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Rawtherapee: L'istogramma Non Corrisponde
(D7100)
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Memez
Messaggio: #1
ciao a tutti,
ho notato una sostanziale differenza tra l'istogramma della 7100 e quello di RT una volta aperta la foto (la stessa ovviamente... biggrin.gif )
ciò mi obbliga spesso e volentieri a intervenire sull'esposizione.
oltre questo vedo che una volta cliccato sulla miniatura per aprire la foto, il profilo cambia.

qualcuno ha idea sul come intervenire affinchè ciò che vedo sul pc corrisponda quanto più possibile alla macchina?

come PC uso il Neutro (tutti i valori a 0)

grazie smile.gif
buzz
Staff
Messaggio: #2
Probabilmente usi neutro il pc ma non la fotocamera.
L'istogramma della macchina valuta il risultato della foto elaborata dai parametri impostati.
"Neutralizza" i parametri "on camera" e controlla.
Memez
Messaggio: #3
QUOTE(buzz @ Mar 5 2014, 05:41 PM) *
Probabilmente usi neutro il pc ma non la fotocamera.
L'istogramma della macchina valuta il risultato della foto elaborata dai parametri impostati.
"Neutralizza" i parametri "on camera" e controlla.


scusa buzz ma non ti seguo.
che intendi?
maxiclimb
Messaggio: #4
L, istogramma che vedi in macchina, NON rappresenta il raw, ma il jpeg elaborato con le impostazioni scelte in macchina, e usando gli algotitmi nikon.

con qualsiasi software di terze parti, l'istogramma che vedi ap computer invece rappresenta il file sviljppato con le impostazioni del software.

tieni presente anche che a parità di impostazioni, basta variare lo spazio colore per avere un istogramma diverso, anche con risultati visivamente identici.

quindi la tua richiesta ha sostanzialmente poco senso ai fini pratici.
Memez
Messaggio: #5
avrei risolto in questo modo:
ho installato view nx, ho aperto una foto a caso e ho avviato il pc utility.
sono andato nella cartella temporanea creata dal programma dove sono stati creati i profili colore temporanei.
me li sono copiati e incollati nella cartella apposita di RT.
ho aperto il programma e applicato il profilo colore a tutte le immagini.
l'istogramma coincide sia con la macchina che con view nx, salvo differenze cromatiche dovute al monitor.
MarcoD5
Messaggio: #6
Per far coincidere il istogramma basta aprirli con SW proprietari,

Il resto quoto maxi
Memez
Messaggio: #7
QUOTE(marcomc76 @ Mar 5 2014, 07:38 PM) *
Per far coincidere il istogramma basta aprirli con SW proprietari,


view nx francamente non offre molte possibilità di post produzione e non ho nessuna intenzione di comprare capture... wink.gif
ciao
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #8
QUOTE(Memez @ Mar 5 2014, 08:22 PM) *
view nx francamente non offre molte possibilità di post produzione e non ho nessuna intenzione di comprare capture... wink.gif
ciao

Allora non lamentarti se l'istogramma non corrisponde... biggrin.gif
(si scherza un po' smile.gif )

Immagino tu abbia letto quello che ha scritto maxi, vero? smile.gif

Ciao,
Alessandro.
Memez
Messaggio: #9
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Mar 6 2014, 07:32 AM) *
Allora non lamentarti se l'istogramma non corrisponde... biggrin.gif
(si scherza un po' smile.gif )

Immagino tu abbia letto quello che ha scritto maxi, vero? smile.gif

Ciao,
Alessandro.

eh oh... uno non mi piace e l'altro neanche e per di più è a pagamento. adobe ti costringe a passare almeno alla cs6 altrimenti ACR te lo dai in faccia... in qualche modo mi devo arrangiare... laugh.gif

probabilmente sarà una mia fisima ma se in macchina vedo la foto in un certo modo, mi piacerebbe vederla più o meno identica anche sul pc senza dover necessariamente intervenire manualmente.
finchè si tratta di pochi scatti non è un problema ma quando sono tanti allora lo è.
proprio per questo sulla macchina ho lasciato tutti i parametri del picture control a 0 e così facendo, con la 3100 e ACR non avevo problemi (probabilmente adobe ha dei profili migliori). ciò che vedevo in macchina corrispondeva. con la 7100 mi sono dovuto regolare diversamente ma a quanto pare funziona.

