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Club D800 Reloaded
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mariomarcotullio
Messaggio: #3926
QUOTE(lucatognelli @ May 6 2013, 01:24 PM) *
probabilmente la mia incxxxxxxra con la d800 è dovuta al fondo di bottiglia che sto usando adesso : il nikkor 24-70 (so che mi lapideranno,ma la penso così!!).
da quando l'ho preso (al posto del 28 1.8 afs grandissima lente) sperando in una maggiore versatilità sono iniziati i miei dubbi.
mi ha deluso molto come nitidezza (tranne che a 2.8 strano ma vero è perfetto), è buio (si lo so è un 2.8 ma è buio!!!) e poi la macchina è pesa da morire e soffre molto il micromosso cosa che fino a poco fa non mi era mai capitata.
detto questo mi sono dato due opzioni:
cambio tutto e mi prendo la M9 con un elmarit 21 oppure vendo il bicchiere di plastica e prendo il nikkor 24 afs 1.4 che dovrebbe rendere molto meglio come sharpness trasmettendo più risoluzione pur essendo però inferiore al 28 1.8 afs.
purtroppo sulla focale di 21-24 mm af non c'è molto in commercio e che abbia una resa degna su d800.
se qualcuno di voi ha esperienza con il 24 afs 1.4 mi faccia sapere,
grazie


Ti faccio un favore: ci penso io a buttarlo (il nikon 24-70) nella differenziata. rolleyes.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #3927
Io sono un feticista di fondi di bottiglia come il 24-70 f2.8. Lucatognelli cedi pure.
vettori
Messaggio: #3928
QUOTE(ifelix @ May 6 2013, 01:11 PM) *
Il monitor sul quale sviluppo il RAW ingrandendo al 100%............
è un 17' con risoluzione 1.600 x 900 ( 39 cm circa sul lato orizzontale ) !!!!


Sul monitor allora sei a circa 100 pixel per pollice... Se stampi a circa 200DPI dovresti ottenere risultati analoghi (considera che in stampa il numero di punti per pollice è maggiore del numero dei pixel per pollice per avere la stessa definizione visto che in stampa un pixel viene rappresentato da diversi punti colorati / spazi non stampati).
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3929
QUOTE(danielg45 @ May 6 2013, 02:11 PM) *
Io sono un feticista di fondi di bottiglia come il 24-70 f2.8. Lucatognelli cedi pure.

scusa :
il 24-70 sarà un grande obbiettivo ma sulla d800 non rende al suo massimo anzi!!!
se c'è una N e una righetta oro sopra non significa che debba essere per forza il top.
se lo vuoi te lo vendo: ha due settimane (forse una e mezzo non ricordo) ed è nital completo di tutto!!!

Messaggio modificato da lucatognelli il May 6 2013, 01:23 PM
giampietro bicego
Messaggio: #3930
QUOTE(lucatognelli @ May 6 2013, 02:22 PM) *
scusa :
il 24-70 sarà un grande obbiettivo ma sulla d800 non rende al suo massimo anzi!!!
se c'è una N e una righetta oro sopra non significa che debba essere per forza il top.
se lo vuoi te lo vendo: ha due settimane (forse una e mezzo non ricordo) ed è nital completo di tutto!!!



Mi piacerebbe sapere cosa vuol dire che l'obiettivo é buio.. nel senso che non lo vedi e fai fatica a trovarlo??
giuliomagnifico
Messaggio: #3931
QUOTE(lucatognelli @ May 6 2013, 02:22 PM) *
scusa :
il 24-70 sarà un grande obbiettivo ma sulla d800 non rende al suo massimo anzi!!!
se c'è una N e una righetta oro sopra non significa che debba essere per forza il top.
se lo vuoi te lo vendo: ha due settimane (forse una e mezzo non ricordo) ed è nital completo di tutto!!!


