FORUM NIKONCLUB

no, non è nulla di personale. Forse dovevo dire che il tuo ragionamento si basa su un mondo ideale e non sul concreto, ed è quello che intendevo dire. non che tu viva nella fantasia.
In un mondo ideale tutti pagano le tasse perchè le tasse ripagano tutti, ma nella realtà, che hai dimostrato di conoscere, sai bene che non è così, tu stesso parli di Italia delle raccomandazioni e di sistema marcio, e di questo credo ne siamo tutti consapevoli, ma io non mi sento responsabile perchè non ho mai usufruito di un favore politico in vita mia, e non ho mai dato il mio appoggio a chi poi ha deluso le aspettative. Inoltre sono arrabbiato perchè con il sistema attuale non si può nemmeno scegliere il proprio candidato, ma questo è un altro discorso.
io prendo atto della realtà, e in qualche maniera devo difendermi. Purtroppo personalmente non posso fare più nulla per difendermi, ma almeno permettimi di protestare, dissentire, e avallare la disobbedienza civile. Tra le tante anche quella di evadere per la sopravvivenza. So che non è legale, che non è moralmente corretto, ma dato che viviamo nella giungla, la mia vita la difendo con i denti, per cui, idealmente, non biasimo chi non ama l'abolizione del contante, per questo e tanti altri motivi esposti (anche la stessa privacy), che poi è l'argomento principale della discussione, dalla quale ci stiamo allontanando.

io non berrò la cicuta per fare contenti i posteri. Non sono Socrate, non sono filosofo, e combatto il sistema con i pochi mezzi non volenti che mi restano a disposizione.

Devo avvisare che fino a che si parla di economia e scelte generali la discussione può restare, ma de dobbiamo derivare sulle ideologie e le scelte politiche nominali, sconfiniamo fuori dai canoni regolamentari.

Una cosa è certa...
Ad alcuni va bene (benissimo) così!
Il problema è che sono la maggioranza attualmente, ma non sanno che i pomodori non si trovano alla coop...
I pomodori vengono dalla terra e con molto sacrificio, se non mi permetti di guadagnare quel minimo che basta per sopravvivere decentemente i pomodori prima o poi io non te li faccio mangiare più!
Vuoi comprarli all'estero? Bene! Con quali soldi se lo stipendio che prendi viene dalle tasse che paga l'agricoltore che ha chiuso i battenti???

L'unica speranza è la crisi, perchè ancora non è arrivata!
Se per caso ci fosse continuità il nostro paese avrebbe un'agonia ancor più lunga da cui rialzarsi sarebbe quasi impossibile visto che chi ha voglia di lavorare la sta perdendo definitivamente e chi non l'ha mai avuta, non credo proprio se la farà venire.

Hai presente se per qualche motivo dipendente da fattori extra-Italia (perchè quì non si cambia niente) ci fosse una minima ripresa???

Gli amministratori di turno, altro che tagliarsi lo stipendio, se lo aumentano!

L'unico modo è che la crisi arrivi anche a loro e a me sembra che ci stanno riuscendo.

Equitalia andrà anche da Equitalia!!!

Un coniglio, camminando nella foresta, vede un corvo appollaiato su un ramo a non fare nulla. Si avvicina e gli fa: "E' divertente stare seduti senza far niente?". "Certo", risponde il corvo, "prova anche tu". E cosi' il coniglio si mette a sedere sotto lo stesso albero. Improvvisamente, sopraggiunge una volpe e, senza pensarci un attimo, mangia il coniglio. Morale: Per stare tutto il giorno seduti senza fare un caxxo, bisogna essere seduti molto, ma molto in alto.

Credo che piu di una impressione si tratti di una realta' oramai ben nota, e non solo a qualcuno ma a molti........e se tu non te ne sei ancora accorto sara' meglio che ti dai una svegliata cocco! Anche perché i paperoni sono ben piu di una decina!!

