma il tuo lavoro principale qual'è?" il muratore cosa pensa? se lo dici, il muratore risponde "ma sei drogato, ubriaco o sei solo coXXXne?"

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Mar 14 2015, 02:52 PM
Banci90
Messaggio: #8
Come per i fotografi in Discoteca.. Basta che ci sia un essere umano che scatti.
Pagano circa 400 euro al meeurose e passi una stagione da incubo..
riccardobucchino.com
Messaggio: #9
QUOTE(banci93 @ Mar 14 2015, 03:16 PM) *
Come per i fotografi in Discoteca.. Basta che ci sia un essere umano che scatti.


400 / 30 giorni = 13€ al giorno per 12-15 ore lavorative... uhm, conveninete!

QUOTE(banci93 @ Mar 14 2015, 03:16 PM) *
una stagione da incubo..


Una stagione da incubo, una nuova serie, su DMAX, canale 52

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Mar 14 2015, 04:25 PM
xgauchox
Messaggio: #10
ahahhahahahahahahahahah
"fai il fotografo, e il tuo lavoro principale??"
fantastico...
il problema è che molta gente e ignorante, per loro fare il fotografo e semplicemente scattare un bottone, non immagina nemmeno tutto il lavoro che ce dietro, e sopratutto il lavoro che ce dopo, per questa gente hai fatto la foto, bene finito... si come no un paio di xxx....
cio mi ha fatto venire in mente un aneddoto che ci ha raccontato il sig. Sabbatini al nikon day di torino.
Se non ricordo male era andata pressoche cosi, lui doveva fare un servizio fotografico per non so piu chi, e, essendo un fotografo di fama internazionale, il suo cachet e proporzionato a tele ruolo, il cliente aveva accettato e lui in poco tempo aveva fatto tutto, percio il cliente ci è rimasto male e in tutta risposta gli ha detto, ci hai messo per dire "10 minuti" allora ti pago la meta...
allora, lui lo guarda e gli risponde, se la metti cosi allora mi paghi il doppio, il cliente stupito chiede il motivo, e lui senza battere ciglio gli riponde, non ci ho messo 10 minuti ci ho messo 30 anni e 10 minuti.... fantastico...
Percarità, non so se questa cosa sia successo dal vero o era solo per intrattenere il pubblico, ma in ogni modo fa capire due cose,
1 a che punto arriva la gente quando non sa di cosa si stia parlando
2 la, la mia favorita, e che nella fotografia non si è mai arrivati, e non e mai abbastanza le esperienze fatte, l'unico limite che ci poniamo c'è lo poniamo noi.
Per questo motivo e altri che chiedevo come era fare l'esperienza nei villaggi... senza però prendersi fregature assurde...che è la cosa piu importante...
riccardobucchino.com
Messaggio: #11
QUOTE(fabio b.82 @ Mar 14 2015, 11:19 AM) *
il mio "maestro" l'ha fatto per 4/5 stagioni, è stata da quel che dice la miglior palestra che potesse farsi nel mondo dei ritratti ambientati e non, e anche dal punto di vista commerciale...

Ora è uno dei migliori fotografi di matrimonio della nostra città, e lo cercano anche da regioni limitrofe a volte...


Il mio primo lavoro retribuito è stato essere fotografo ufficiale di un evento con 5-6 conferenze in contemporanea (non so se rendo l'idea di cosa significhi) per 5 giorni in sale una più buia dell'altra con attrezzature inadeguate, mi svegliavo spesso vero le 4, 5 quando andava bene alle 7 di mattina perché facevo anche l'autista, poi alle 9 iniziavo a fotografare fino alle 19:30 poi riprendevo come autista tornavo a casa che erano le 21:00-21:30, poi più tardi uscivo in auto per andare a riprendere la gente che avevo portato in giro e riportarli in albergo e di solito entro l'1:30 ero a casa a volte invece andavo a cena con gli ospiti che trasportavo e facevo le foto anche li, il record è stato 19 ore consecutive di lavoro, il mattino dopo si riprendeva da capo, io dico sempre "se sono sopravvissuto a quello, posso farcela in qualsiasi cosa" però li mi pagavano (poco rispetto il lavoro che facevo) ma in una settimana ho preso lo stipendio mensile di un operaio.