Ah Luca, anche io sono d'accordo con te, trovo che il 24-70 sia un buon obbiettivo per matrimoni e fotoreportage perchè fa bene tutto e niente, porti a casa degli scatti buoni, mai pessimi ma nemmeno eccellenti. Infatti ho abbandonato anche io gli zoom con la D800.

Come nitidezza finora il 105VR Micro mi pare imbattibile però è un'altra focale, mi è parso ottimo anche il 35 1.4G ma non credo che il 24 1.4G ti piacerebbe troppo (per distrorsione e nitidezza ai bordi), piuttosto uno Zeiss (il 25 f2?) però perdi AF :(

Per la Leica ti dico, secondo me è una questione di filosofia della fotografia, se ci stai in quella visione, ne sarai super-contento, altrimenti super-deluso... raramente si trovano persone che la pensano in una via di mezzo con Leica. Sai quelli che ti dicono "si ma però insomma...", a me tutti hanno detto "ha dei limiti ovviamente ma la ricomprerei subito!"

Tieni la D800 daaaaiiii laugh.gif laugh.gif
flo88
Iscritto
Messaggio: #3932
QUOTE(lucatognelli @ May 6 2013, 02:22 PM) *
scusa :
il 24-70 sarà un grande obbiettivo ma sulla d800 non rende al suo massimo anzi!!!
se c'è una N e una righetta oro sopra non significa che debba essere per forza il top.
se lo vuoi te lo vendo: ha due settimane (forse una e mezzo non ricordo) ed è nital completo di tutto!!!



se sei abituato a fissi 1.4/1.8 capisco i ldiscorso buio ma per un zoom più luminoso di così' non si può smile.gif invece per quantop riguarda la risolvenza e quanto rende io ti vengo dietro a ruota: a me non mi ha mai convinto questo zoom quindi per le focali intermedie ho sempre preferito dei fissi wink.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #3933
Forse della triade il 24-70 su d800 e' quello meno di spicco. C'e chi lo ama alla follia che invece non lo considera un must.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3934
QUOTE(giampietro bicego @ May 6 2013, 02:46 PM) *
Mi piacerebbe sapere cosa vuol dire che l'obiettivo é buio.. nel senso che non lo vedi e fai fatica a trovarlo??

per questo ci ho attaccato un led lampeggiante... con un bip
messicano.gif

QUOTE(flo88 @ May 6 2013, 03:07 PM) *
se sei abituato a fissi 1.4/1.8 capisco i ldiscorso buio ma per un zoom più luminoso di così' non si può smile.gif invece per quantop riguarda la risolvenza e quanto rende io ti vengo dietro a ruota: a me non mi ha mai convinto questo zoom quindi per le focali intermedie ho sempre preferito dei fissi wink.gif

super quotone....

QUOTE(danielg45 @ May 6 2013, 03:15 PM) *
Forse della triade il 24-70 su d800 e' quello meno di spicco. C'e chi lo ama alla follia che invece non lo considera un must.

il 14-24 è un'altra storia in effetti... il 70-200 non ho mai avuto il piacere di provarlo invece.

il 24-70 già su d600 (lo avevo provato per un pò) non era entusiasmante

Messaggio modificato da lucatognelli il May 6 2013, 02:34 PM
mariomarcotullio
Messaggio: #3935
QUOTE(lucatognelli @ May 6 2013, 03:37 PM) *
per questo ci ho attaccato un led lampeggiante... con un bip
messicano.gif
super quotone....
il 14-24 è un'altra storia in effetti... il 70-200 non ho mai avuto il piacere di provarlo invece.

il 24-70 già su d600 (lo avevo provato per un pò) non era entusiasmante


Ragazzi, ma cosa cercate nelle foto per dire che la triade non vi soddisfa sulla 800? Sarò orbo io, ma la maggior parte degli scatti postati sul club e fatti con le più svariate lenti, mi sembrano più che ottimi. Gli ultimi che ho postato, fatti al Bioparco con il 70-300, mi sembramo perfettamente nitidi. Naturalmente non voglio essere polemico; chiedo per capire e imparare.
danielg45
Validating
Messaggio: #3936
QUOTE(giuliomagnifico @ May 6 2013, 03:07 PM) *
Ah Luca, anche io sono d'accordo con te, trovo che il 24-70 sia un buon obbiettivo per matrimoni e fotoreportage perchè fa bene tutto e niente, porti a casa degli scatti buoni, mai pessimi ma nemmeno eccellenti. Infatti ho abbandonato anche io gli zoom con la D800.

