PERCHE'????
Io scatto sempre in semiautomatico o in program..
tanto l'esposimetro resta sempre lo stesso e ti fara' sempre la solita identica
lettura in manuale, in semiautomatico o program...
Francesco Martini
Io scatto sempre in semiautomatico o in program..
tanto l'esposimetro resta sempre lo stesso e ti fara' sempre la solita identica
lettura in manuale, in semiautomatico o program...
Francesco Martini
Perchè per esperienza personale, dato che sto imparando, scattare in automatico è inutile per me.
Edoardo
Scattare senza riflettere; scattare a tutto ciò che ci viene a tiro.
Più si impara a fotografare, meno si fotografa...
ma questo è un errore comune al digitale ed all'analogico.
Esistono più fotografie di elefanti che elefanti (Ando Gilardi).
Più si impara a fotografare, meno si fotografa...
ma questo è un errore comune al digitale ed all'analogico.
Esistono più fotografie di elefanti che elefanti (Ando Gilardi).
Capirai che gran perdita di tempo...
Allora si può dire che anche scattare con una compatta è un modo per migliorare per molti fotografi, perdendo meno tempo su cose per loro inutili.
F.
Allora si può dire che anche scattare con una compatta è un modo per migliorare per molti fotografi, perdendo meno tempo su cose per loro inutili.
F.
Il jpeg viene ottenuto dal raw impostando i parametri al momento della ripresa, così l'immagine rgb viene ottenuta dal raw tramite software su pc. Che c'entrano le compatte?
Va bene per certi ambiti, quando si ha la necessità dell'immediatezza e velocità, altrimenti meglio sempre il RAW che sfrutta al massimo la gamma dinamica del sensore e raccoglie maggiori informazioni.
Tecnicamente hai ragione (in parte). Ma è necessario sostenere che il vantaggio che in alcuni casi si ha dal raw giustifica tutte le elaborazioni inutili che si finisce inevitabilmente per fare. Anche quando si ha tempo.
Per mia fortuna ho imparato tutto dall' analogico, con una f50 e 35-80 4-5.6D di mio padre (classica macchina per le vacanze, la usava solo in modalità auto; non gliene interessava nulla delle regole fotografiche, ma scattava solo per ricordare un momento ecc.. ecc...; con questo non voglio assolutamente intendere che fotografare per ricordare un momento sia sbagliato, ma solo dire che a lui non gli interessava se era una f50 o una f6, o se aveva montato un 35-80 oppure un 28-70 f2.8)
...poco tempo fa la f50 si ruppe...
...qualche volta mi viene voglia di scattare ancora a pellicola...
"il timore" di avere solo 36 scatti, il suono dell' otturatore, tutto molto più meditato di oggi...
Marco
P.S. Ora ho riesumato una vecchia zenit russa, con una serie di obiettivi fissi a focale fissa e luminosi, di mio nonno e una macchina a soffietto dell' altro mio nonno... sto cercando delle buone pellicole...
...poco tempo fa la f50 si ruppe...
...qualche volta mi viene voglia di scattare ancora a pellicola...
"il timore" di avere solo 36 scatti, il suono dell' otturatore, tutto molto più meditato di oggi...
Marco
P.S. Ora ho riesumato una vecchia zenit russa, con una serie di obiettivi fissi a focale fissa e luminosi, di mio nonno e una macchina a soffietto dell' altro mio nonno... sto cercando delle buone pellicole...
Bellissima le zenit, io ho una 122 con un helios 58 f2. Le possibilità delle m42 sono infinite e per tutte le tasche... Che lenti hai?
Per le pellicole io consiglio fomapan 100, BN ottimi e costano molto meno dei + famosi ilford o kodak. Se invece vuoi provare una notidezza mai vista prova il rollei retro 80.
Eh.... ma io lo dico (quasi ) sempre! :
se ti prendi una bella Hasselblad h4d-60 da 60 mpxl oppure una più ingombrante, ma performante, phase-one da qualche centinaio di mpxl se a posto per qualche annetto!
...ormai con i passi da gigante che la tecnologia sta facendo ora...
Marco
se ti prendi una bella Hasselblad h4d-60 da 60 mpxl oppure una più ingombrante, ma performante, phase-one da qualche centinaio di mpxl se a posto per qualche annetto!
...ormai con i passi da gigante che la tecnologia sta facendo ora...
Marco
Certo, e poi non sei in grado di gestire la profondità di campo del medio formato....
