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Qui non si tratta di calma, la testa non serve per tenerci sopra il cappello e nemmeno per dividere le orecchie, per molti per fortuna pochissimi è un accessorio ma non sanno come funziona Ripeto lo staff deve intervenire. Giovanni
.. calma ragazzi..!!! prendiamola a ridere..., perché qui non c'è altro da fare..., se avessi tempo uscirei x due scatti però ..
Qui non si tratta di calma, la testa non serve per tenerci sopra il cappello e nemmeno per dividere le orecchie, per molti per fortuna pochissimi è un accessorio ma non sanno come funziona Ripeto lo staff deve intervenire. Giovanni
ma ha sempre sostenuto ( io in particolar modo..) che non esiste un altra fotocamera paragonabile alla Df ..
Si ma non è un postulato, è una tua opinione personale ed è più che ammissibile che si spossa avere una opinione diversa (e non si fa peccato di lesa maestà ad esporla), per lo più se suffragata da fatti e non da "sensazioni".
Questo inoltre non è il CLUB della Df dove penso anche io sia poco utile parlar bene o male della Df, ma una discussione pubblica su un forum pubblico, se non si volevano avere commenti negativi bastava non aprire nessuna discussione.
Se poi si vuole per forza aver ragione...
Io penso che se fosse costata qualcosina in più della d610, per il look vintage, nessuno avrebbe avuto nulla da ridire...magari qualche aiuto alla maf tipo focus peaking o mirino spezzato sarebbe stato più consono e utile e giustificativo per il prezzo. Magari la DF2!
... no..no... tu..!! Specchio specchio..!!
Adesso lo dico alla Maestra...BUUUUUUUUU!
Non guardare solo i popi..!! ( le figure..) leggi anche il contenuto.. ( ma anche no..! )
Il marketing mi da la pelle d'oca, non ce la faccio!
Ma infatti mai ho voluto convincere qualcuno, ho solo espresso il mio punto di vista perché tirato in ballo (come possessore) da argomentazioni non richieste ed alcune addirittura al limite dell'idiozia. Sono fastidiose le critiche a prescindere ed atte a ritenere ciò che si possiede...la cosa migliore e tutto il resto #########. Io non ho mai detto che la Df é migliore della 610 e/o della 800 perché costa di più ma ho fatto notare come il rapporto prezzo/qualità, che può essere giusto in alcune situazioni, diventa ininfluente quando é l'emozione ad avere il sopravvento. Io non ho mai fatto paragoni perché li trovo capziosi, inutili e fuorvianti. Guarda che io sono contento della scelta che ho fatto e non perché qualcuno non abbia il diritto di dirmi che é stata sbagliata. Il problema é che io non ho mai chiesto ad alcuno di commentarla (la mia scelta) e quindi ritengo inutile e gratuito il doverlo leggere. Io mai andrei nei club D600/610 o 800 a parlare male dei loro acquisti oppure a dire loro che con i soldi spesi avrebbero potuto comprare altri oggetti più performanti. Continuo a non capire poi il paragone tra capo firmato e non. Qui stiamo parlando di due prodotti Nikon e non di un prodotto di marca ed uno generico ed é per questo che trovo il paragone forzato e non attinente. Due prodotti della stesso marchio ma completamente diversi e ben distinti che vanno o quanto meno dovrebbero andare a soddisfare esigenze diverse e diametralmente opposte con il solo fine comune di ottenere belle foto. Non sono così idiota da non aver ritenuto il prezzo decisamente altino ma me ne sono innamorato subito dopo averla vista su una newsletter che ne anticipava l'imminente uscita; l'ho comparata "sulla carta" insomma. Diciamo che dopo vent'anni che avevo mollato la fotografia...la Df é riuscita a farmi tornare la passione. Aggiungo, tanto per precisare, che l'estetica (che é la prima cosa che ti colpisce) é stata si importante per catturare la mia attenzione ma poi sono andato pure a leggermi le caratteristiche e avendo verificato che aveva tutto ciò che mi interessava l'ho comprata. Spero di aver ulteriormente ed esaustivamente spiegato il mio punto di vista. Saluti
Ti assicuro che il tuo punto di vista è più vicio al mio di quanto tu possa credere, ed infatti io non sto criticando la tua scelta, ma ripeto per l'ultima volta, non cercate di convincermi che mamma nikon questa bella estetica c'è la fa pagare profumatamente.
cmq ti dico, l'importante è essere soffisfatti delle proprie scelte, e non lo dico con sarcasmo, quindi... godiamoci le ns belle macchine e....
