FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti

chiedo un consiglio su come comportarmi per una situazione che si è venuta a creare .
Mi trovavo ad un saggio di danza dove ballava mia cognata, ho portato con me l'attrezzatura ed ho fatto diversi scatti sia a lei che agli altri partecipanti , ovviamente non ero il solo a fare foto -
Parecchi ma non tutti, mi hanno chiesto esplicitamente ( niente di scritto ) di scattargli delle foto, finita la serata, lascio alle persone interessate dei bigliettini da visita e via con la speranza di essere contattato per venderne qualcuna .
Vengo contattato da una di queste persone per le foto, e dico espressamente : senti, chiedo un prezzo simbolico di 5eur per 1CD con tutti gli scatti, vedi se riesci a raccogliere un po' di persone volontarie, che ne so, per vendere almeno 10CD ( mi accontento di poco eh ? ) e ti do 10copie, poi fatene quello che volete, dal punto di vista strettamente fiscale, rilascio delle ricevute di prestazione di lavoro occasionale che poi porto alla dichiarazione dei redditi, quindi penso di essere nella legalità .
Morale della favola, la maestra della scuola di ballo e qualcuno di questi che ho fotografato, venendo a sapere di questa situazione ( secondo me la furba della maestra vuole le foto gratis e poi se le venderebbe lei ) ha fatto un casino allucinante, dicendomi che io non potevo fare le foto, che devo immediatamente dargli tutti gli scatti perchè hanno ballato anche dei bambini, altrimenti mi denuncia ai carabinieri ecc... ecc....

Come devo comportarmi ? sono nel torto o nella ragione ? chiedo un consiglio a tutti voi !

grazie mille
Daniele ....#

non so come ti devi comportare,di sicuro nessuno ti può obbligare a cedere i tuo scatti,e secondo me con questa minaccia la maestra passa dalla parte del torto...

Saluti,Gigi

Dalle le foto che vuole, ma con delle belle pecette sulle facce, e se ti dice qualcosa le rispondi "sai, non avendo la liberatoria firmata, non voglio correre rischi..."

Roba da matti!

GRAZIE GIGI !!!!
sul fatto che non gli do nemmeno uno scatto non c'erano dubbi, preferisco cestinarle piuttosto che dargliele !!!

a presto
D. ...#




ahahaahahah questa è bellissima !!!!! è un ottima idea
ma ti rendi conto Franco, per 5eur stanno facendo un inferno, a questo punto diventa una cosa di principio ... mi ha detto pure : hai fotografato dei minori e non potevi farlo ! mah ... e allora tutti gli altri che hanno fotograto ? assuro !

grazie mille e a presto
D. ....#

Non sono un legale quindi il parere è dettato dal buonsenso e non dall'esperienza...

La normativa sulla privacy è molto rigorosa, specie se ci sono di mezzo dei minori (non ti immagini quanta carta dobbiamo fare e conservare a scuola per scattare foto delle attività e conservarle o pubblicarle). Il fatto che spesso non venga applicata e si scattino foto su richiesta verbale è un conto ma da questo punto di vista se non hai un consenso scritto sei attaccabile anche se hai agito in buonafede...
Magari mi sbaglio ma non credo che "la furba della maestra" si voglia vendere le foto (a questo punto sarebbe lei passibile di denuncia!): probabilmente avrà inteso la tua richiesta economica come una sorta di compenso piuttosto che come rimborso spese

Io sinceramente cercherei di parlare con le persone coinvolte ed eviterei qualsiasi bega legale...