Come nitidezza finora il 105VR Micro mi pare imbattibile però è un'altra focale, mi è parso ottimo anche il 35 1.4G ma non credo che il 24 1.4G ti piacerebbe troppo (per distrorsione e nitidezza ai bordi), piuttosto uno Zeiss (il 25 f2?) però perdi AF :(

Per la Leica ti dico, secondo me è una questione di filosofia della fotografia, se ci stai in quella visione, ne sarai super-contento, altrimenti super-deluso... raramente si trovano persone che la pensano in una via di mezzo con Leica. Sai quelli che ti dicono "si ma però insomma...", a me tutti hanno detto "ha dei limiti ovviamente ma la ricomprerei subito!"

Tieni la D800 daaaaiiii laugh.gif laugh.gif

I fissi dal 50 f1.4/8 in su sono il pane per la d800. Certo pero avere tutto il corredo di fissi la vedo dura. Dipende dalle esigenze. La vedo durissima per un matrimonialista. A me basta il 50 e il 180. Forse in mezzo un bel 105 vr non starebbe male.
flo88
Iscritto
Messaggio: #3937
QUOTE(mariomarcotullio @ May 6 2013, 04:09 PM) *
Ragazzi, ma cosa cercate nelle foto per dire che la triade non vi soddisfa sulla 800? Sarò orbo io, ma la maggior parte degli scatti postati sul club e fatti con le più svariate lenti, mi sembrano più che ottimi. Gli ultimi che ho postato, fatti al Bioparco con il 70-300, mi sembramo perfettamente nitidi. Naturalmente non voglio essere polemico; chiedo per capire e imparare.



il 90% delle persone non riconoscerebbe la differenza se gli metti davanti uno scatto fatto con il tuo 70-300 e uno fatto con il 70-200 vr2 se visto a monitor e senza possibilità di crop e cose simili per quanto ti diranno il contrario....la differenza sta in come si arriva allo scatto, nella costruzione dell'ottica, nella tropicalizzazione del secondo, nel diaframma 2.8 fisso su tutta la lunghezza, sull'essere perfettamente nitido già a f2.8 mentre il tuo zoom spesso ha bisogno di chiudere in diaframma, nella velocità di MAF....poi te arrivi più lontano ma se metti caso bastano 170-180mm ilvr2 sarà a f2.8 mentre te sei a f5.3 ( e sei a TA quindi non è detto tu sia nitido) se non erro perdendo quasi 2 stop di tempi (ammesso che il vr del vr2 non sia più prestante non saprei) il che ti costringe se i tempi sono già al limite del mosso ad alzare gli iso e quindi diminuire la qualità generale della foto.Spero tu abbia compreso cosa intendo pure se ho un pò divagato
danielg45
Validating
Messaggio: #3938
QUOTE(flo88 @ May 6 2013, 04:28 PM) *
il 90% delle persone non riconoscerebbe la differenza se gli metti davanti uno scatto fatto con il tuo 70-300 e uno fatto con il 70-200 vr2 se visto a monitor e senza possibilità di crop e cose simili per quanto ti diranno il contrario....la differenza sta in come si arriva allo scatto, nella costruzione dell'ottica, nella tropicalizzazione del secondo, nel diaframma 2.8 fisso su tutta la lunghezza, sull'essere perfettamente nitido già a f2.8 mentre il tuo zoom spesso ha bisogno di chiudere in diaframma, nella velocità di MAF....poi te arrivi più lontano ma se metti caso bastano 170-180mm ilvr2 sarà a f2.8 mentre te sei a f5.3 ( e sei a TA quindi non è detto tu sia nitido) se non erro perdendo quasi 2 stop di tempi (ammesso che il vr del vr2 non sia più prestante non saprei) il che ti costringe se i tempi sono già al limite del mosso ad alzare gli iso e quindi diminuire la qualità generale della foto.Spero tu abbia compreso cosa intendo pure se ho un pò divagato