Buone Foto!!!!
Stefano
Ti assicuro che il tuo punto di vista è più vicio al mio di quanto tu possa credere, ed infatti io non sto criticando la tua scelta, ma ripeto per l'ultima volta, non cercate di convincermi che mamma nikon questa bella estetica c'è la fa pagare profumatamente.
cmq ti dico, l'importante è essere soffisfatti delle proprie scelte, e non lo dico con sarcasmo, quindi... godiamoci le ns belle macchine e....
Buone Foto!!!!
Stefano
cmq ti dico, l'importante è essere soffisfatti delle proprie scelte, e non lo dico con sarcasmo, quindi... godiamoci le ns belle macchine e....
Buone Foto!!!!
Stefano
Certo Stefano, su questo sono perfettamente d'accordo con te.....mai detto il contrario !!! Hai ragione, godiamoci le nostre belle macchine e buone foto anche a te !
Maurizio
Club Df, pagina 2, post 29, gli exif li trovi nella Gallery. Poi perdonami tu, ma io non e' che debba dimostrare nulla, la foto e' come uscita dalla macchina e postata prima delle "critiche". Per quanto riguarda la dimensione sei tu che hai in firma LESS IS MORE
In quel post c'è una fotografia sempre molto ridimensionata, credo che la D700 ridimensionata così non si veda nemmeno la differenza.. 1890x1258 è comunque un file da poco più di 2Megapixel!
Cavolo ha 16 mp, postatemi una foto a 16 mp! sono curioso.. poi arriva fino a 204.800 ISO! Potete anche sbilanciarvi un po', non per dimostrare qualcosa a me ma almeno valorizzate il vostro sensore, visto che l'avete comprata per quello!
Avessi una D4 mostrerei agli altri la resa ad ISO non alti, ma STELLARI.
PS il mio LESS IS MORE non c'entra con le dimensioni, non è "piccolo è bello" ma si riferisce al minimalismo architettonico del PIU GRANDE ARCHITETTO DI TUTTI I TEMPI (dopo il Santo Creatore della Terra..)
... senza quotare..!!
basta sono esausto..!! hai/avete ragione tu/voi....
...chi ha una testa per capire le ragioni per cui questa macchina può andar bene per il suo modo di fotografare..., lo faccia ..!! per tutti gli altri ....., mi dispiace veramente..
..spero di poter inserire presto qualche immagine....
basta sono esausto..!! hai/avete ragione tu/voi....
...chi ha una testa per capire le ragioni per cui questa macchina può andar bene per il suo modo di fotografare..., lo faccia ..!! per tutti gli altri ....., mi dispiace veramente..
..spero di poter inserire presto qualche immagine....
... senza quotare..!!
basta sono esausto..!! hai/avete ragione tu/voi....
...chi ha una testa per capire le ragioni per cui questa macchina può andar bene per il suo modo di fotografare..., lo faccia ..!! per tutti gli altri ....., mi dispiace veramente..
..spero di poter inserire presto qualche immagine....
basta sono esausto..!! hai/avete ragione tu/voi....
...chi ha una testa per capire le ragioni per cui questa macchina può andar bene per il suo modo di fotografare..., lo faccia ..!! per tutti gli altri ....., mi dispiace veramente..
..spero di poter inserire presto qualche immagine....
Mi meraviglio di te che continui a dar loro relazione.
Cioè che la Df è 1 stop più sensibile, più ergonomica e ha un migliore mirino? La D610, come dissi per la D600 (sappiamo come è andata a finire, vero?...), è una macchina vecchia, una D3x ingegnerizzata seriamente con un video, ma è vecchia (filtro AA, mirino rettangolare, modi stupidi, comandi multiplex...). La Df è una specialista, da accoppiare a macchine ad alta risoluzione (film o D800e o A7R) in un corredo flessibile. Detto per inciso, la Df è la nuova D700, eliminando qualche fronzolo e migliorando il core. Le mezze tacche per me non esistono.
