FORUM NIKONCLUB

Giusto un paio di note, di smartphone android ne esistono un'infinità. La maggior parte dei quali con memoria espandibile e batteria removibile. Poi forse avranno preso esempio da Apple quelli di HTC...

Poi, le vendite dei dispositivi IOS a Maggio 2013 erano circa il 18% del mercato totale, contro circa il 75% di Android. Solo in un anno IOS è passato dal 22,5 al 18,2. Android dal 56,9 al 74,4 nello stesso anno, e Microsoft dal 1,9% al 2,9%.

Quindi si, forse a Cupertino un cambio nella strategia di marketing farebbe comodo.

La Apple faceva meglio a continuare con gli iPod (il mio iPod di 3° gen. funziona ancora da dio!) e con i PowerPC...

Messaggio modificato da Franco.DeFabritiis il Jun 14 2013, 02:32 PM

Ah ah ah




Certo,ma la maggiorparte dei quali finiscono di ricevere aggiornamneti non appena metti piede fuori dal negozio.
Un iphone 4 riceverà l'aggiornamento a IOS7 entro breve,questi utenti Apple sono davvero dei Polli ad affidare i loro soldi ad un'azienda che da supporto per anni e non per 4 giorni..




Sono numeri che lasciano il tempo che trovano.
Android viene installato anche sui telefoni da 150 euro,vorrei anche vedere come Android non possa crescere visto che nell'ordine e a distanza di pochi mesi escono: Galaxy S4,S4 mini,S3,S3 mini ecc ecc.
Sono numeri che potrebbero presto cambiare,appena esce l'iphone low-cost da 300 euro succederà quanto è successo con l'IPAD mini che ha di fatto surclassato le vendite dei vari tablet cinesi da 200 euro con diagonale da 7 pollici.
Io credo che alla Apple sanno fare bene i loro conti,già il fatto di competere con potenze come Samsung che sfoggiano 200 terminali l'anno la dice lunga.

Messaggio modificato da falcopellegrino il Jun 14 2013, 02:44 PM

Guarda, i dati attuali son quelli. Poi magari fra 10 anni la Apple fallirà, o avrà il monopolio del mercato IT. Ma ora i numeri sono quelli e c'è poco da arrampicarsi sugli specchi.

Poi gli aggiornamenti android? Mi sa che tu un terminale android non l'hai mai visto. Poi, IOS 6 ha già subito 7 aggiornamenti, Jelly Bean in totale 6(ed hanno quasi un anno di differenza, in più per android).
E sopratutto, nessuno impone alla Apple di non produrre telefoni da 150 euro, ottimi per il 90% degli utenti.

Chissà perché l'iPhone 4s di mia cognata è andato per ben 3 volte in assistenza, due volte per il microfono che non funzionava, e la terza perché il wi-fi è partito. Il mio vetusto e cessissimo Xperia X8 mai visto un CAT, il Galaxy S2 di mia moglie uguale (e cade tipo 3 volte al giorno).

Mah! Misteri della vita...

Messaggio modificato da Franco.DeFabritiis il Jun 14 2013, 03:06 PM

Oddio, non volevo spostare il tema verso la telefonia che poi non si finisce più (anche se del resto i dati di vendita son quelli e le chiacchiere stanno a zero) ma solo evidenziare che una stupidata come una porta Sd che ti da memoria virtualmente infinita a costo irrisorio viene rimossa solo ed esclusivamente per fare cassa, facendo pagare la ram molto di più.
Che anche altri abbiano provato a copiare Apple è palese (vedi Google!) ma è anche naturale visto che è pieno di "falchi" pronti a spendere...personalmente un telefono senza sd l'ho sempre lasciato lì dov'era.

Per lo meno non devo mettere la PSW come su mac os. E comunque è una funzione disattivabile!

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Jun 14 2013, 03:26 PM

Boh ragazzi le due fazioni sembrano destinate a non incontrarsi mai...entrambe le soluzioni, mac e win, hanno dei vantaggi, però in effetti sulla questione costi qualcuno fa orecchie da mercante, e credo che sia perchè...non ci sono valide giustificazioni!