Giustamente ricordi le differenze che di norma vanno pari pari con il prezzo. Non a caso il 70-200 vr II e' un peso massimo in tutti i sensi. Sempre il solito discorso, meglio luminosa o con vr? In questo caso meglio quello che puoi permetterti e se luminoso e con vr ancora meglio. Vr non necessario ma ti da una bella mano non da poco. Per molti ma non per tutti.
mariomarcotullio
Messaggio: #3939
QUOTE(flo88 @ May 6 2013, 04:28 PM) *
il 90% delle persone non riconoscerebbe la differenza se gli metti davanti uno scatto fatto con il tuo 70-300 e uno fatto con il 70-200 vr2 se visto a monitor e senza possibilità di crop e cose simili per quanto ti diranno il contrario....la differenza sta in come si arriva allo scatto, nella costruzione dell'ottica, nella tropicalizzazione del secondo, nel diaframma 2.8 fisso su tutta la lunghezza, sull'essere perfettamente nitido già a f2.8 mentre il tuo zoom spesso ha bisogno di chiudere in diaframma, nella velocità di MAF....poi te arrivi più lontano ma se metti caso bastano 170-180mm ilvr2 sarà a f2.8 mentre te sei a f5.3 ( e sei a TA quindi non è detto tu sia nitido) se non erro perdendo quasi 2 stop di tempi (ammesso che il vr del vr2 non sia più prestante non saprei) il che ti costringe se i tempi sono già al limite del mosso ad alzare gli iso e quindi diminuire la qualità generale della foto.Spero tu abbia compreso cosa intendo pure se ho un pò divagato


Hai elencato una serie di compromessi con i quali faccio i conti tutti i giorni (ovviamente i giorni in cui faccio foto) dato che conosco i limiti e le differenze fra le varie lenti, ma da questo a dire che la triade non è all'altezza della 800.....sinceramente rimango perplesso.
giuliomagnifico
Messaggio: #3940
Secondo me è meglio il 70-200 f4 del 2.8, perchè le lenti "vecchie" Nikkor mancano di contrasto secondo me, sopratutto ai bordi, io almeno noto questo. Solo il 105vr micro trovo sia una bomba sulla D800 (infatti cerco di usarlo il più possibile ma ha i suoi limiti nell focale). Il 50 1.4G detto tra noi è pessimo ma bisogna accontentarsi :( l'85 1.8 è una lente splendida ma ha una distanza minima troppo lunga, diventa troppo limitato. Il 135DC è un'altra splendida lente per la D800, è all'opposto del nitido ma ha quella morbidezza che è piacevolissima...

Per me l'ideale sarebbe un grandangolo zeiss per i paesaggi (dove non si usa AF), il 35 1.4G, il 60 2.8G micro, 105vr micro e il 200f2 laugh.gif ma solo perchè sono "che si accontanta" laugh.gif una lente che vorrei tanto è un 55 1.2/4G N (che stia sotto i 1000/1200€ però!) :( andrebbe a coprire il buco tra 35 e 85...
a_deias
Messaggio: #3941
QUOTE(giuliomagnifico @ May 6 2013, 04:46 PM) *
Secondo me è meglio il 70-200 f4 del 2.8, perchè le lenti "vecchie" Nikkor mancano di contrasto secondo me, sopratutto ai bordi, io almeno noto questo. Solo il 105vr micro trovo sia una bomba sulla D800 (infatti cerco di usarlo il più possibile ma ha i suoi limiti nell focale). Il 50 1.4G detto tra noi è pessimo ma bisogna accontentarsi :( l'85 1.8 è una lente splendida ma ha una distanza minima troppo lunga, diventa troppo limitato. Il 135DC è un'altra splendida lente per la D800, è all'opposto del nitido ma ha quella morbidezza che è piacevolissima...