A presto _telefono
Elio
A presto _telefono
Elio
Finalmente c'è chi parla in italiano!
Me l'aspettavo, tutti guardano ai Mp, non ai veri ISO, al pattern noise, alla uniformità di trasferimento. La DF è ideale per la foto tele, il reportage (poco intrusiva), la ricerca e documentazione. Ovvio che la maggioranza non fa queste cose. Niente da allibire, se i generi di molti sono limitatti. Il costo è sempre un downsizing rispetto al cassone D4, la DF è anche bella e sostanziosa.
A presto
Elio
A presto
Elio
Hai perfettamente ragione, Elio: non è da tutti poter fare e/o capire certe cose, e, aggiungo, soprattutto se non la si prova...
Messaggio modificato da dcipriani il Feb 1 2014, 06:29 PM
la discussione credo che ormai si sia esaurita come al solito.....
e pure con la ciliegina di Elio che sostiene che la Df è la sostituta della D700 .
A questo punto io passo..
e pure con la ciliegina di Elio che sostiene che la Df è la sostituta della D700 .
A questo punto io passo..
Cioè che la Df è 1 stop più sensibile, più ergonomica e ha un migliore mirino? La D610, come dissi per la D600 (sappiamo come è andata a finire, vero?...), è una macchina vecchia, una D3x ingegnerizzata seriamente con un video, ma è vecchia (filtro AA, mirino rettangolare, modi stupidi, comandi multiplex...). La Df è una specialista, da accoppiare a macchine ad alta risoluzione (film o D800e o A7R) in un corredo flessibile. Detto per inciso, la Df è la nuova D700, eliminando qualche fronzolo e migliorando il core. Le mezze tacche per me non esistono.
A presto
Elio
A presto
Elio
mi trovo d'accordo e aggiungo che a 12800 iso i file raw sono lavorabili e stampabili senza problemi... al contrario della d800/3200/5200/5300/a7r/d7100 che hanno densità di pixel doppia e rumore inevitabilmente più alto... ciao
La Df colma i miei desideri, fra questi poter utilizzare i vecchi vetri, su questi ultimi ho qualche dubbio che riguarda la polizia del sensore per l'assenza di guarnizioni anti polvere.
i vecchi vetri vanno benissimo anche su altre nikon
Con 3.000 euro + 1.000..............di questi tempi ci si compra una D4.................altro che Df !!!
2800 o 3000 euro per una d600 travestita da vintage con i comandi messi a cavolo...
Poi, giustamente, ognuno deve essere contento di come spende i suoi soldi.
Io parlo per me e sinceramente prenderei una d800 a occhi chiusi o la d4
la discussione credo che ormai si sia esaurita come al solito.....
e pure con la ciliegina di Elio che sostiene che la Df è la sostituta della D700 .
A questo punto io passo..
e pure con la ciliegina di Elio che sostiene che la Df è la sostituta della D700 .
A questo punto io passo..
me sto a scompisciare
mi trovo d'accordo e aggiungo che a 12800 iso i file raw sono lavorabili e stampabili senza problemi... al contrario della d800/3200/5200/5300/a7r/d7100 che hanno densità di pixel doppia e rumore inevitabilmente più alto... ciao
- Vai su dpreview, scarica i raw low light della mira di df, d800 e d610 a 12800 ISO.
- Importali in photoshop o simili senza apportare nessun miglioramento in camera raw.
- Ridimensiona i file di d610 e d800 al formato della df
- confrontali
Vedrai che tante certezze ti verranno meno.
....... bah!!!
Avete vinto voi e mi avete convinto: la Df non è da acquistare .
Saluti
Messaggio modificato da WalterB61 il Feb 1 2014, 10:29 PM
Avete vinto voi e mi avete convinto: la Df non è da acquistare .
Saluti
Messaggio modificato da WalterB61 il Feb 1 2014, 10:29 PM
- Vai su dpreview, scarica i raw low light della mira di df, d800 e d610 a 12800 ISO.
- Importali in photoshop o simili senza apportare nessun miglioramento in camera raw.
- Ridimensiona i file di d610 e d800 al formato della df
- confrontali
Vedrai che tante certezze ti verranno meno.