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Mar 14 2015, 04:44 PM
lupaccio58
Messaggio: #12
QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 14 2015, 02:48 PM) *
Il mio consiglio è "NESSUNO DOVREBBE ACCETTARE", il problema è che si rivolgono ai giovani disoccupati e che ognuno pensa per se. Se nessuno accettasse le paghe aumenterebbero in maniera esponenziale.

Un fotografo prende MINIMO 20 euro/h ed è un prezzo di favore, ed è il minimo proprio, io se lavoro a meno è perché sono amici e se lavoro a 20 euro/h è comunque un eccezione magari il primo lavoro con un cliente come fosse una prova in pratica (la paga ordinaria è dai 30 agli 80 euro/h in base al lavoro ma chiaramente può aumentare) , non esiste che mi paghino meno di un qualsiasi altro lavoratore autonomo, chiami il giardiniere, un idraulico, un piastrellista, un muratore, un cuoco, un meccanico, un qualsiasi lavoratore autonomo che paga le tasse e offrigli vitto, alloggio e 600euro al mese per 12-15 ore lavorative al giorno e vediamo cosa ti dice. Il problema è che troppi non lo considerano un lavoro, a volte mi han detto "si, fai il fotografo, ma il tuo lavoro principale qual'è?" ti verrebbe mai in mente di dire "fai il muratore? bello, ma il tuo lavoro principale qual'è?" il muratore cosa pensa? se lo dici, il muratore risponde "ma sei drogato, ubriaco o sei solo coXXXne?"

Tutti bei discorsi, ma dimentichi che siamo in italia, che siamo nell'anno 2015 dell'era renzi, che in giro non si trova uno straccio di lavoro, che anche per andare a fare l'apprendista a titolo gratuito presso uno studio fotografico ci serve la raccomandazione. Non so dalle tue parti, ma a roma i tuoi belli giardinieri, idraulici, piastrellisti, muratori, cuochi e meccanici hanno dovuto abbassare le penne e non di poco, 20 euro l'ora se li sognano, se vogliono mangiare scendono a compromessi altrimenti la gente chiama i romeni, che lavorano ad un terzo di quello che dici tu. in sostanza, è finita la vigna dei cog..oni!
Ecco, se dimentichi tutto questo allora non si può che darti ragione. Anzi, ti faccio pure l'applauso...


Messaggio modificato da lupaccio58 il Mar 15 2015, 02:11 PM
riccardobucchino.com
Messaggio: #13
QUOTE(lupaccio58 @ Mar 15 2015, 02:10 PM) *
Tutti bei discorsi, ma dimentichi che siamo in italia, che siamo nell'anno 2015 dell'era renzi, che in giro non si trova uno straccio di lavoro, che anche per andare a fare l'apprendista a titolo gratuito presso uno studio fotografico ci serve la raccomandazione. Non so dalle tue parti, ma a roma i tuoi belli giardinieri, idraulici, piastrellisti, muratori, cuochi e meccanici hanno dovuto abbassare le penne e non di poco, 20 euro l'ora se li sognano, se vogliono mangiare scendono a compromessi altrimenti la gente chiama i romeni, che lavorano ad un terzo di quello che dici tu. in sostanza, è finita la vigna dei cog..oni!
Ecco, se dimentichi tutto questo allora non si può che darti ragione. Anzi, ti faccio pure l'applauso...


Ma infatti io mi sono messo in proprio e non dipendo da nessuno, sono caro? va bene, chiameranno un altro ma chi mi ha scelto in questi anni (e parlo di aziende) non mi ha più abbandonato perché io seguo 3 regole auto-imposte:

1_ Se il cliente chiede una cosa complessa non si dice mai "non si può fare" o "si ma diventa complicato non so se viene bene" ma si dice la solita frase "certo, non ci sono problemi è più difficile ma si può fare tutto, l'unica cosa che cambia è il prezzo".
2_ Se c'è qualcosa che non mi mi piace lo dico, sempre, anche a costo di perdere il cliente. Vogliono delle foto che secondo me sono brutte? io gli dico "secondo me così non vengono bene, le farei in quest'altro modo (e mostro un esempio), però siete voi che pagate quindi se le volete fatte in quel modo li io le faccio ma vi ho avvisati, non è un bel lavoro.
3_ Quando lavoro per una ditta io faccio gli interessi di quella ditta e cercherò di dargli dei consigli per migliorare, anche su problemi che non mi interessano direttamente.

