FORUM NIKONCLUB

Chiaro, dirigono il loro marketing verso il ramo a loro più vicino: grafica e funzionalità. Questo è giusto nonchè corretto e ovvio.
Sicuramente con un pc fai le stesse cose che con un mac, qui si discute del come le fai, di csoa devi sapere (vedi corsi) per farle etc.

Guarda...ti confesso una cosa

Da quando mi sono affacciato in questo bellissimo mondo (di recente) il mio interesse verso i prodotti Apple è cresciuto

Li apprezzo maggiormente e l'attrazione è più forte, anche se non è ancora sufficientemente forte...evidentemente

Perchè ?

Semplice. Leggo molto di più alcune cose e frequento maggiormente fruitori di quel marchio (anche se molti solo virtualmente)

Le esigenze nascono anche così

Magari sono in errore, però mi sembrava giusto regalare la mia idea senza per forza svilire quella altrui

Roberto

non avevo dubbi in merito al fatto che se con una macchina ci fai modellazione allora ci fai anche fotoritocco ad alti livelli.

intendevo dire che magari chi fa modellazione ha esigenze diverse da chi fa fotoritocco, non legate solo alle prestazioni.
potrei dire eresie, quindi chiedo perdono in anticipo in quel caso.
faccio delle ipotesi per spiegare il mio post:
magari i programmi di modellazione usati non esistono su mac. o magari la versione mac e quella pc hanno delle incompatibilità.
o serve maggiore possibilità di upgrade dell'hardware
o per abitudine si arriva da windows/linux e ci si rimane (per famigliarità o per comodità)
o si ha una migliore assistenza in caso di problemi
o non hanno problemi legati a estetica, silenziosità o aspetti "meno professionali"

sono solo ipotesi (che ripeto, potrebbero essere stupide) che mi sono venute in mente così su due piedi.

ma sinceramente credo che un fotografo che deve fare fotoritocco non importi nulla di avere una postazione che permetterebbe anche l'uso spedito di programmi di modellazione.

sarebbe uno spreco inutile. come se io mi fossi comprato una d4!

teo



è il motivo per cui ti rispondo educatamente. non perché hai aumentato l'interesse verso apple, ovviamente. ma perché, a differenza di altri, "regali la tua idea senza per forza svilire quella altrui"

teo

Infatti è un piacere chiaccherare con te

Di solito un post del genere arriva a 400-450 risposte poi si esaurisce!!!
Il tutto nato poi da un raccontino che era cosi' per farsi 2 risate!!
A questo punto pero' rilancio:
Assodato che un imac e un pc hanno diverse caratteristiche e che entrambi assolvono seppur in maniera diversa a sopperire alle nostre esigenze
Hanno costi diversi perche hanno caratteristiche diverse
Ma io che principalmente uso i portatili per le mie esigenze ( me lo porto nel camion) cosa dovrebbe farmi preferire un macbook a un pc??
L'unica che mi viene in mente e' la batteria che davvero dura molto di piu' sui mac
Pero' nel 90% dei casi lo uso sul camion dove con un alimentatore 24v da 35 euro lo uso senza batteria
Inoltre per altri 40 euro ho preso una seconda batteria e in esterno le cbio alla bisogna
Un pc da 15" con i7 e 8 gb di ram disco meccanico da un tera masterizzatore dl usb 3.0 e monitor led si trova a 700 euro
Mettiamoci un upgrade tipo il mio ( ram e ssd) fatto fare da un tecnico spendi 250
Mettiamoci pure di comperare un pc non di fascia economica ma magari un vaio che sono costruiti meglio
Si arriva intorno ai 1200-1300 euro
E si ha una macchina che come prestazioni non ha nulla da farmi lamentare
Con gli stessi soldi prendo un macbook base
Usandolo per foto e video ( siamo sul forum perche' ci piace far quello) siamo sicuri che tra 5 anni non debba cambiarli entrambi??
Io stimo la durata di un computer top di gamma in 5 amni vedendo che tra mpx hd software e menate varie si va sempre verso una maggior richiesta di prestazioni e tra 4 anni a moo avviso il pc sara' obsoleto
Un macbook mi regge 10 anni???
Se la risposta e' si allora posso anche pensare di spendere il doppio ( un 15" retina i7 mo hanno chiesto 3000 euro)
Se la risposta e' no allora preferisco smazzarmi un po' di piu' ma coi soldi di un mac compero 2 pc
Il discorso di fabio camandona e' giusto dal punto di vista di chi compera una macchina per lavorarci e deve rendergli
Ma chi come me col pc ci porta avanti degli hobbies ( per lavoro mi basta l'iphone o al mac un portatile da 299 euro all'ipermercato) e' molto piu' sensibile al doscorso money!!