Messaggio modificato da Memez il Mar 6 2014, 08:08 AM
buzz
Staff
Messaggio: #10
Ma alla fine che te ne importa del'istogramma?
Secondo me è il diagramma più inutile che si possa avere. Una statistica che serve a poco.
Memez
Messaggio: #11
QUOTE(buzz @ Mar 6 2014, 08:48 AM) *
Ma alla fine che te ne importa del'istogramma?
Secondo me è il diagramma più inutile che si possa avere. Una statistica che serve a poco.

un riferimento un po più preciso dell'occhio, almeno il mio... soprattutto se devo trovare delle corrispondenze.

boh... poi ci saranno altri metodi più efficaci che io non conosco.
EnricoBeltrami
Messaggio: #12
QUOTE(Memez @ Mar 5 2014, 07:24 PM) *
avrei risolto in questo modo:
ho installato view nx, ho aperto una foto a caso e ho avviato il pc utility.
sono andato nella cartella temporanea creata dal programma dove sono stati creati i profili colore temporanei.
me li sono copiati e incollati nella cartella apposita di RT.
ho aperto il programma e applicato il profilo colore a tutte le immagini.
l'istogramma coincide sia con la macchina che con view nx, salvo differenze cromatiche dovute al monitor.


Ciao Memez anche io ho riscontrato lo stesso problema, affrontando la postproduzione di una foto mi piacerebbe partire da una visualizzazione a video su RawTherapee analoga a quella di ViewNX2.
Ho provato a recuperare il profilo colore temporaneo generato da ViewNX2, ma in tutte le cartelle temporanee in cui ho cercato non ho trovato nulla... anche seguendo il percorso indicato sul manuale di RT nessun risultato...
Tu in che percorso hai rintracciato il profilo colore? Specifico che uso Windows 8.1, che potrebbe prevedere una gestione diversa dei file temporanei...

Grazie!!

Enrico
Memez
Messaggio: #13
purtroppo non sto sul pc di casa quindi devo andare memoria...
seguendo il percorso dato sul manuale (parlo di win7) mi sembra che ci sia una differenza. effettivamente nella cartella da loro indicata non si trova nulla...

mi pare però che vengano create due cartelle temporanee una volta aperta la picture control utility e dovresti trovare due profili colore.
quello che mi corrisponde è il secondo.

per darti delle informazioni più precise devi aspettare che torno a casa e rifaccio il passaggio

ciao smile.gif
EnricoBeltrami
Messaggio: #14
QUOTE(Memez @ Mar 15 2014, 12:08 PM) *
purtroppo non sto sul pc di casa quindi devo andare memoria...
seguendo il percorso dato sul manuale (parlo di win7) mi sembra che ci sia una differenza. effettivamente nella cartella da loro indicata non si trova nulla...

mi pare però che vengano create due cartelle temporanee una volta aperta la picture control utility e dovresti trovare due profili colore.
quello che mi corrisponde è il secondo.

per darti delle informazioni più precise devi aspettare che torno a casa e rifaccio il passaggio

ciao smile.gif


Grazie mille, sono riuscito ad estrarre il profilo colore, cercavo nella cartella sbagliata.
Ora però è RT che non lo riconosce, restituisce un messaggio Runtime Error! e poi si chiude; penso sia un problema del mio sistema, è lo stesso errore che mi ha fornito quando ho provato ad installare l'ultima versione di RT (ora uso la 4.0.11.79).
Ultimo dubbio: RT legge indifferentemente i profili salvati con le estensioni .icc ed .icm? Il profilo estratto da ViewNX2 è del tipo .icm, mentre quelli precaricati nel programma sono .icc. Comunque entrambi sono classificati da Windows come Profili ICC.

grazie ancora e buon we!!

Enrico
Memez
Messaggio: #15
quale versione hai provato a installare?

si RT legge tranquillamente gli icm.

ciao smile.gif
buzz
Staff
Messaggio: #16
QUOTE(Memez @ Mar 6 2014, 09:02 AM) *
un riferimento un po più preciso dell'occhio, almeno il mio... soprattutto se devo trovare delle corrispondenze.

boh... poi ci saranno altri metodi più efficaci che io non conosco.


L'istogramma è un grafico dove vengono rappresentati in linea il numero dei pixel interessati ad un determinato livello luminoso.
La sua utilità ai fini della valutazione della foto è puramente statistica.
Ti dice infatti solo quanti sono i pixel interessati ad ogni singolo livello di informazione luminosa..
Ma sapere di avere preponderanza di grigi, di bianchi o di neri è assolutamente inutile, dal momento che una foto notturna avrà per forza di cose una preponderanza di neri, e una sulla neve o nella nebbia una preponderanza esagerata di bianchi, solo se scatto al mio cartoncino grigio la curva avrà un picco al centro che mi potrebbe indicare la corretta esposizione, Solo in quel caso, ma ,l'esposimetro fa esattamente la stessa cosa, e senza dover aspettare di aver già scattato la foto.
Se ci si illude di aver esposto correttamente se hai il diagramma "piatto" è come dire che hai cucinato bene mettendo 100 grammi di pasta, 100 di sale, 100 di formaggio e 100 di salsa!