Carlo

Dire che Android viene instalalto anche su telefoni cinesi da 150 euro è arrampicarsi sugli specchi?
Non credo proprio.
Tu hai dato dei numeri che indicano la penetrazione sul mercato dei vari IOS e ANDROID,io ho specificato che quei numeri sono fatti di milioni di terminali venduti con i più disparati prezzi vs quei 4 in croce che produce la Apple.


Bene,ma visto che tu invece di terminali Android ne hai visti parecchi,la domanda sorge spontanea:E' possibile installare Jelly Bean anche su terminali di 2/3 anni fa?
Io non credo,e te lo dico perché ho giusto nel cassetto un bel Xperia U pagato un botto di soldi che prima sembrava dovesse venire aggiornato,ora con buona pace dei tanti polli che lo hanno acquistato certo che non riceverà alcun aggiornamento.
Stessa sorte è capitata al mio amico con il suo Huawei da 400 euro.


Da 150 no,ma sui 300 ora sembra che lo faranno,esattamente come hanno fatto l'Ipad Mini che a un prezzo allettante ha avuto un buon successo.




Il mio 4S invece è finito in assistenza solo una volta perché non si accendeva più.
Da notare che il mio non è che lo avessi tenuto con i guanti,presentava evidenti segni d'uso in varie parti,comunque....Il corriere me lo ha preso in carico il Lunedì,il venerdì avevo tra le mani un 4S praticamente nuovo di zecca e senza nemmeno un graffio ergo:ricondizionato!
Capita che qualcosa si scassi,nessuno dice qua dentro il contrario.
E' raro però trovare un'assistenza di così elevato livello.
Sono forse tutti polli quelli che acquistano Apple?
Oppure è un'azienda che meglio di altre ha saputo fidelizzare il cliente tanto da spingerlo comunque a riacquistare in futuro un loro prodotto?
Vedi,io sono dell'idea che se un ristorante fa venire la "cagarella" alla fine non ci va nessuno perché nessuno lo consiglia.
Si chiama passaparola e alla Apple evidentemente lo hanno capito prima di tutti gli altri come funziona.

Concludo il mio contributo a questo topic perché alla fine credo che ognuno resterà delle propie idee e francamente in queste discussioni di parole ne ho versate tante..
A me piace tirare fuori l'esempio del classico "uovo di Colombo" chiunque dopo aver visto come si fa riesce a tenerlo in pieni,ed ecco quindi spuntare tutti i cloni degli Ipad,MacBookAir,Imac ecc ecc in versione:visto,siamo capaci anche noi!
Dopo aver visto come si fa sono capaci tutti,dopo però...




Bhè certo...E' più noioso mettere una password come su mac una volta al mese quando me la chiede piuttosto che rispondere a una stupida domanda in stile bonolis si/no...
E' una funzione disattivabile?
Non dirlo ti prego!
Già tutta la sicurezza di Windows poggia su una finestra in stile quiz dove se sbagli sei fottuto,disattivarla proprio è come sparare sulla croce rossa!

Xoom 3g del 2011 aggiornato a 4.2.2
G. Tab plus del 2011 aggiornato a 4.1.2

Ehm...il mio X8 monta Gingerbread.... Sul tuo Xperia U Jelly Bean lo puoi mettere. Ci sono le rom cucinate, e anche questa è un'enorme differenza tra i due SO.

E' arrampicarsi sugli specchi si, perché comunque sono stati venduti più Galaxy S3 che iPhone 4s, è a fine anno puoi crederci che saranno più i Galaxy S4 che gli iPhone5.

Nessuno ha vietato alla Apple di fare 20 modelli diversi in tutte le fasce prezzo. O di rilasciare IOS in open source e permettere a tutti i produttori di smartphone di usare il suo SO.