Guarda,questa mattina mia sorella mi ha portato il suo sony vaio che non ha ancora fatto 4 anni e appena lo accendi, si continua a riavviare...
Appena ho tempo gli darò un'occhiata,potrebbe essere l'HD come qualcosa di più grave,non ne ho idea sta di fatto che a 4 anni non ci è arrivato....
Per quanto riguarda le tue domande,tutte lecite,10 anni in termini informatici sono un'eternità.
Dunque...il mio Imac è un core 2 duo,quasi 5 anni,e l'unico hpgrade che gli ho fatto è stata la ram(da 2 a 4 giga) e l'SSD da 120GB oltre al nuovo O.S Mountain Lion pagato meno di 15 euro
Quindi prendiamo come riferimento 4/5 anni.
Bene,dopo 4/5 anni un MacBook retina se lo hai tenuto bene,non può valere 0 euro.
Per contro,qualsiasi notebook prendi di un certo prezzo dopo 4/5 anni non può valere gli stessi soldi di un MacBook retina,a te le conclusioni.
Detto questo,su un camion non porterei un notebook che costa più di 500 euro.
Prenditi in offerta un bel HP della serie ProBook che trovi anche sui 500 euro e vivi felice,tanto se lo colleghi all'alimentatore importa poco dell'autonomia,del connettore magnetico che si sgancia nel caso mio figlio ci inciampa e altre chicche che trovi solo in un MacBook e che,volente o nolente ne fanno alzare il prezzo...

Messaggio modificato da falcopellegrino il Oct 18 2012, 08:30 PM

@Fabio Camandona

Ho visitato il tuo sito e visto alcuni tuoi lavori.

STI C@ZZI!
Complimenti!

Messaggio modificato da falcopellegrino il Oct 18 2012, 08:39 PM

Sul camion son d'accordo con te che non serve il notebook da 1000 euro se non fosse che la maggior parte della pp me la faccio a bordo durante le attese
Riconosco che il macbook e l'imac hanno una cura dei materiali e della costruzione che ne elevano il prezzo
Debbo dire che riflettendoci alla fin fine 1000 euro di differenza tra un imac e un pc di simili caratteristoche potrebbero anche starci
E non escludo che quando decidero' di cambiare il vecchio fisso non ci faro' un pensiero ( facesseo una versione da 24" sarei veramente tentato e ora come ora dovessi comprare un mac mi orienterei verso un mac mini per accoppiarci un monitor ips 24")
Ma sui notebook ( che per mie esigenze mi servono molto potenti) 1000 euro in piu' non li vedo giustificati!

Anzi parliamone proprio!!!
Ho fatto un giro sull'apple store
Un mac mini i7 con 4 gb di ram tastiera mouse ecc.. mi viene 1047 euro
Mettiamoci un buon ips 24" asua pa 246q e siamo a 1500
Credo che quella scatoletta si possa aprire come qualunque altra cosa o no??
Ci infiliamo dentro un ssd e 8 gb di ram e siamo sui 1750
Quasi quasi.......

Usti grazie
La faccina imbarazzata dov'e' ?

Sono così annoiato dall'affidabilità dei miei Mac che sabato mattina alla COOP quasi, quasi mi compro un PC.
Ci sono sempre delle ottime promozioni. Olio, carta igenica, biscotti, detersivo lavastoviglie ... PC.
C'è sempre un pancale di fantastici PC di marca.

DECISO!!!