Come detto prima, per imparare ci vogliono i sali...
Uno degli errori più comuni è scattare con un Canon
Fabio
Fabio
Personalmente al di la del discorso qualitativo sul raw-jpg gli errori di composizione svalorizzano pesantemente soprattutto nelle Macro,mentre per i paesaggi è basilare la regola dei terzi,nelle Macro scattare soffocando il soggetto nell' inquadratura è un errore,tagliarne una parte è un errore,fare Macro in pieno pomeriggio o tarda mattinata con un sole pazzesco e gli insetti che si muovono può essere un errore,inteso che la luce difficilmente è la migliore.Per la post produzione un errore può essere esagerare di maschera di contrasto per avere più nitidezza,altri metodi che aumentano lo sharpness agiscono sui colori se esasperati e creano del gran noise che si può rimuovere ma se è molto fino a un certo punto.Saturare la foto fino ad ottenere colori fluorescenti personalmente lo ritengo un errore,il tutto perde di naturalezza.Credo che per la mia piccola esperienza ce ne son molti di errori possibili,molti più di 10 quando si scatta o si lavora di PP,per la PP si possono correggere.Per la composizione dello scatto...una volta fatto è fatto!Insomma fare belle foto,o cercare di farle richiede secondo me molta cura e attenzione,ma al di la di tutto scattare foto deve essere una cura anti stress! Saluti a tutti ! Ciao Paolo
Altro errore è non utilizzare lo spray congelante quando si fanno le macro agli insetti, prima di accecarli con il flash diretto sugli occhi. Però molto meglio che bloccarli con una spilla che gli trapassa le budella. La chiamano fotografia naturalistica
Messaggio modificato da Bobtele il Apr 20 2013, 07:34 PM
Il jpeg viene ottenuto dal raw impostando i parametri al momento della ripresa, così l'immagine rgb viene ottenuta dal raw tramite software su pc. Che c'entrano le compatte?
Lo sviluppo del raw su pc lo controllo io, quello del raw sviluppato direttamente dalla fotocamera lo controlla la fotocamera. E i risultati non sono gli stessi.
Per molti anni fotografare significava anche sviluppare le proprie fotografie. Perché oggi dovrebbe essere diverso?
Se poi tu impieghi ore a sviluppare un file NEF, quello è un tuo problema. Io e molti altri ci impieghiamo qualche minuto, e alla fine ci troviamo con il risultato che avevamo in testa al momento dello scatto.
Con questa mi sa che siamo alla terza o quarta discussione sulla fotografia integralista e sulla demonizzazione dell'elaborazione. E non se ne esce mai. Per questo mi ero pentito di aver commentato.
A questo punto aggiungo un altro errore comune nella fotografia. Non sfruttare tutti gli strumenti a disposizione per ottenere l'immagine che desideriamo solo per dogmi auto-imposti.
P.s. Io le foto venute male in genere le cestino subito dopo lo scatto...
Il jpeg viene ottenuto dal raw impostando i parametri al momento della ripresa, così l'immagine rgb viene ottenuta dal raw tramite software su pc . Che c'entrano le compatte?
E non vedi una piccola differenza in questo? Fra gli algoritmi usati dal processore della fotocamera, aggiornati a quando il modello è stato presentato, e quelli di un software dedicato, aggiornato ad oggi e con dietro le risorse di un PC o Mac? E dopo, beninteso, di aver goduto se necessario del margine di manovra fornito dal RAW.
Le compatte? Nelle mani giuste possono fare ottime foto con poche complicazioni. Se l'obiettivo... pardon, se il fine... è quello, direi che sono perfette.
F.
Messaggio modificato da federico777 il Apr 20 2013, 07:50 PM
Perchè per esperienza personale, dato che sto imparando, scattare in automatico è inutile per me.
Edoardo
Edoardo
Prova!!! e vedrai che e' lo stesso, anzi, dal momento che stai imparando, meglio,
perche' non ti concentri in "aridi" e "inutili" parametri come tempi e diaframmi
(che lasci fare alla macchina)
e ti concentri solo sull'inquadratura..che e' la cosa piu' importante!!!!
Francesco Martini
Messaggio modificato da Francesco Martini il Apr 20 2013, 08:02 PM
Con questa mi sa che siamo alla terza o quarta discussione sulla fotografia integralista e sulla demonizzazione dell'elaborazione. E non se ne esce mai. Per questo mi ero pentito di aver commentato.