In questo modo il cliente si fida di me perché vede che non sono come gli altri che considerano il cliente solo come una fonte di reddito ma sono uno che ci tiene molto a quello che sta facendo e che ci tiene a offrire al cliente un ottimo prodotto e a collaborare attivamente.
Io cerco di guadagnarmi la fiducia e di essere onesto coi clienti, a due ragazzi che volevano sposarsi ho detto "si io sono un po' più caro ma offro servizi che gli altri non offrono, se volete spendere meno e avere un buon lavoro in zona trovate tizio, caio e semprogno e i loro prezzi sono più o meno questi..., soprattutto tizio a me piace come lavora, l'unica cosa che rispetto a me non fa questo e quello." questi due hanno poi scelto tizio, i miei colleghi che consiglio neanche lo sanno che io parlo bene di loro ma è questo il punto, anche i clienti che non accettano i miei prezzi non possono far altro che parlare bene di me e dire "quello ci ha consigliato tizio per spendere meno" e la voce gira, la gente col tempo capisce che tu sei quello onesto che costa di più ma offre di più. E' una politica che taglia via tutta la fascia bassa di clientela ma del resto ci sono troppi fotografi nella fascia bassa per riuscire ad emergere allora tanto vale buttarsi sulla media-alta dove c'è meno concorrenza.

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Mar 15 2015, 05:00 PM
Antonio Canetti
Messaggio: #14
QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 15 2015, 04:59 PM) *
E' una politica che taglia via tutta la fascia bassa di clientela ma del resto ci sono troppi fotografi nella fascia bassa per riuscire ad emergere allora tanto vale buttarsi sulla media-alta dove c'è meno concorrenza.


condivido!




Antonio




lexio
Messaggio: #15
Quello che sici è tutto corretto, ho conosciuto ragazzi che l'hanno fatto edè proprio così. Turni massacranti in cameroni comuni e stipendi ridicoli, oltretutto hai dimenticato si dire che il mattino dopo devi fa trovare le foto stampate al tuo nel punto vensita, se vuoi vendere qualcosa.. Corpi macchina aps-c e non dei piur recenti, più otticha 18-200 . Postproduzione manco a sognarselo... È proprio questa la scuola: ti insegnano a scattare bene fin da subito altrimenti sei fottuto
riccardobucchino.com
Messaggio: #16
QUOTE(lexio @ Mar 15 2015, 05:48 PM) *
È proprio questa la scuola: ti insegnano a scattare bene fin da subito altrimenti sei fottuto


Si, peccato che le foto ben fatte siano quelle post-prodotte e che oggi giorno la qualità minima richiesta nei lavori reali è irraggiungibile con un jpg, molti clienti chiedono direttamente i .psd a 16 bit per avere i livelli, gli scontorni etc e non avere alcun vincolo di profili colore, ma vabbeh.
nikosimone
Messaggio: #17
QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 15 2015, 05:56 PM) *
Si, peccato che le foto ben fatte siano quelle post-prodotte e che oggi giorno la qualità minima richiesta nei lavori reali è irraggiungibile con un jpg


ma è una clientela diversa.

lo scorso Settembre ho portato mia figlia a Gardaland, aveva meno di 6 anni ed era alta precisa precisa l'altezza minima per poter salire sulle montagne russe (se le avessero chiesto di togliersi le scarpe non l'avrebbero fatta salire).

le piacevano così tanto che me le ha fatte fare 8 volte di fila!!!
scendevamo e risalivamo subito, e la "sfortuna" ha voluto che essendo infrasettimanale con brutto tempo non c'era nessuno in coda, quindi erano veramente consecutivi i giri

dato che è abbastanza fuori dal comune che una bambina così piccola si diverta sulle montagne russe (quelle degli adulti con doppio giro della morte) ho pensato di portare a casa un ricordo: fotografia e dvd.

ho voluto rimuovere dalla mente quanto li ho pagati ma nel tempo che noi scendevamo dalla giostra le foto erano già pronte a schermo, il tempo di pagare e dovevamo solo aspettare che l'inchiostro si asciugasse (tipo le fototessere dalle macchinette automatiche), altro che post-produzione; il dvd era pronto in 3 minuti.

tutto fatto con una specie di webcam montata sul seggiolino davanti al nostro.
riccardobucchino.com
Messaggio: #18
QUOTE(nikosimone @ Mar 15 2015, 06:17 PM) *
ma è una clientela diversa.