Buona fortuna,
Ale

parti dal presupposto che poi fotografare chi vuoi e quello che vuoi se non c'è un divieto esplicito .... detto questo ti potrebbero fare problemi sulla pubblicazione e diffusione degli scatti , quindi se tu non diffonderai mai nessun scatto non corri rischi .

se è una questione di principio io mi muoverei per avere la liberatoria di tutti i "ritratti" e poi diffonderei beatamente le mie foto a tutti i partecipanti .

poi regalerei un bel 50x70 censurato con il bollino nero sui volti ( copio l' idea ) all' insegnate per fargli capire che le leggi non si inventano


Marco

Puoi fotografare ma non puoi vendere (ossia fare commercio) senza l'autorizzazione dei soggetti. Ancor più se minorenni.
Indi (e te lo consiglierei comunque) NON vendere il cd con TUTTI gli scatti: vendi solo gli scatti della persona che acquista.
In questo modo sei a posto. Nell'altro modo rischi parecchio (io compro un cd e poi mi metto a pubblicare gli scatti sul sito del PDL e del PD -che ritengo peggio di youporn - e tu vai nelle mega grane).
fabio

secondo me bisogna vedere se il saggio di danza era un evento "privato" della scuola o aperto al pubblico. a volte, anche se aperto al pubblico, è vietato riprendere o scattare foto. vedi ad esempio i concerti etc.

a mio modesto parere, se mi permetti, il tuo "errore" è stato quello di andare solo dai singoli interessati e non anche dalla maestra di ballo, la quale secondo me doveva essere avvertita dal tuo progetto, soprattutto se c'erano minori. se poi lei vuole le tue foto per rivendere gli scatti sono affari suoi. tu le vendi a lei, e poi lei ne fa quello che vuole. se nn è interessata, allora va bene contattare i singoli partecipanti. anche se poi c'erano altri fotografi, bisogna vedere se questi hanno utilizzato le foto per motivi strettamente personali, cosa che tu invece non hai fatto, in quanto hai manifestato l'intenzione di svolgere una prestazione professionale occasionale.

soluzione, o cmq come io mi comporterei. via tutte le foto con i minori (a meno che tu non conosca i genitori che puoi quindi contattare facilmente), email con una foto a chi ti contatta perché ne vuole copia. il tutto gratuitamente, se vuoi aggiungendo un piccolo watermark per farti "pubblicità".

Secondo me l'errore è stato chiedere dei soldi senza prima essersi accordati per il servizio a pagamento.
In queste situazioni di manifestazioni "dilettantistiche" generalmente tutti scattano a tutti e nessuno si lamenta. Probabilmente il pretendere un pagamento, anche se modesto (ma ne avevi proprio bisogno?) ha indispettito i partecipanti.

Ciao a tutti
intanto grazie per le esaurienti risposte .
Intanto le foto erano scattate durante un evento pubblico, dove c'erano sia familiari che non di tutti i ballerini, e' stato fatto in un agriturismo e non dentro la scuola di ballo, quindi secondo me ( posso sbagliarmi ) e' un evento pubblico .
Sul fatto di non dare i CD con tutte le foto, sono daccordo con voi, rischio di violare la privacy soprattutto dei minori presenti .
A questo punto, per tagliare la testa al toro, posso anche non vendere nulla, dicendo che ho partecipato al saggio come tutti gli altri ( ballava mia cognata ) , ho fatto le foto come tutti gli altri e le tengo per uso personale senza farne un uso improprio ( oppure le cancello e via ) .
che ne pensate ? a questo punto siccome non voglio grane con nessuno, posso rispondere in questo modo ?

grazie
Daniele ....#



Guarda Roby, non e' questione di averne bisogno, ho fatto 100Km per andare al saggio, ho messo a disposizione di chi me lo ha chiesto la mia attrezzatura, non pensavo che chiedere 50eur totale potesse far scaturire questa situazione almeno per ripagarmi la benzina, oltretutto non ho obbligato nessuno all'acquisto !
Ripeto, posso dire a tutti, niente foto in vendita me le conservo come fanno tutti gli altri ?

grazie ancora
D. ....#

Messaggio modificato da danielsann il Jan 9 2013, 09:48 AM

per quanto riguarda privacy o altro puoi leggere qua dove ci sono esempi esaustivi

per il resto io personalmente non darei piu' niente a nessuno.