Non è questo il punto. Lo sviluppo del raw on-camera e lo sviluppo del raw con gli stessi parametri su pc è la stessa identica cosa. Il vantaggio di variare questi parametri di sviluppo è relativo ad alcuni casi limitati al recupero delle alte luci. Tutte le altre elaborazioni di post produzione sono uguali tra raw e jpeg. Provare per credere.
Non è questo il punto. Lo sviluppo del raw on-camera e lo sviluppo del raw con gli stessi parametri su pc è la stessa identica cosa. Il vantaggio di variare questi parametri di sviluppo è relativo ad alcuni casi limitati al recupero delle alte luci. Tutte le altre elaborazioni di post produzione sono uguali tra raw e jpeg. Provare per credere.
Io ho provato, e ti assicuro che far fare lo sviluppo on camera, smanettando con i picture control e D-lighting vari, e prendere il raw e svilupparlo su s7raw o cameraRaw su Lightroom, non è per niente la stessa cosa.
Innanzitutto, non è che il pc lo sviluppo del file lo fa da solo, ma ci sono io a decidere i parametri per lo sviluppo, io che correggo il WB, le tonalità, la saturazione, livelli e curve. E agisco su un file contenente il massimo delle informazioni che la mia fotocamera è riuscita a registrare. In jpeg ho un file compresso, con una compressione Lossy, con perdita pesantissima di informazioni, gamma dinamica ridotta rispetto alle reali capacità dello strumento. Ci sono tantissimi motivi per sviluppare i file raw a nostro modo e usando i migliori software a nostra disposizione, solo un motivo per scattare direttamente in jpeg (il tempo).
Fai un matrimonio solo in jpeg, e poi consegna agli sposi le foto con il WB cannato dallo sviluppo raw della fotocamera, e vedi quanto sono contenti. Per certe cose è il caso di perdercelo tempo.
Se trovi il tuo flusso di lavoro, scattare in RAW (+jpeg) diventa una manna dal cielo. Io importo, sviluppo, ed elaboro tutto su Lightroom, quindi non apro 3/4 programmi differenti ogni volta. Poi per qualche raro caso, se voglio aggiungere altri effetti particolari alle immagini, uso photoshop.
Ma di norma in Lightroom faccio tutto quello che mi serve (WB, correzione livelli/curve, contrasto, riduzione rumore, conversioni/viraggi), e non lo considero tempo perso.
Quinto errore...
Andare in giro con un super grandangolo,....fotografare un bel panorama..
ma poi accorgersi di aver fotografato "Tutto"...ma di aver fotografato "Niente"
perche' nella foto non c'e' un "soggetto" o qualcosa in primo piano...
Francesco Martini
----continua domani....-----------------
Messaggio modificato da Francesco Martini il Apr 20 2013, 08:28 PM
Andare in giro con un super grandangolo,....fotografare un bel panorama..
ma poi accorgersi di aver fotografato "Tutto"...ma di aver fotografato "Niente"
perche' nella foto non c'e' un "soggetto" o qualcosa in primo piano...
Francesco Martini
----continua domani....-----------------
Messaggio modificato da Francesco Martini il Apr 20 2013, 08:28 PM
Io ho provato, e ti assicuro che far fare lo sviluppo on camera, smanettando con i picture control e D-lighting vari, e prendere il raw e svilupparlo su s7raw o cameraRaw su Lightroom, non è per niente la stessa cosa.
Credo che non sia possibile raggiungere un'intesa
Chiunque potrà rendersi conto da solo e farsi un'idea in proposito.
Quinto errore...
Andare in giro con un super grandangolo,....fotografare un bel panorama..
ma poi accorgersi di aver fotografato "Tutto"...ma di aver fotografato "Niente"
perche' nella foto non c'e' un "soggetto" o qualcosa in primo piano...
Francesco Martini
----continua domani....-----------------
Andare in giro con un super grandangolo,....fotografare un bel panorama..
ma poi accorgersi di aver fotografato "Tutto"...ma di aver fotografato "Niente"
perche' nella foto non c'e' un "soggetto" o qualcosa in primo piano...
Francesco Martini
----continua domani....-----------------
Un sasso in primo piano si trova sempre
Credo che non sia possibile raggiungere un'intesa
Chiunque potrà rendersi conto da solo e farsi un'idea in proposito.
Chiunque potrà rendersi conto da solo e farsi un'idea in proposito.