Messaggio modificato da buzz il Mar 15 2014, 03:18 PM
EnricoBeltrami
Messaggio: #17
QUOTE(Memez @ Mar 15 2014, 02:42 PM) *
quale versione hai provato a installare?

si RT legge tranquillamente gli icm.

ciao smile.gif


Ho provato ad installare la 4.0.12.44, con successo su un portatile, non riuscendoci su un altro (quello che tra l'altro utilizzo per gestire le mie foto); ho sollevato il problema anche in un altro thread qualche tempo fa e ho provato anche con un Ripristino Configurazione di Sistema, ma nulla da fare.
Penso che si stia avvicinando il momento di formattare il sistema in modo da risolvere questi bachi che ogni tanto si creano... hmmm.gif

Ciao e ancora grazie!! smile.gif smile.gif smile.gif
Memez
Messaggio: #18
al momento l'ultima versione disponibile è la 4.0.12.70
dai uno sguardo al forum perchè mi ricordo di aver letto qualcosa in merito al tuo stesso problema.
prima di questo, ovviamente, prova ad installare questa versione o al limite parti dalla .50 (che mi pare più stabile, almeno sul mio pc)

Messaggio modificato da Memez il Mar 15 2014, 04:57 PM
EnricoBeltrami
Messaggio: #19
QUOTE(Memez @ Mar 15 2014, 04:57 PM) *
al momento l'ultima versione disponibile è la 4.0.12.70
dai uno sguardo al forum perchè mi ricordo di aver letto qualcosa in merito al tuo stesso problema.
prima di questo, ovviamente, prova ad installare questa versione o al limite parti dalla .50 (che mi pare più stabile, almeno sul mio pc)


Si avevo scritto nel thread Rawtherapee Nuova Release. Purtroppo anche con la versione più recente da lo stesso problema, ma è un problema di Windows. Appena possibile provo a formattare il sistema, è un po' vecchiotto ed ogni tanto ha bisogno di una rinfrescata!
Grazie ancora per la disponibilità smile.gif smile.gif !!

Ciao

Enrico
Memez
Messaggio: #20
QUOTE(enriconikon86 @ Mar 16 2014, 11:09 AM) *
Si avevo scritto nel thread Rawtherapee Nuova Release.


no scusa, intendevo il forum di RT. da qualche parte dovresti trovare la discussione relativa all'errore.

ciao smile.gif
EnricoBeltrami
Messaggio: #21
QUOTE(Memez @ Mar 16 2014, 11:48 AM) *
no scusa, intendevo il forum di RT. da qualche parte dovresti trovare la discussione relativa all'errore.

ciao smile.gif


Ah ok grazie guarderò li!! smile.gif

Ciao

Enrico
EnricoBeltrami
Messaggio: #22
Ciao a tutti, finalmente sono riuscito a dedicare un po' di tempo a sbrogliare la matassa... o meglio mezza matassa!
Sono riuscito ad installare l'ultima versione, il problema risiedeva in alcune cartelle temporanee create dalla precedente versione del software installata sul dispositivo che compromettevano l'avvio della nuova release.
Per quanto riguarda invece i profili colore .icm, sono riuscito ad estrarli da ViewNX2 e a farli leggere da RawTherapee (nel percorso Colore > Gestione colore > Profilo in ingresso > Personalizzatato), ma il risultato è ancora una volta sostanzialmente diverso rispetto a ViewNX2, l'immagine risulta più luminosa e contrastata.
Ho trovato riscontro anche sul forum di RT...

Memez tu non hai avuto lo stesso problema vero?

ancora grazie!! wink.gif

Enrico

Messaggio modificato da enriconikon86 il Mar 27 2014, 04:50 PM
MarcoD5
Messaggio: #23
Il istogramma che vedi in macchina non puoi mai vederlo con SW di terze parti ma solo con Nikon Capture nx2 e view nx2.


.

.
Il file raw quando viene caricato da SW non proprietario non applica nessun PC della macchina per cui hai un'immagine praticamente piatta.

Messaggio modificato da marcomc76 il Mar 27 2014, 05:06 PM
Memez
Messaggio: #24
QUOTE(enriconikon86 @ Mar 27 2014, 04:50 PM) *
Memez tu non hai avuto lo stesso problema vero?

prima di usare il profilo colore della macchina hai resettato tutte le operazioni sul file?

Immagine Allegata
EnricoBeltrami
Messaggio: #25
QUOTE(Memez @ Mar 27 2014, 05:16 PM) *
prima di usare il profilo colore della macchina hai resettato tutte le operazioni sul file?

Immagine Allegata


Si, cancellavo direttamente il file .pp3, con risultati analoghi.
Ho installato l'ultima versione rilasciata, la 4.0.12.113, e noto con piacere che è migliorata di molto la visualizzazione degli scatti della nostra D7100; se prima risultavano leggermente sottoesposti e poco contrastati, ora li trovo più luminosi e addirittura più nitidi rispetto al ViewNX2... per quanto ho visto non sono stati introdotti ne il profilo ICC ne il DCP, immagino sia stato modificato il profilo di default del programma...
In ogni caso penso che questo possa essere un ottimo punto di partenza, almeno a mio avviso!
messicano.gif

Grazie Memez smile.gif

Enrico
 
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