lo scorso Settembre ho portato mia figlia a Gardaland, aveva meno di 6 anni ed era alta precisa precisa l'altezza minima per poter salire sulle montagne russe (se le avessero chiesto di togliersi le scarpe non l'avrebbero fatta salire).

le piacevano così tanto che me le ha fatte fare 8 volte di fila!!!
scendevamo e risalivamo subito, e la "sfortuna" ha voluto che essendo infrasettimanale con brutto tempo non c'era nessuno in coda, quindi erano veramente consecutivi i giri

dato che è abbastanza fuori dal comune che una bambina così piccola si diverta sulle montagne russe (quelle degli adulti con doppio giro della morte) ho pensato di portare a casa un ricordo: fotografia e dvd.

ho voluto rimuovere dalla mente quanto li ho pagati ma nel tempo che noi scendevamo dalla giostra le foto erano già pronte a schermo, il tempo di pagare e dovevamo solo aspettare che l'inchiostro si asciugasse (tipo le fototessere dalle macchinette automatiche), altro che post-produzione; il dvd era pronto in 3 minuti.

tutto fatto con una specie di webcam montata sul seggiolino davanti al nostro.


A gardaland in quella giostra che ti fa cadere in verticale ci avevano fatto (a me e un mio amico) una foto stupenda, c'eravamo noi due impassibili come se fossimo alla fermata del tram ad aspettare e i due tizi a fianco che urlavano, era magnifica... non l'ho presa!
nikosimone
Messaggio: #19
QUOTE(riccardobucchino.com @ Mar 15 2015, 06:56 PM) *
A gardaland in quella giostra che ti fa cadere in verticale ci avevano fatto (a me e un mio amico) una foto stupenda, c'eravamo noi due impassibili come se fossimo alla fermata del tram ad aspettare e i due tizi a fianco che urlavano, era magnifica... non l'ho presa!



E hai fatto male! smile.gif

Un altro esempio, più simile a quello dei villaggi, è capitato a Oltremare.
A mia figlia hanno fatto fare l'esperienza del bacio del delfino.
C'era una fotografa con una bella reflex carrozzatissima che scattava, quando è finito il giro di baci, mentre noi ci ricambiavamo le scarpe lei è corsa al banco accettazione e via stampare a raffica ingrandimenti 20x30 per una decina di persone.
Dovevano essere pronti prima che noi scendessimo, anche quelli pagati al centimetroquadro smile.gif
riccardobucchino.com
Messaggio: #20
QUOTE(nikosimone @ Mar 15 2015, 07:03 PM) *
E hai fatto male! smile.gif

Un altro esempio, più simile a quello dei villaggi, è capitato a Oltremare.
A mia figlia hanno fatto fare l'esperienza del bacio del delfino.
C'era una fotografa con una bella reflex carrozzatissima che scattava, quando è finito il giro di baci, mentre noi ci ricambiavamo le scarpe lei è corsa al banco accettazione e via stampare a raffica ingrandimenti 20x30 per una decina di persone.
Dovevano essere pronti prima che noi scendessimo, anche quelli pagati al centimetroquadro smile.gif


Qualche anno fa dovevo fare le foto al campus estivo per bambini di una squadra della serie A di calcio, volevano una foto gratis 20x30 di gruppo per ongi bambino (la foto di gruppo è il traino per vendere le altre, basta fare l'offerta con sconto se prendono più foto, ma se la regalo cosa vendo?) e poi volevano il 20% dei guadagni (in nero ovviamente), i prezzi di vendita li facevano loro e non davano nulla, neanche un gazzebo. Io gli ho spiegato che non funziona così e che mi dovevano pagare le giornate di lavoro, io gli davo le foto e poi loro ci facevano quel cavolo che gli pareva oppure darmi l'eslcusiva per fare le foto e le vendevo io al prezzo che volevo e gli avrei dato, a fine lavoro le foto per i loro archivi e il sito. Quando gli ho chiesto se si sarebbero occupati loro delle liberatorie essendo i bambini minorenni e loro volevano mettere le foto sul sito sono come caduti dalle nuvole e mi han chiesto "ma serve la liberatoria?"

PS: le foto degli anni precedenti facevano schifo e il sito era anche peggio (se possibile).

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Mar 15 2015, 10:32 PM
 
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