Per me l'ideale sarebbe un grandangolo zeiss per i paesaggi (dove non si usa AF), il 35 1.4G, il 60 2.8G micro, 105vr micro e il 200f2 laugh.gif ma solo perchè sono "che si accontanta" laugh.gif una lente che vorrei tanto è un 55 1.2/4G N (che stia sotto i 1000/1200€ però!) :( andrebbe a coprire il buco tra 35 e 85...

Ah certo, se lo usi a f1.4.......
giuliomagnifico
Messaggio: #3942
QUOTE(a_deias @ May 6 2013, 05:20 PM) *
Ah certo, se lo usi a f1.4.......


E ci mancherebbe altro, non si chiama mica 50mm f8G biggrin.gif altrimenti sarebbe un "ti piace vincere facile" smile.gif I Leica f1 e simili a TA rendono che il nikkor se ne va in un angolino in castigo biggrin.gif come focale e apertura è splendido ma ci vorrebbe una maggiore velocità AF e minore aberr cromatiche, per il resto è ottimo per quello che costa ma lo pagherei volentieri il doppio se avesse una resa un pelo migliore… è che manca la possibilità di scegliere :(
Paolo56
Messaggio: #3943
QUOTE(giuliomagnifico @ May 6 2013, 04:46 PM) *
Secondo me è meglio il 70-200 f4 del 2.8, perchè le lenti "vecchie" Nikkor mancano di contrasto secondo me, sopratutto ai bordi, io almeno noto questo. Solo il 105vr micro trovo sia una bomba sulla D800 (infatti cerco di usarlo il più possibile ma ha i suoi limiti nell focale). Il 50 1.4G detto tra noi è pessimo ma bisogna accontentarsi :( l'85 1.8 è una lente splendida ma ha una distanza minima troppo lunga, diventa troppo limitato. Il 135DC è un'altra splendida lente per la D800, è all'opposto del nitido ma ha quella morbidezza che è piacevolissima...

Per me l'ideale sarebbe un grandangolo zeiss per i paesaggi (dove non si usa AF), il 35 1.4G, il 60 2.8G micro, 105vr micro e il 200f2 laugh.gif ma solo perchè sono "che si accontanta" laugh.gif una lente che vorrei tanto è un 55 1.2/4G N (che stia sotto i 1000/1200€ però!) :( andrebbe a coprire il buco tra 35 e 85...

Ma veramente lo ritieni così scarso questo 70/200 2.8....... blink.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


.......qui il vr I° a 2,8 ovviamente su D800

Messaggio modificato da Paolo56 il May 6 2013, 04:31 PM
flo88
Iscritto
Messaggio: #3944
QUOTE(mariomarcotullio @ May 6 2013, 04:38 PM) *
Hai elencato una serie di compromessi con i quali faccio i conti tutti i giorni (ovviamente i giorni in cui faccio foto) dato che conosco i limiti e le differenze fra le varie lenti, ma da questo a dire che la triade non è all'altezza della 800.....sinceramente rimango perplesso.



la trade in quanto a zoom sono tra i migliori che si possono avere ma a volte si hanno esigenze diverse e si va su altro....come ti hanno già detto il 24-70 non soddisfa appieno , almeno per me è così ma vedo anche per altri, mentre il 14-24 è incredibile ma non poterci montare filtri se non con un aggieggio ingombrante e costoso è un limite che non riuscivo a scavalcare quindi ho optato per il 16-35f4vr mentre il 70-200 forse perde qualcosina in risoluzione rispetto al nuovo f4 inoltre è molto pesante e ingombrante quindi non sempre adatto a tutti e sempre io ad esempio ancora non ho un tele-zoom e sto vagliando quale prendere tra questi 2 e il nuovo tamron vc, usd ecc. che ho provato e trovo ottimo smile.gif