Comunque sono d'accordo. Ognuno resterà della sua idea. Chi supportato da dati e fatti, chi un po' meno, ma pazienza...

Io della SD non so che farmene.
Mi piacerebbe sapere su un telefono da 32 GB cosa te ne fai di ulteriore spazio.
Il mio modo di operare con il telefono è il seguente: scatto foto,giro filmini a mio figlio e quando arrivo a casa non ho saturato manco 16GB.
Arrivato a casa,nel frattempo che mi godo una bella pizza e un film,accendo il PC,questo vede l'iphone e mi sincronizza tutte le nuove foto e i video che ho fatto.
E tutto questo lo fa anche mio nonno che ha 70 anni.
Può essere che tu con il tuo ci giri film in 4K e poi li monti alla Steven Spilberg,in tal caso non ti compri uno Smartphone che non ha la possiblità di espandere la memoria fino a 128 gb,magari con un bel SSD ultraveloce...
Amen

Un sistema di controllo ronda per un istituto di vigilanza con tecnologia NFC?

Con android si può! (venduto proprio 2 settimane fa)

Dubito di poterlo fare con iphone...

Premetto che non mi interessa minimamente quanti Iphone o Galaxy verrannop venduti da qui alla fine dell'anno.
Però,sapevo che saresti caduto nella trappola di porpormi la classica ROM cucinata.
Permettimi di dirti che quella è una roba senza il minimo supporto ufficiale fatta da nerd ragazzini brufolosi.
Poi vagli a dire che dopo aver installato la Rom non ti funziona più la radio(è il caso del Huawei) oppure il telefono ciuccia la batteria che è un piacere e vedi cosa ti rispondono!
Hai ragione,è arrampicarsi sugli specchi...
Io so solo che il nonnetto di 70 anni con l'iphone 4 riceve l'aggiornamento sul suo display e non deve fare altro che clikkare su aggiorna,
Nel frattempo,la roba buona e cucinata se la prepara nel locale più adatto...

Messaggio modificato da falcopellegrino il Jun 14 2013, 03:57 PM

Vabbè, dopo i nerd brufolosi possiamo chiudere. E' evidente che non hai la minima idea di quello che dici, non sapendo neanche cosa sia un sistema open source, quale sia il suo scopo e l'utenza cui è destinato. Io fossi in te porterei un po' di rispetto verso i nerd brufolosi. Senza nerd brufolosi non avresti IOS ne OSX, e Unix sarebbe relegato ad applicazioni industriali e di ricerca. Sai, anche Linus Torvalds era un ragazzino nerd brufoloso. Anche Von Neumann sarà stato l'equivalente di un nerd brufoloso della sua epoca, ma senza di lui l'informatica odierna non esisterebbe.

Il nonnetto di 70 anni l'iphone non lo compra, altrimenti con che soldi mangia dopo aver speso 600-700 euro?

Ok, qua direi che si può chiudere, perché è una discussione da cui non ne esce nulla di buono.

Sul mac non è proprio una volta al mese, e su windows compare tanto quanto compare sul mac quella della PSW perché compare negli stessi casi ossia installazioni di software o driver da parte dell'utente (non compare in caso di aggiornamenti).

Gli utenti apple hanno una strana idea di Windows siete rimasti a windows XP, ma nel frattempo sono usciti altre 3 sistemi operativi e sono stati investiti una vagonata di soldi per il loro sviluppo e i risultati sono sugli occhi di tutti, windows ora funziona molto bene e fa cose che mac-os può solo sognare. Un oggetto come il mio asus slate B121 apple non lo produrrà mai, figuriamoci se apple pagherà mai i diritti di qualcosa costoso come la tecnologia wacom!

Beh certo se Apple ha deciso così per te allora va bene !
Fino alla'altro ieri l'unico schermo possibile per un telefono era un 3,5" , ora che Apple oltre a copiare i tablet da 7 e i telefoni con schermo ampio copierà anche i phablet da 5" allora è irrinunciabile lo schermo grande. Fino a ieri l'usb 3 non serviva a niente perchè c'era tbolt e così via...