- Importali in photoshop o simili senza apportare nessun miglioramento in camera raw.
- Ridimensiona i file di d610 e d800 al formato della df
- confrontali
Vedrai che tante certezze ti verranno meno.
bè fallo te eppoi metti pure le tue prove... la d610 non l'avevo elencata perchè sinceramente la trovo un buon compromesso come risoluzione/rumore ma in un corpo che non vale 2000 euro e quindi per me è fuori discussione. Poi spiegami perchè dovrei scattare , immagazzinare ed elaborare eppoi ridurre file da 36 mp in file da 16mp per avere un risultato che avrà sempre più rumore di quello di una df/d4 ?E vogliamo parlare dei tempi minimi di scatto di una 36mp? Per evitare il micromosso con quelle risoluzioni si devono ridurre i tempi di 1,5 volte (provato sul campo)... E vogliamo parlare del tempo che serve per ridimensionare e ripulire 1500 scatti a 36 mp contro i 16 mp già pronti e cotti? E perchè non dovrei usare lightroom? Questo è proprio assurdo, io uso solo lightroom, non ne posso fare a meno, è uno strumento di lavoro ed è per me indispensabile e non ci penso proprio a non applicare il filtro antirumore, con un click faccio tutto.
ciao!
bè fallo te eppoi metti pure le tue prove... la d610 non l'avevo elencata perchè sinceramente la trovo un buon compromesso come risoluzione/rumore ma in un corpo che non vale 2000 euro e quindi per me è fuori discussione. Poi spiegami perchè dovrei scattare , immagazzinare ed elaborare eppoi ridurre file da 36 mp in file da 16mp per avere un risultato che avrà sempre più rumore di quello di una df/d4 ?E vogliamo parlare dei tempi minimi di scatto di una 36mp? Per evitare il micromosso con quelle risoluzioni si devono ridurre i tempi di 1,5 volte (provato sul campo)... E vogliamo parlare del tempo che serve per ridimensionare e ripulire 1500 scatti a 36 mp contro i 16 mp già pronti e cotti? E perchè non dovrei usare lightroom? Questo è proprio assurdo, io uso solo lightroom, non ne posso fare a meno, è uno strumento di lavoro ed è per me indispensabile e non ci penso proprio a non applicare il filtro antirumore, con un click faccio tutto.
ciao!
ciao!
Sono perfettamente d'accordo con te , Giacomo.
36 Mpx servono solo a riempire la bocca, ma , per il resto, non servono a niente se non ai maniaci del crop 200%.
36 Mpx non servono neanche per le stampe, perchè nessuno di noi fa cartelloni stradali pubblicitari.
36 Mpx servono solo a complicarti la vita con problemi di micromosso (tanti) e di front/back focus.
36 Mpx servono solo a farti spendere altri soldi per nuovi dischi rigidi.
36 Mpx servono solo ad allungare i tempi di pp.
Sono tanti quelli che hanno rivenduto la D800 o che stanno per farlo e tanti anche quelli che non ne sono soddisfatti, ma non vogliono ammetterlo.
I più scontenti sono quelli che avevano una D700 che ancora rimpiangono.
Poi ci sono quelli che non capiscono e che non sanno o non vogliono vedere.
Messaggio modificato da dcipriani il Feb 1 2014, 11:39 PM
E vogliamo parlare del tempo che serve per ridimensionare e ripulire 1500 scatti a 36 mp contro i 16 mp già pronti e cotti? E perchè non dovrei usare lightroom? Questo è proprio assurdo, io uso solo lightroom, non ne posso fare a meno, è uno strumento di lavoro ed è per me indispensabile e non ci penso proprio a non applicare il filtro antirumore, con un click faccio tutto.
Mi sa che non hai capito una mazza o fai finta.
Usa il programma che credi, uno vale l'altro (basta che i raw vengano importati a pari condizioni), il ridimensionamento è solo per confrontare le varie immagini ed è quello che fa automaticamente la stampante quando stampi i file di dimensioni diverse in stampe di uguale formato. Oppure è quello che fai tu quando pubblichi sul web.