Diciamo che il mio ultimo iMac 27" costa 2.000 €uro (cifra tonda).
Tutti dicono che costa il doppio di un PC equivalente o addirittura migliore.
Quindi diciamo che stanzio 1.000 €uro. Mille euro di PC.
Quale?
E chi lo sa. Uno dei tanti in offerta. 1.000 €uro sarà mica un pacco (devo sempre tenere a mente che un buon PC costa sempre la metà di un Mac).
E si ...quale PC. Infinite variabili anche sotto lo stesso marchio.
Un grosso vantaggio per l'acquirente.
Poi torno a casa, passo il fine settimana ad installarci divertendomi gli stessi programmi che ho sui Mac di default, più quelli specifici per la fotografia, il peer2peer, Skype ecc. e così al massimo a metà settimana, dopo averci fatto quello che di solito ci faccio con Mac senza problemi, comincerò finalmente anch'io a sentire l'esigenza di "pomparlo", formattarlo, upgradarlo ...

Finalmente anch'io un felice e stimato smanettone !!!

Sei fatto e non tornerai piu' indietro e sarai felice della scelta. Non e' un mantra, sono le statistiche a dirlo.
Ti divertirai

Per quant riguarda il camion... Potrei dirti di provare un portatile mac anche se meno potente sulla carta del notebook a prezzo equivalente che stavi ipotizzando (sono ignorante e non ne so io motivo ma sono davvero molto piu' performanti a parita' di caratteristiche quindi anche se sulla carta e' piu' "debole" potrebbe in realta' non esserlo. Non lo so, lo proverei in un apple store)... E infatti te lo dico, tanto non ti costa nulla





Acidissimo
Reale

Uno dei vantaggi grossi di apple e' la tenuta dell'usato li non ci sono argomenti che tengano
Alla fine se non mi trovo col sistema rivendo la scatoletta rimettendoci non molto e mi tengo le altre periferiche ( monitor tastiera ecc) che riutilizzerei su unpc qualsiasi
A ben vedere l'unica cosa che mancherebbe rispetto a un pc e' l' usb 3.0 ( mi toccherebbe procurarmi dischi esterni in firewire)
Per ora mi tengo
Un domani chissa....
Sono curioso per natura e non mi dispiacerebbe toccare con mano l'altra faccia della medaglia
Fino ad ora ho solo smanettato un po' quelli di un paio di amici
Almeno se devo dire che mac e' una ######### lo diro' dopo avergli fatto il mio obolo!!

Le conoscenze richieste per non avere casini con un sistema non-apple non sono le stesse che per fare foto in un matrimonio, anche perchè (e il paragone da te non me l'aspettavo) x fare "belle foto" ci vuole vena artistica mentre invece per adoperare bene un computer non serve assolutamente (o almeno non in un uso diciamo normale). Cioè il computer è una macchina e in quanto tale potrebbe funzionare in loop a vita (cercate di arrivare al nocciolo del messaggio che voglio far passare) mentre invece scattare sempre sullo stesso posto è impossibile che mi faccia tutte le foto uguali (perchè magari si passa dal giorno alla notte).


Ni, nel senso che basta farci attenzione e non succede niente nemmeno in siti considerati "pericolosi" anche senza antivirus


Esatto, di solito chi fa foto ha l'amore per "il bello".. Ed è indubbio che qualsiasi computer apple sia esteticamente più attraente rispetto alla concorrenza


Rimane sempre un parere personale, con tutto il rispetto Anche perchè magari quello che ci fai tu a me non serve nemmeno (hai detto che devi installare programmi strani, navigare su siti di cui non sai l'affidabilità ecc)



Tra i preassemblati e un mac assolutamente meglio un mac!

per chi fà il discorso sui prezzi non può paragonare un macbook pro ad un semplice asus da 700€

per chi vuole paragonare una macchina mac dovrebbe fare il confronto con i Vaio o meglio con questi qui:

http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/control...AA#.UIBr-bQhAVo

che sono costruiti in maniera impeccabile e fanno anche la loro xxx figura lato design, peccato che montano winzoz

Stefano

evidentemente il mio rientrava in questi....



concordo, massima serietà....