Open Source non significa che il terminale che compri lo può aggiornare chiunque!
Se per farlo devo andare alla ricerca della rom cucinata bè,non mi serve a nulla.
D'altronde,non c'è scritto da nessuna parte che il firmaware della tua Nikon debba per forza essere open così tu puoi spippolettare i menù come meglio credi.
Meno aperture ci sono in un software che gestisce un dispositivo(che può essere la lavatrice piuttosto che il forno a microonde) e meno casini è possibile combinare spippolando quello che non si conosce!




Eggià e magari si compra il Galaxy S4 che tu stesso asserisci essere il più venduto vero?
Gli smartphone top di gamma oggi costano tutti,e non sono certo quelle 100 euro di differenza a farti sopravvivere,sopratutto in considerazione del fatto che chi li compra nel 90% dei casi li acquista a contratto(convinto di risparmiare).
Se non hai i soldi per un S4 non li hai manco per un iphone e quindi non li compri,mi pare ovvio!





Ma proprio per nulla!
Nel 90% dei casi l'applicazione MAC la provi direttamente sul desktop dopo averla scaricata ed è una semplice cartella,non un file di installazione alla winzozz! dove qualsiasi .exe che scarichi dalla rete ti chiede di rispondere si/no.
Forse è meglio che parli solo si Windows,purtroppo per te io conosco abbastanza bene entrambe le piattaforme...



Immagino quanto usi la Wacom su un robo del genere.
Sarà,ma la mia tavoletta grafica della Wacom è perfettamente compatibile con Il mio MacBookAir da 13pollici e faccio dei lavori che con il tuo tablet con schermo lillipuziano tu ti sogni...




Bè si,non devo fare lo sborone con giga e giga di roba su un monitor da 4 pollici.
Ancora non hai spiegato a tutti tu invece cosa te ne fai di uno smartphone da 32GB GB con magari una scheda SD da 128MB (sempre se li supporta poi)

Messaggio modificato da falcopellegrino il Jun 14 2013, 05:40 PM

Si paga il sistema, l'esperienza d'uso.. gli smanettoni della domenica questa cosa non la vogliono capire.. vanno avanti a monitor super extra amoled, 95gb di ram e 36 core.. e benchmark. Quando l'unica cosa che conta è la fluidità, la semplicità e lo scopo che ci prefiggiamo nell'usare una macchina.

In molti casi poi gli utenti recitano la parte della volpe con l'uva..

un SO che deve girare su 8900 tipi di telefoni e/o computer con prestazioni e hardware lontanissimi tra loro a partire dai 100 euro, non potrà mai essere al livello di quello che deve girare su 2, mi pare ovvio.

La vera concorrenza ad Apple ci sarà quando un'azienda deciderà di produrre 2 terminali per tipo, con SO pensato e progettato per quelle macchine e magari con un design bello ed efficace.
Pensando sempre prima al SO e poi a sfornare un modello nuovo,preoccupandosi di come girerà l'aggiornamento anche sui terminali di 2 anni prima.

Appunto!!!!

Open source vuol dire che chi ha sufficienti competenze può prendere il codice sorgente di un software e modificarlo per le proprie esigenze, e anche per quelle di qualcun'altro. Vuol dire far crescere e migliorare un software distribuzione dopo distribuzione. Chissà perché OSX e Windows oggi utilizzano soluzioni che su Linux erano realtà già 5 anni fa. Ci sono intere amministrazioni pubbliche che sono passate a sistemi open source (ovviamente non in Italia) per avere più affidabilità, sicurezza, e contenere i costi.
Ci sono fior di ingegneri che fanno compiere passi da gigante all'intero mondo dell'IT grazie alla filosofia open source.

Forse tu spippoli con cose che non conosci, ma la gente che sviluppa su Unix o Android, sa fin troppo bene quello che fa.