TG2

eliminazione IMU
eliminazione IRAP
diminuzione della spesa pubblica di 16MLD annui
eliminazione limite di 1000€ per i passaggi di contante
2 aliquote IRPEF

dai che finalmente c'è qualcuno nuovo che propone le cose giuste

Queste cose le dicono tutti sotto elezioni, eliminano provincie, sprechi, auto blu, tasse, vitalizi d'oro... sino al giorno dopo le elezioni. Poi tutto come al solito. Tornano a votare all'unanimità gli aumenti dei loro mega stipendi. Ho trovato su un forum cosa diceva un premio nobel degli italiani.

"Il Nobel per l'economia friedman aveva definito "patrioti" gli evasori italiani, in quanto negano risorse a un sistema inefficiente -quello statalsindacalpartitocraticomazzettaro- per mantenerle in uno virtuoso -il privato".

Ormai siamo la barzelletta del mondo.

Oddio, non è che perchè gli hanno dato il Nobel deve per forza essere Vangelo

A me però sembra che alla fine sia la solita lotta tra i due capponi di Renzo... gli autonomi evasori, gli statali fannulloni, chi non vuole il contante frena l'economia, chi vuole il contante vuole evadere, ecc. La questione invece è secondo me più banale... certo, c'entrano le banche che preferiscono investire in BPT che dare prestiti, certo lo stato non paga a 30 giorni, certo la spesa pubblica è un susseguirsi di sprechi (però dovete anche dirmi dove metterete il milioncino di dipendenti pubblici che licenziereste) ma il problema di base resta uno e uno solo: 1 cinese produce le stesse cose e costa 1/10. Vive in 20 in 40mq, si lava una volta alla settimana e non va in ferie. La sostanza è tutta li....

Messaggio modificato da Marco Senn il Jan 31 2013, 10:15 PM

Un popolo che si autoassolve dal crimine di evasione fiscale si merita un governo di ladri.

Ah, quello è certo. La politica non scende da marte, è lo specchio della società.

E il banchiere cinese???

Quello è uno che la sa lunga....

Il lavoro o meglio la vita di un essere umano sfruttata al 70% per mantenerne un altro che non serve e non produce nulla...
Questo è un crimine!

A me va bene che ci siano nulla facenti mantenuti magari anche a cifre esorbitanti...
A me NON va bene però che se una persona Lavora, in maniera più o meno redditizia, dalle 10 alle 14 ore al giorno non riesca ad avere un guadagno tale da poter sopravvivere onestamente.

Ed il milione di impiegati pubblici, anche due, possono tranquillamente per me mettersi nel mercato del lavoro privato... se qualcuno li vuole, altrimenti faranno la "fame" insieme a noi!

Dimentichi che senza quel "due milioni" di impiegati pubblici che ancora spendono quelli come "voi" faranno tutti la fame... Non capisco come si possa sempre ragionare per generalizzazioni senza entrare un pò nel merito delle cose.

Nel pubblico ci sono mega manager che vivono da nababbi spendendo... i nostri soldi e onesti "impiagati" che lavorano per mille con uno stipendio inferiore a quello che meritano, una sperequazione insopportabile, e che spesso sono costretti a fare un secondo lavoro (in nero) per sopravvivere.

Se non avessimo tanti parassiti che spendono i nostri soldi vivremmo meglio tutti noi che lavoriamo nel pubblico e nel privato, altro che fare fame.

No, veramente dove lavoro io produciamo esclusivamente per l'estero e non per scelta, ma perchè l'italia non paga mai.
Se ci mettessero in condizioni di poter esser competitivi quindi avere lavoro più costante un paio di ex impiegati pubblici da mettere a pulire i bagni e i pavimenti potrei anche "RACCOMANDARLI"!!!
Dovrebbero sentirsi più a suo agio sentendo questo parola!!!

Chi era, Mister Bean???



Verissimo Fabio, in un mondo perfetto però...