...molta gente usa la "privacy" senza sapere nemmeno cosa sia...
...se era un evento pubblico o "aperto al pubblico" (la differenza sta nel luogo) non avevi bisogno di chiedere il permesso a nessuno e nessuna limitazione vi è anche nel riprendere minori...
...e non vi sono problemi nemmeno per la divulgazione...
...ergo, dormi sonni tranquilli e lasci che la megera blateri quello che gli pare anche dinanzi alle autorità...

A sto punto, fossi in te, eviterei di dare il CD agli altri....tieni le foto per te e tua cognata.
Se qualche genitore te lo chiede, spiega l'accaduto e rispondi che lo chieda alla maestra...

sicuro che non ci sia limitazione con i minori? secondo me non si può pubblicare sul web, ma distribuire via cd?

Lascia che la zoccol@ parli quanto le pare

Comunque, nel dubbio, se non hai venduto nulla, che rischi puoi correre?
Il problema è che c'è sempre più gente con questa malattia mentale della privacy, e manco sanno com'è la normativa, sembra quasi che pensino che tu sei andato là apposta per fare la foto a loro, manco fossero dei VIPs
Che mondo....

Graziano

non credo sia la maestra a poterti denunciare... semmai i genitori dei minori... quindi, secondo me, la maestra ha rosicato del fatto che i soldi te li becchi tu e non lei...

validi tutti i consigli che ti hanno dato: vendi le foto solo dei diretti interessati, a prescindere. - se proprio devi, cerca di contattare i genitori e fatti firmare una liberatoria (ti serve se vuoi pubblicare le foto, esporle etc etc).

alla festa di capodanno, alle persone che non conoscevo ho chiesto il permesso di fotografarle e le ho avvisate che avrei pubblicato le foto su facebook. non è sicuramente una liberatoria firmata ma era un contesto amichevole e nessuno, per ora... , ha fatto storie.
insomma prima di scattare a chiunque cerca di capire se la cosa sia fattibile e soprattutto cerca di comunicare le tue intenzioni.
quando poi ci sono minori fai molta attenzione!

diciamo che solitamente è la maestra o la direttrice a ingaggiare un fotografo ufficiale e prima dello spettacolo/saggio invita gli spettatori a non scattare per loro conto, anche se non può impedirlo. comunque sia, anche in questo caso, serve la liberatoria per i minori ma anche degli adulti.

CIAO
il problema del CD non sussiste piu' ! come ha detto Fabio, vendendo il CD con tutte le foto rischio sul serio di ledere la privacy altrui .
Cmq vi ripeto, preferisco buttare tutto piuttosto che dare le foto a loro !
saluti

Ciao, ti scrivo perchè conosco bene la situazione essendo legato sentimentalmente ad una persona che insegna ed è titolare di una scuola di danza ed ogni anno, alla fine dei corsi, organizza il saggio di tutti i suoi allievi e degli/delle insegnanti che collaborano nell scuola stessa. Solitamente l'incombenza delle foto viene affidata ad un fotografo abilitato e ufficiale al quale poi ogni allievo fa riferimento per acquistare o il CD/dvd o le stampe direttamente, previa visione delle immagini nello studio del professionista oppure stabilendo un giorno in cui tutti gli allievi possono trovare il fotografo con il computer direttamente alla scuola e visionare le immagini.
Ora, di norma per il saggio, viene pagata una "quota saggio" da ogni iscritto dove è compreso il noleggio del teatro o della struttura che ospiterà la manifestazione, il setvice audio luci, i costumi di scena e le schenografie, qualora necessitino, e di norma quasi mai è compreso il fotografo, poichè d'accordo con il/la titolare della scuola, viene investito da un'esclusività per le riprese fotografiche ( e solitamente ci sarà anche un operatore video per i video appunto... ) ed ecco perchè DI NORMA viene chiesto di non effettuare fotografie e/o riprese durante lo spettacolo. Sempre DI NORMA, gli introiti derivanti dalla vendita delle foto o delle riprese video, non coinvolgono MAI i titolari delle scuole stesse, ma vengono gestiti esclusivamente dai fotografi e/o operatori video, quindi l'unico interesse derivante dalla loro presenza da parte degli insegnanti delle scuole, è che il discorso fotografico nei saggi di danza è molto importante per gli allievi stessi che hanno il ricordo di tutta una stagione di lavoro effettuato, e il non doversene preoccupare da parte loro è un grosso onere in meno. Per quanto riguarda le liberatorie, solitamente non sussiste nemmeno questo problema poichè TUTTI i genitori di minori che fanno il saggio, sono a conoscenza della presenza di professionisti delle riprese e che le foto e i video saranno utilizzati ESCLUSIVAMENTE per la vendita alle famiglie degli allievi, a parte chi ovviamente decida poi in seguito di pubblicarli sul web, ma è chiaro che se ne assuma la responsabilità totale.
Tutto questo DI SOLITO....esistono poi casi in cui le scuole non hanno contatti con nessun professionista e allora il discorso cambia e vige una sorta di anarchia totale, nel quale chiunque è libero di fare come vuole a patto che rispetti le vigenti disposizioni in materia di privacy e di materia fiscale.