OSX non è altro che FreeBSD in salsa Match, due kernel sviluppati da "nerd brufolosi" universitari. Magari meglio informarsi un minimo prima di parlare a vanvera.

Quelli che voi chiamate smanettoni della domenica sono persone come Larry Page e Sergey Brin, gente che ha fondato Google, rivoluzionato il concetto di motore di ricerca e aperto la strada ad altre mille aziende.

Sinceramente fino ai " nerd brufolosi" si poteva anche considerare una discussione abbastanza classica sui pro e i contro di un SO, ma da lì in poi la discussione è proprio scaduta.

Stranamente un utente Windows o Linux saprebbe elencare pro e contro dei sistemi. Un mac user è convinto di avere il sistema perfetto, privo di ogni difetto. Questo la dice lunga...

Come ho avuto modo di scrivere io uso due tablet del 2011 aggiornati all'ultimo Android e se già prima era migliore di OS e più completo, ora non c'è prrio paragone! Superfluido e responsivo anche su tablet non certo di ultima generazione.

Che ci faccio con la memoria? Ci carico progett per autocad, ci carico foto raw, ci metto i video di lavoro, ci piazzo i film per il nano, ci scarico i video da youtube ecc.! Ormai il portatile sta prendendo polvere...ah, e ci telefono pure, anche il telefono ormai non lo uso più.

Soddisfatta la curiosità?

No no,credo sei fuori strada!
Io in ufficio uso linux mint su un vecchio lenovo x61,e a casa uso osx e saltuariamente Windows.
Stranamente se cerchi una guida su come spegnere Windows 8 su internet la trovi subito,per linux e osx invece non trovi nulla,dalle parti di Windows non hanno forse sbagliato qualcosa riguardo lo spegnimento del pc se un povero Cristo deve cercare i la soluzione sul web?
Per me un OS deve essere semplice da usare,a prova di idiota e se per certe banalità devi cercare la soluzione sul web...be ho detto tutto.
Riguardo alle rom,converai con me che se a svilupparle e la casa madre è la casa madre hai delle garanzie diverse da chi invece ci dedica tempo e passione senza alcun ritorno economico.
Il mio nerd brufoloso era riferito in senso ironico per il semplice fatto che quando prendo un dispositi o nuovo mi aspetto supporto per un certo numero di anni da chi quel dispositivo lo produce.
Considerato che prediligi la filosofia open ti chiedo come mai non vorresti la stessa cosa anche per la lavatrice piuttosto che per la tua nikon.
Questo non fa altro che avvalorare la mia tesi secondo cui non è pensabile che io acquisti un prodotto e poi mi devo smazzare l'aggiornamento di una cosa che ho pagato.
Ti sembrerà strano ma per qualsiasi prodotto Apple non seve una laurea per aggiornarlo,la stessa cosa possiamo dirla per tutti i cloni con android?

Messaggio modificato da falcopellegrino il Jun 14 2013, 09:30 PM

Si,ma sono comunque tutte cose che non fai certo con uno smartphone e credevo che ti questo si parlava.
Per i progetti di CAD e le foto in raw stai pur certo che uso il mio bel Mac book Air che con il nuovo aggiornamento a mevericks supera tranquillamente le 10 ore di autonomia e il tutto con un processore serio non con il giocattolino tablet....

Questa frase chiarisce che tu non hai la benché minima idea di cosa sia un software open source, del perché siano nate le licenze GNU, e di tutto ciò che sta intorno a questo mondo.

Considerando che "la casa madre" di Android è Google e non Samsung, o Motorola, o Sony. E tutti gli aggiornamenti che vengono sviluppati lo sono appunto dalla casa madre. Chi cucina le rom, le adatta a semplicemente ai vari device. Se io ho un Iphone 3Gs, posso installarci IOS7? No, e nessuno potrà adattare il software per farlo fare. Con un X8 come il mio posso metterci anche Ice Cream Sandwitch se mi va. Il mio era nato con al massimo Eclair, sono passato a Froyo e poi a Gingerbread e in tutti i casi ho avuto sempre vantaggi apprezzabilissimi e pochi o nessun problema. E non ci vuole una laurea per aggiornarlo, visto che basta essere in grado di scaricare un paio di file da internet e seguire 4-5 passi di una guida scritta in lingua italiana e non in sumero.