Ale

Io voglio pagare le tasse, perchèè le buche per la stra che porta a casa mia non le voglio...
Ma se per sistemarle dobbiamo mantenere una decina di vagabondi ad uno stipendio il doppio del nostro...
Lasciaci le buche va', ci compriamo una bella jeep con quel che risparmiamo di tasse.
Oltretutto neanche le sistemano!

Messaggio modificato da sdhet il Jan 31 2013, 11:40 PM

Ah, beh, cero che sarà una azienda zeppa di geni, cosa altro potrebbero fare




Al limite a "loro" agio.... ma voi producete per l'estero...



Ah, magari...

Ma perchè? Credi che nel privato non succeda?
Ovviamente, nel privato (beh...bisogna vedere anche lì, quale privato) non sono soldi nostri...

A me non importa nulla quanto guadagni il vicino di casa, a patto che non venga a rompermi le scatole e che non spenda 10 volte il costo reale per una passiera nel condominio.

Però anche lì... non è che se la compera dal limbo c'è qualcuno che gliela vende... per cui forse è il meccanismo che è marcio non solo il "maNNager "

Marco...ovviamente....

Piccola ulteriore disquisizione sul confronto tra stati:

Quando lavoravo in Danimarca, pagavo le tasse li (poi è arrivato il pretino e me le ha fatte pagare anche qui), ma mi beccavo 1800 euro dal comune di Esbjerg per figli all'anno (tramite assegno consegnato a mano). In Italia, quand'ero dipendente, mi trovavo 5 euro/mese in detrazione per figli a carico...

Ora sono in Medioriente e ci pagano in USD. In Italia, la banca si becca subito 10USD, così, secchi e poi 1 per mille di ogni transazione. I colleghi che vivono in Francia ed in Danimarca hanno 0 (zero) spese...tanto viene inviato, tanto entra sul conto.
Insomma alla fine dell'anno, in tasca mi viene parecchio meno che resta in mano alla banca :(

Qualche provvedimento per calmierare il prezzo degli ovetti Kinder niente eh ? Maledetti

Ciao
Roberto

Dilettanti... ecco la MIA proposta:

Restituzione IMU pagata lo scorso anno con aggiunta degli interessi legali
Una sola aliquota IRPEF al 27%
Dimezzamento delle accise sui carburanti
Nessun aumento dell'IVA, ma diminuzione della stessa al 15%
3 milioni di nuovi posti di lavoro

E adesso vediamo chi prende più voti


P.S. Invece di paragonarmi con un cinese mi piacerebbe potermi paragonare con un norvegese... ssszzzz ssszzzz almeno lasciatemi sognare

E' vero che le generalizzazioni non servono e fanno male ma è anche vero che il pubblico dipendente ha da sempre: maggior prestigio, maggior sicurezza, stipendio più alto, pensione più alta, pensione più breve anche se ora questo almeno non più (fino a qualche anno fa si, visto che ho un parente pensionato a 42 anni come poliziotto).
Mia moglie che è dipendente privata se nostro figlio sta male si prende i giorni senza stipendio, la nostra vicina maestra se il figlio sta male si prende i giorni e viene pagata. Poi vogliamo vedere i risultati di questi 3 milioni di dipendenti pubblici, come qualità del servizio offerto? Ho subito 3 furti ed i carabinieri nemmeno sanno cosa sia rilevare le impronte, mi hanno deriso dicendomi che vedo troppo CSI. Prenoto una visita in ospedale con le super tasse che pago mi danno l'appuntamento a 6-8 mesi di distanza e allora ripago dal privato. Io compro quasi tutto su Ebay, beh chiedi ad un Ebayer inglese di spedire in Italia e vedi che ti rispondono sulle nostre poste. Io non voglio offendere nessuno ma l'immagine del pubblico dipendente col giornale in mano o che timbra e se ne torna a casa ce l'abbiamo tutti. Striscia è una vita che denuncia questi comportamenti. Chiedo scusa in anticipo se ho potuto offendere qualcuno, non ne ho l'intenzione.