Domani ti posto gli esempi...ti anticipo che praticamente tra i vari raw a 12800 iso non c'è differenza di rilievo.
bè fallo te eppoi metti pure le tue prove... la d610 non l'avevo elencata perchè sinceramente la trovo un buon compromesso come risoluzione/rumore ma in un corpo che non vale 2000 euro e quindi per me è fuori discussione. Poi spiegami perchè dovrei scattare , immagazzinare ed elaborare eppoi ridurre file da 36 mp in file da 16mp per avere un risultato che avrà sempre più rumore di quello di una df/d4 ?E vogliamo parlare dei tempi minimi di scatto di una 36mp? Per evitare il micromosso con quelle risoluzioni si devono ridurre i tempi di 1,5 volte (provato sul campo)... E vogliamo parlare del tempo che serve per ridimensionare e ripulire 1500 scatti a 36 mp contro i 16 mp già pronti e cotti? E perchè non dovrei usare lightroom? Questo è proprio assurdo, io uso solo lightroom, non ne posso fare a meno, è uno strumento di lavoro ed è per me indispensabile e non ci penso proprio a non applicare il filtro antirumore, con un click faccio tutto.
ciao!
ciao!
Ma stai scherzando o cosa? "Provato sul campo" ma cosa?
Non parlare per sentito dire!
Sono perfettamente d'accordo con te , Giacomo.
36 Mpx servono solo a riempire la bocca, ma , per il resto, non servono a niente se non ai maniaci del crop 200%.
36 Mpx non servono neanche per le stampe, perchè nessuno di noi fa cartelloni stradali pubblicitari.
36 Mpx servono solo a complicarti la vita con problemi di micromosso (tanti) e di front/back focus.
36 Mpx servono solo a farti spendere altri soldi per nuovi dischi rigidi.
36 Mpx servono solo ad allungare i tempi di pp.
Sono tanti quelli che hanno rivenduto la D800 o che stanno per farlo e tanti anche quelli che non ne sono soddisfatti, ma non vogliono ammetterlo.
I più scontenti sono quelli che avevano una D700 che ancora rimpiangono.
Poi ci sono quelli che non capiscono e che non sanno o non vogliono vedere.
36 Mpx servono solo a riempire la bocca, ma , per il resto, non servono a niente se non ai maniaci del crop 200%.
36 Mpx non servono neanche per le stampe, perchè nessuno di noi fa cartelloni stradali pubblicitari.
36 Mpx servono solo a complicarti la vita con problemi di micromosso (tanti) e di front/back focus.
36 Mpx servono solo a farti spendere altri soldi per nuovi dischi rigidi.
36 Mpx servono solo ad allungare i tempi di pp.
Sono tanti quelli che hanno rivenduto la D800 o che stanno per farlo e tanti anche quelli che non ne sono soddisfatti, ma non vogliono ammetterlo.
I più scontenti sono quelli che avevano una D700 che ancora rimpiangono.
Poi ci sono quelli che non capiscono e che non sanno o non vogliono vedere.
Ecco la perla di saggezza a chiusura della giornata! Ma dai..... Non scherziamo!
Su, fate i bravi, queste storie sono vecchie e smentite da tempo!
in questi ultimi interventi mi pare che si sia raggiunta l'apoteosi.
Credevo che il massimo della disinformazione potesse averla raggiunta Elio, ma vedo che lo si è superato alla grande.
Il guaio è che negli ultimi interventi ci vedo pure insolenza e cafoneria.
D'altra parte questi atteggiamenti sono tipici di chi, non avendo argomenti logici e razionali su cui argomentare, spara caz.zate a raffica e aggredisce con maleducazion cafoneria.
Complimenti davvero.
Spero proprio che questa discussione venga chiusa.
Non ti affaticare, non serve.... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Credevo che il massimo della disinformazione potesse averla raggiunta Elio, ma vedo che lo si è superato alla grande.
Il guaio è che negli ultimi interventi ci vedo pure insolenza e cafoneria.
D'altra parte questi atteggiamenti sono tipici di chi, non avendo argomenti logici e razionali su cui argomentare, spara caz.zate a raffica e aggredisce con maleducazion cafoneria.
Complimenti davvero.
Spero proprio che questa discussione venga chiusa.
Mi sa che non hai capito una mazza o fai finta.