Un sistema chiuso OS + Hardware è sicuramente una gran cosa in termini di affidabilità. Ma non è il massimo in termini di flessibilità e possibilità di applicazione.

Ad oggi non puoi utilizzare OSX in una console per videogiochi, in un televisore, in una fotocamera, in una lavatrice. Unix si, tranquillamente.

E fidati che se potessi avere una lavatrice con un software modificabile, la comprerei di certo. L'utente medio può tenersi il prodotto preconfezionato, nessuno glielo impedisce. La filosofia Open Source non impone all'utente medio di smanettare per fare ogni cosa, ci sono infinite soluzioni preconfezionate e pronte all'uso anche per l'utonto medio. Mi madre ha sul suo portatile Ubuntu. Naviga in internet, videochiama con Skype, si stampa le ricette, fa on-line banking, insomma, tutto quello che vuole, e non è certo un ingegnere, ma un'insegnante di scienze delle superiori in pensione.

Ti faccio una piccola osservazione, come te la cavi con i bug noti che ha OSX (stessa cosa per windows) e che non puoi risolvere? E se la casa madre ci mette mesi a risolvere un problema, perché nel frattempo e intenta a sviluppare la prossima release commerciale, identica a quelle di prima ma con due o tre icone in più o in meno? Sei costretto ad aspettare, e ad aver pagato centinaia di euro per un prodotto che di fatto non possiedi, ma che ti viene concesso in uso dalla casa madre.

Se compro un dispositivo con software open source, il dispositivo e di mia proprietà e ci faccio quel cavolo che mi pare.

Ancora poi non ho letto tue osservazioni sui difetti di OSX e in cosa potrebbe essere migliorato. Se credi di avere sotto mano il SO operativo perfetto, vuol dire che sei completamente accecato dal fanatismo.

Ogni giorno nei LUG gli utenti discutono su cosa migliorare e i più esperti anche su come farlo. Ed è da lì che nascono poi le nuove release. Purtroppo Windows come OSX sono sistemi chiusi, e gli utenti possono solo subire passivamente le decisioni dei proprietari delle macchine su cui operano.

La mancanza di pensiero critico è un gran brutto difetto...

Che poi le rom spesso e volentieri sono originalissime della casa, solo che per scelte meramente commerciali delle compagnie telefoniche escono solo (o prima) in alcuni Paesi! Grazie al nerd brufoloso si possono invece istallare su tutti i device compatibili e senza problema alcuno...è così che ho aggiornato i miei, visto che l'Italia è ormai considerato terzo mondo.

Di 4 pagine non ho capito ancora cosa è meglio, se prendere 8 oppure 16 gb...

Alla fine credo che prenderò 16, anche se sono consapevole del furto...ma preferisco non smontarlo in futuro...

Per chiudere il cerchio su questa inutile diatriba su chi ce l'ha più lungo, vorrei dire la mia...

Ho comprato un ipad e un iphone (venendo da un htc wildfire), e ios mi è subito piaciuto: molto semplice, intuitivo, senza rallentamenti. Scarto a priori i top android per via delle dimensioni assurde del display e di provare rom cucinate non ho più voglia, vorrei un prodotto che va cosi com'è...

Inoltre vedo amici con fissi e portatili apple estasiati anche dopo 6 anni, leggo le stesse cose di utenti sui forum.

Sinceramente mi va di provare questa sensazione, sperando di non rimanere deluso...

Grazie a tutti per essere passati

ps: vorrei aggiungere che non disprezzo win8, anzi credo di essere uno dei pochi a cui piace, e mi piace molto anche sui lumia, tant'è che se dovessere morire il mio iphone, valuterei con attenzione anche i nokia.