Ma servono delle conoscenze per non avere casini. Mi pare assodato visto che si consigliavano anche dei corsi. Mi pare anche inutile ribadire che a me il caffè potrebbe servire/piacere berlo senza essere obbligato a conoscerne le regole della raccolta/tostatura o distribuzione. Infatti tutte le macchine per caffè in commercio mi offrono questa possibilità, strano eh ?



Anche per avere l'ombra giusta sul lato del naso "basta farci attenzione" così come per lanciarsi da 39000 metri piuttosto che per cambiare lo scarico del lavandino. Ma che discorsi dai. Prova a dirlo all'utente medio, sempre mediamente ixxxxxxo perchè "sto computer è lento, non riesco a farci più niente, mi tocca cambiarlo" (quando in realtà non è lento: è sbiellato dall'utilizzo non tecnico/informatico che ha subito). Sappiamo tutti che statisticamente la situazione è questa.



Quindi i fotografi non sono equiparati agli altri liberi professionisti... forte davvero questa astrusa difesa/parere Sono una sorta di beoti che sminchiano le spese in favore dell'estetica Abbiamo scoperto come mai il settore è in crisi
L'assurdo è che quella dei fotografi è una tra le poche categorie lavorative che un computer lo fanno fumare per davvero viste le dimensioni e le quantità dei file che lavorano. Ma davvero.... dai....



Non ho mai parlato di programmi "strani". Non so nemmeno cosa siano o cosa intendi, mah. Per quanto riguarda l'affidabilità dei siti in cui navigo... sai com'è, prima di iscrivermi a fredmiranda.com non ho chiesto nè all'FBI e nè al Ministro degli Interni o alle Poste Italiane notizie sulla sua affidabilità. Non so come facciano tutte le altre persone comuni a saperlo prima di navigarci dentro.... E purtroppo non ho mai tempo per farlo nemmeno per tutti gli altri siti che posso scoprire domani o che ho scoperto ieri. Ma sono un fortunello, non ne ho bisogno: possono anche essere non affidabili.

Dai, siamo seri per cortesia.

I Vaio sono sovrastimati. Li ho sempre trovati delicati e cari per quello che davano, oltre alla politica Sony (molto simile alla Apple, solo che a quest'ultima il giochetto e' riuscito meglio) di cercare di rendere proprietario qualsiasi putt@n@t@ di connettore, scheda o quant'altro.

Un altro appunto, un monitor IPS non e' a priori un buon monitor.

Esattamente 5 anni fa il mio pc lo pagai 1000 euro.... Ancora va, sembra Lo dovrei cambiare?? Quando veramente avrò bisogno di qualcosa di più attuale probabilmente un mac non varrà niente come il mio Per correttezza d'informazione ho fatto l'upgrade di 4gb di ram usate poche settimane fa.... 40euro.... Niente ssd, ancora non ne sento l'esigenza!

Se l'utente medio non vuole approfondire la sua cultura informatica ma vuole solamente spendere di più e non dover pensare a niente allora continuo a dire che la scelta di un mac è azzeccata.

Chi fa rendering lo fa fumare, no con la modifica di 10 foto contemporaneamente Diciamo che non c'è paragone. E per quanto riguarda l'estetica ho detto solo che i fotografi hanno più gusto della gente normale, anche qui ho detto una caxxata?

Hai pralato di programmi da installare senza sapere la provenienza, nn mi va di cercarlo ma l'hai scritto dietro



D'accordo

Ma non é solo l'utente medio.
Io come ho detto Windows lo uso benissimo. Ho una conoscenza estremamente elevata del sistema, eppure passato a Mac non tornerei indietro. E come me altri.

Voi invece il Mac non lo avete mai avuto però sentenziate che noi saremmo gli stupidi che spendono di più per avere le stesse prestazioni...

Non ci trovi una contraddizione in termini?

Non é che forse c'é veramente un netto miglioramento dell'usabilitá?

Bè allora hai trovato il prodotto che fa per te

Curiosità personale: hai mai fatto overclock?