Usa il programma che credi, uno vale l'altro (basta che i raw vengano importati a pari condizioni), il ridimensionamento è solo per confrontare le varie immagini ed è quello che fa automaticamente la stampante quando stampi i file di dimensioni diverse in stampe di uguale formato. Oppure è quello che fai tu quando pubblichi sul web.
Domani ti posto gli esempi...ti anticipo che praticamente tra i vari raw a 12800 iso non c'è differenza di rilievo.
Usa il programma che credi, uno vale l'altro (basta che i raw vengano importati a pari condizioni), il ridimensionamento è solo per confrontare le varie immagini ed è quello che fa automaticamente la stampante quando stampi i file di dimensioni diverse in stampe di uguale formato. Oppure è quello che fai tu quando pubblichi sul web.
Domani ti posto gli esempi...ti anticipo che praticamente tra i vari raw a 12800 iso non c'è differenza di rilievo.
Non ti affaticare, non serve.... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
in questi ultimi interventi mi pare che si sia raggiunta l'apoteosi.
Credevo che il massimo della disinformazione potesse averla raggiunta Elio, ma vedo che lo si è superato alla grande.
Il guaio è che negli ultimi interventi ci vedo pure insolenza e cafoneria.
D'altra parte questi atteggiamenti sono tipici di chi, non avendo argomenti logici e razionali su cui argomentare, spara caz.zate a raffica e aggredisce con maleducazion cafoneria.
Complimenti davvero.
Spero proprio che questa discussione venga chiusa.
Non ti affaticare, non serve.... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Credevo che il massimo della disinformazione potesse averla raggiunta Elio, ma vedo che lo si è superato alla grande.
Il guaio è che negli ultimi interventi ci vedo pure insolenza e cafoneria.
D'altra parte questi atteggiamenti sono tipici di chi, non avendo argomenti logici e razionali su cui argomentare, spara caz.zate a raffica e aggredisce con maleducazion cafoneria.
Complimenti davvero.
Spero proprio che questa discussione venga chiusa.
Non ti affaticare, non serve.... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Giovanni
L'unica considerazione che mi sento di fare come utente sempre più marginale dopo un primo avvicinamento è che in queste pagine (ma come in altre ultimamente) c'è un campionario di come un forum non dovrebbe essere vissuto. Questo non basta, perchè tra l'altro si fa anche disinformazione e questo non giova a Nital, Nikon e tutte quelle persone che si affacciano timidamente alla fotografia e che vorrebbero acquistare una fotocamera o attrezzatura Nikon. Se a questo ci aggiungiamo le offese a livello personale direi che si toccano anche punte di volgarità. In ultima analisi direi che discussioni inutili come queste arrivate a questo punto per me andrebbero chiuse e direi anche con qualche provvedimento volto a moderare i toni e rendere più fruibile anche solo la lettura a chi partecipa ma anche a chi non vuole per un motivo o per un altro parteciparvi e che si appresta a leggerle per informarsi attraverso le esperienze d'uso di questo marchio.
Personalmente mi sembra di non avere offeso nessuno,ne' tantomeno avere usato espressioni volgari: ho solo espresso il MIO parere.
Non siamo qui nel Club dedicato alla Df o alla D800, ma in una libera discussione di carattere generale.
Qualcuno piu' saggio di me dovra' poi spiegarmi perche' si debba scattare a 36 Mpx ( con tutte le criticita' gia' ampiamente verificate) per poi dover ricampionare a 16 Mpx per avere files piu' puliti e senza rumore.
Messaggio modificato da dcipriani il Feb 2 2014, 09:57 AM
Non siamo qui nel Club dedicato alla Df o alla D800, ma in una libera discussione di carattere generale.
Qualcuno piu' saggio di me dovra' poi spiegarmi perche' si debba scattare a 36 Mpx ( con tutte le criticita' gia' ampiamente verificate) per poi dover ricampionare a 16 Mpx per avere files piu' puliti e senza rumore.
Messaggio modificato da dcipriani il Feb 2 2014, 09:57 AM
Anche i miei!!! Sono un accanito sostenitore di questa macchina. Ha solo un difetto, per me insormontabile... i 3000 euro necessari per averla! E comunque li vale tutti, fino all'ultimo centesimo, per come la vedo io...
in negozio costa ancora 5500 la d4 nital magari se la trovate a 4000 fatemi sapere