Infatti, molti se la sono già fatta un'idea. Ed in effetti mi domando come mai, invece di eliminare il formato raw sulle fotocamere di fascia alta, addirittura lo inseriscano nelle "compatte evolute".
Un conto sono le preferenze personali (raw o jpeg?), un altro conto è dire che tra uno scatto direttamente prodotto on camera, e uno sviluppato a partire da un file raw, non c'è differenza, cosa assolutamente non corretta.
Infatti, molti se la sono già fatta un'idea. Ed in effetti mi domando come mai, invece di eliminare il formato raw sulle fotocamere di fascia alta, addirittura lo inseriscano nelle "compatte evolute".
Un conto sono le preferenze personali (raw o jpeg?), un altro conto è dire che tra uno scatto direttamente prodotto on camera, e uno sviluppato a partire da un file raw, non c'è differenza, cosa assolutamente non corretta.
Un conto sono le preferenze personali (raw o jpeg?), un altro conto è dire che tra uno scatto direttamente prodotto on camera, e uno sviluppato a partire da un file raw, non c'è differenza, cosa assolutamente non corretta.
Non vuoi capire. Per il 90% dei fotografi non solo non c'è differenza, ma se gli togli il raw dagli zibidei gli fai un favore che ti ringrazieranno per tutta la vita. Sono tutti destinati ad essere infelici? Faranno foto decisamente peggiori di chi smanetta i raw? Saranno molto più felici e per questo faranno foto migliori . Mettiti in testa che anche il jpeg/tiff si elabora in post produzione e lavorare a 12/14 bit rispetto a 8 bit porta solo limitati vantaggi. Certo che se tu fai matrimoni e hai a che fare con gli abiti bianchi è chiaro che, per tua sfortuna, rientri nel 10% dei fotografi tristi.
Il bilanciamento del bianco si corregge anche nei jpeg, in RawTherapee è lo stesso identico cursore dei file raw.
Messaggio modificato da Bobtele il Apr 20 2013, 09:43 PM
Non vuoi capire. Per il 90% dei fotografi non solo non c'è differenza, ma se gli togli il raw dagli zibidei gli fai un favore che ti ringrazieranno per tutta la vita. Sono tutti destinati ad essere infelici? Faranno foto decisamente peggiori di chi smanetta i raw? Saranno molto più felici e per questo faranno foto migliori . Mettiti in testa che anche il jpeg/tiff si elabora in post produzione e lavorare a 12/14 bit rispetto a 8 bit porta solo limitati vantaggi. Certo che se tu fai matrimoni e hai a che fare con gli abiti bianchi è chiaro che, per tua sfortuna, rientri nel 10% dei fotografi tristi.
Il bilanciamento del bianco si corregge anche nei jpeg, in RawTherapee è lo stesso identico cursore dei file raw.
Il bilanciamento del bianco si corregge anche nei jpeg, in RawTherapee è lo stesso identico cursore dei file raw.
Scusa se ti dico un paio di cose, ma:
1- Non sono un fotografo triste. Mi da molto piacere lavorare con i miei file raw.
2- Non sei il 90% dei fotografi. Se fosse come dici tu, il formato raw sparirebbe, invece a momenti lo mettono pure nei cellulari!
3- Mi dispiace per te ma evidentemente non sai cosa dici. Un file compresso lossy non è per nulla simile ad un file non compresso o con compressione lossless. E' una questione matematica, non di opinione. E correggere il wb in jpeg dopo aver lasciato "auto" sulla fotocamera, se la fotocamera te lo canna, non è per nulla semplice, provare per credere.
Ti faccio la stessa domanda che feci ad un altro utente: Che software di sviluppo/elaborazione Raw utilizzi, o almeno hai utilizzato di recente?
3- Mi dispiace per te ma evidentemente non sai cosa dici.
Beh, almeno parli chiaro
QUOTE
Ti faccio la stessa domanda che feci ad un altro utente: Che software di sviluppo/elaborazione Raw utilizzi, o almeno hai utilizzato di recente?
Quasi tutti. Lascia perdere
Perché,non è forse vero, visto che dici cose inesatte? Lossy = Lossless/non compresso ti pare una cosa esatta?
Una volta nella vita del file dovrai comprimere, sennò la stampante o il web ci rimangono male.
che ne parliamo a fare...
Sai che mi stavo facendo la stessa domanda?
Una volta nella vita del file dovrai comprimere, sennò la stampante o il web ci rimangono male.
che ne parliamo a fare...
Sai che mi stavo facendo la stessa domanda?