ah...il nikon 50mmf1.4 già a TA non mi spiace e a da f2 diventa una lama....a me piace molto wink.gif
danielg45
Validating
Messaggio: #3945
QUOTE(flo88 @ May 6 2013, 05:32 PM) *
la trade in quanto a zoom sono tra i migliori che si possono avere ma a volte si hanno esigenze diverse e si va su altro....come ti hanno già detto il 24-70 non soddisfa appieno , almeno per me è così ma vedo anche per altri, mentre il 14-24 è incredibile ma non poterci montare filtri se non con un aggieggio ingombrante e costoso è un limite che non riuscivo a scavalcare quindi ho optato per il 16-35f4vr mentre il 70-200 forse perde qualcosina in risoluzione rispetto al nuovo f4 inoltre è molto pesante e ingombrante quindi non sempre adatto a tutti e sempre io ad esempio ancora non ho un tele-zoom e sto vagliando quale prendere tra questi 2 e il nuovo tamron vc, usd ecc. che ho provato e trovo ottimo smile.gif
ah...il nikon 50mmf1.4 già a TA non mi spiace e a da f2 diventa una lama....a me piace molto wink.gif

Racconta del tamron 70-200 vc che interessa molto.......non solo
flo88
Iscritto
Messaggio: #3946
QUOTE(danielg45 @ May 6 2013, 06:20 PM) *
Racconta del tamron 70-200 vc che interessa molto.......non solo

l'ho provato un paio di ore prestato da un amico e come sensazioni (fattura, peso, velocità maf e vr) tutte ottime...poi io sono un odi quelli che non si fida nel vedere le foto solo nel display quindi me ne sono portato diverse a casa da post produrre e la nitidezza è ottima, a mio parere, pari al colosso nikon! A questo punto la differenza rimangono i 400/500euro di differenza, la differenza di garanzia (mai mandato in assistenza niente di tamron quindi non so come si comportano) e la tenuta del valore dell'usato....

alla fine penso che io opterò per questo nuovo tamron o stando ancora più leggeri (sia in peso che in spesa) per l'F4
danielg45
Validating
Messaggio: #3947
QUOTE(flo88 @ May 6 2013, 07:07 PM) *
l'ho provato un paio di ore prestato da un amico e come sensazioni (fattura, peso, velocità maf e vr) tutte ottime...poi io sono un odi quelli che non si fida nel vedere le foto solo nel display quindi me ne sono portato diverse a casa da post produrre e la nitidezza è ottima, a mio parere, pari al colosso nikon! A questo punto la differenza rimangono i 400/500euro di differenza, la differenza di garanzia (mai mandato in assistenza niente di tamron quindi non so come si comportano) e la tenuta del valore dell'usato....

alla fine penso che io opterò per questo nuovo tamron o stando ancora più leggeri (sia in peso che in spesa) per l'F4

Considerando che tamron offre 5 anni di garanzia. Un confronto con il nikon f4 non dispiacerebbe.
ifelix
Banned
Messaggio: #3948
QUOTE(vettori @ May 6 2013, 02:15 PM) *
Sul monitor allora sei a circa 100 pixel per pollice... Se stampi a circa 200DPI dovresti ottenere risultati analoghi (considera che in stampa il numero di punti per pollice è maggiore del numero dei pixel per pollice per avere la stessa definizione visto che in stampa un pixel viene rappresentato da diversi punti colorati / spazi non stampati).


http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...p;#entry3401853

Mi sa che sei stato squalificato dall'arbitro !!! laugh.gif
faustocamb
Messaggio: #3949
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Un altro b/n.
icarus84
Messaggio: #3950
uno dei primi scatti con la D800 e il 50 mm f 1.8 g una sola parola: FANTASTICA!!! Ieri ero ad una comunione e non ha sbagliato una foto! Eccezionale.
Commenti e o critiche sono graditi !

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

 
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