...tra poco è Carnevale, le strade si riempiranno di gente in maschera...grandi e piccini...che fai???...non fai foto???...
...sono anni che fotografo a manifestazioni pubbliche e poi vendo le foto...anche di minori...mai nessuno ha avuto da ridire...

anche io mi trovo nella tua stessa situazione... (speriamo non sia la stessa donna... )...
la mia compagna invece fa firmare la liberatoria proprio per evitare eventuali problemi sia con i minori che con gli adulti. anche perchè qualche foto va a finire sul sito della scuola.
meglio prevenire... la gente è imprevedibile...

Lo scorso anno, un volpone di genitore di un'allieva, è salito in galleria e ha ripreso con cipiglio più che professionale TUTTI i balletti dal primo all'ultimo e pubblicati uno per uno su youtube....la mia compagna ha avviato subito una ricerca per una possibile denuncia alle autorità competenti pera palese violazione di privacy ed accordi commerciali con chi stava operando in quel momento, per fortuna poi abbiamo scoperto chi fosse il responsabile e spiegandogli a cosa sarebbe andato incontro, ha rimosso il tutto dalla rete....come vedi c'è chi sa e chi non sa e si muove come se tutto fosse concesso....

A Vincenzo: finora ti e' andata bene......credimi.

L'art. 96 della legge 633/41 riporta testualmente che " Il ritratto di una persona non puo' essere esposto, riprodotto e messo in commercio senza il consenso di questa,......".

Non mi dilungo citando altri articoli sulla privacy della legge 196/2003, ma alla fine il succo e': non esistono divieti che impediscono un privato di riprendere un'altro privato (salvo le note eccezioni sul ledere le varie liberta' sessuali, religiose, ecc.) mentre esistono divieti alla pubblicazione di tali immagini senza un consenso scritto.
L'art. 10 della stessa legge inoltre introduce ulteriori restrizioni relative all'identificabilita' di minori nelle immagini. Ecc., Ecc.

Per il Carnevale te la puoi cavare con la NON identificabilita' (talvolta, non sempre..) del soggetto, in tutti gli altri casi sei in torto marcio.

Se io fossi il rompiballe di turno, e vedessi l'immagine pubblicata in rete (anche qui...) di mio figlio, potrei farti causa, e ti assicuro che la cosa non e' cosi' semplice come affermi...

Messaggio modificato da d.kalle il Jan 9 2013, 11:31 AM

Un chiarimento, non puo' essere messo in commercio a terzi suppongo, se lo vendo alla stessa persona ritratta sto violando la legge ?

grazie

No, ovviamente il pagamento (dimostrabile) determina automaticamente il consenso del soggetto ritratto.