@ Danilo Ronchi: Scusa, non si fa una domanda prima di aver risposto... Nn è che ci sia molto da capire nel sistema, l'ho usato, capito i pregi e i difetti usandolo da amici che me l'hanno prestato affinchè mi convertissi. Per uno che mastica linux il sistema lo inquadra in mezza giornata

Senza offesa ma...a parte che dovresti elencarmi un'altra azienda che ti sostituisce un HD difettoso ben oltre la scadenza della garanzia...Magari la Acer??
Se controlli su google te la trovi da solo...
Poi,sono pronto a scommettere una cena per tutto il forum che tu un IMAC non lo hai mai avuto.
Occhio che potresti farti male
Perché se lo avessi davvero avuto anche solo per un mese saresti al corrente del fatto che in tutti i MAC c'è un sistema di Backup automatico che salva ogni ora,settimana e mese tutti i dati che hai sul disco principale.
Bla bla bla bla

Permettimi ma con un sistema del genere perdere i dati è davvero da pirl@...ti ci devi impegnare e anche tanto...
pensa, ci sono riuscito col minimo sforzo...

Anche mia nonna ormai sa che per evitare di perdere i dati è meglio fare backup su più dischi esterni.
Salutamela...

Se hai buttato via anni di fotografie la Apple non può di certo fare nulla
ma dai? non l'avrei mai detto... e io che pensavo di fargli causa...

E per la cronaca,gli HD si rompono dai tempi delle caverne,quando questo succede non è possibile prevederlo ma si rompono e senpre per la cronaca credo tu sia al corrente che gli HD non li produce la Apple..
strano, non lo avrei mai immaginato.....
[/quote]

@ falco-pellegrino:
fatti una seria risata ogni tanto, con tutti stì spiegoni che fai rischi la salute.
sembra quasi tu voglia convincere qualcuno o forse solo te stesso....
Questo è un bar, chiachere tra amici.... senza rancore!!

@Scotucci:
se passi da Genova te la offro io una pizza, ancora più buona...

Ma secondo te, non prendiamoci per i fondelli dai che siamo adulti, la media di utenti che vanno a comprare un computer (solitamente in una qualche grossa catena) lo fa per ampliare la sua cultura informatica ? Daiiiii eheheheheh Non è che magari lo fa per navigare, condividere, socializzare, scrivere una lettera e mandare/avere una mail ?

Tu hai comprato la caldaia per approfondire le tue conoscenze termoidrauliche ?

Dici niente: pagare di più per non dover approfondire (obbligatoriamente, non è una scelta, è un vincolo) l'argomento. Lo facciamo tutti, tutti i giorni quando chiamiamo o chiediamo ad un qualunque libero professionista, quando comperiamo le merendine di marca, quando guidiamo l'auto e quando ci mettiamo un paio di scarpe impermeabili. . E' un valore reale ed importante. E, personalmente, lo pago volentieri visto che mi permette di ampliare le mie conoscenze verso altri argomenti a me più importanti (lavoro e svago).
Io credo che a te piaccia ampliare le tue conoscenze informatiche ed è una bella cosa ma è estremamente personale, soggettiva. Perchè non è "giusto per tutti", è "piacevole per te".

Chi fa rendering lo fa fumare. Ma certo, più di un fotografo. La mia non era una gara, non ho assegnato il primo posto. Ma tra l'utente medio (vedi sopra) e un fotografo direi che anche qui non ci siano paragoni sullo sfruttamento di un computer.
Ripeto quanto ho scritto, solo poche righe sotto: "che quella dei fotografi è una tra le poche categorie lavorative che un computer lo fanno fumare per davvero"

Ho poi parlato di "siti di cui ignoro la provenienza" e credo sia normale per ognuno di noi e di "programmi che non conosco" e non dell'anagramma tra le parti che hai citato dopo aver corretto i "programmi strani" : non conosco Adobe Premier ma questo non significa che ne ignori la provenienza. Ma aggiungo una cosa: da quando ho mac posso anche permettermi di ignorarne totalmente la provenienza. Lo piglio e lo provo, se non mi piace lo cestino e non ho potuto fare cavolate.

E, come dice H.S. : "Doh !"