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Nikon 135mm Dc
vorrei acquistarlo ma......
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sbernazzi
Messaggio: #26
QUOTE(gigi 72 @ Sep 7 2012, 03:12 PM) *
Stefano ho trovato un negozio in veneto che lo ha disponibile a 1160 , ora non hai più scuse
e a Garlasco PV biggrin.gif


Ciao Gigi, mi dai per favore il nome del negozio in Veneto dov'è disponibile? grazie infinite!
.: Fix You :.
Messaggio: #27
Ciao gigi. Ho provato a scriverti un messaggio privato ma forse hai la cartella inbox piena. Comunque, potresti gentilmente darmi l'indirizzo di quel negozio veneto che lo vende a 1160 (via messaggio privato)? Ci sto facendo un pensierino.

Grazie mille
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #28
QUOTE(gigi 72 @ Sep 7 2012, 03:12 PM) *
Stefano ho trovato un negozio in veneto che lo ha disponibile a 1160 , ora non hai più scuse
e a Garlasco PV biggrin.gif

sta volta ti batto, 925€ nuovo import con consegna 3/4 giorni messicano.gif se serve do il link in privato
gigi 72
Messaggio: #29
il negozio diciamo che si chiama novecento le doppie w mettetele voi
.: Fix You :.
Messaggio: #30
ma non è in veneto biggrin.gif

Messaggio modificato da .: Fix You :. il Sep 8 2012, 12:48 AM
gigi 72
Messaggio: #31
perdonami ero convinto che fosse a Padova e lo nominato piu di una volta scusa ancora
l'unico che conosco e a Bergamo ma e piu lontanuccio
sbernazzi
Messaggio: #32
QUOTE(Carlo Caruana @ Sep 7 2012, 10:51 PM) *
sta volta ti batto, 925€ nuovo import con consegna 3/4 giorni messicano.gif se serve do il link in privato

Grazie infinite Carlo!
will_
Messaggio: #33
Scusate se mi intrometto andando fuori tema, ma la discussione sta diventando un po' buffa.
Vivo "in zona" e posso garantire che in Veneto ci sono parecchi negozi di fotografia la cui professionalità è indiscutibile. Alcuni sono molto orientati verso il marchio che tanto ci piace.
Basta cercarli...

Saluti.
sbernazzi
Messaggio: #34
QUOTE(WillEno @ Sep 8 2012, 09:09 AM) *
Scusate se mi intrometto andando fuori tema, ma la discussione sta diventando un po' buffa.
Vivo "in zona" e posso garantire che in Veneto ci sono parecchi negozi di fotografia la cui professionalità è indiscutibile. Alcuni sono molto orientati verso il marchio che tanto ci piace.
Basta cercarli...

Saluti.


Buongiorno WillEno,
grazie del tuo gentile e utilissimo intervento, solo una domanda, qual'è il negozio in Veneto dove posso trovare il 135mm DC e provarlo? Questa settimana ho chiamato di persona tutti i rivenditori Nital di tutto il Triveneto, nessuno ha il 135mm in casa, solo su ordinazione.

will_
Messaggio: #35
QUOTE(sbernazzi @ Sep 8 2012, 03:27 PM) *
Buongiorno WillEno,
grazie del tuo gentile e utilissimo intervento, solo una domanda, qual'è il negozio in Veneto dove posso trovare il 135mm DC e provarlo? Questa settimana ho chiamato di persona tutti i rivenditori Nital di tutto il Triveneto, nessuno ha il 135mm in casa, solo su ordinazione.


Scusa sbernazzi, ho riletto ora il tuo intervento e mi sono reso conto di averlo frainteso.
Dallo sviluppo della discussione mi era parso che il problema fosse dove acquistarlo, non dove provarlo.
Ovviamente non so fornire indicazioni in tal senso.
Scusa ancora.

Ne approfitto per dirti quello che penso.
Secondo me c'è poco da provare. Conosci le caratteristiche, quindi se sei convinto ordina senza indugio.
Nel caso arrivasse un esemplare che non ti convince, non farai altro che lasciarlo al negoziante; è un tuo diritto.

Buoni acquisti.
sbernazzi
Messaggio: #36
QUOTE(WillEno @ Sep 8 2012, 03:57 PM) *
Scusa sbernazzi, ho riletto ora il tuo intervento e mi sono reso conto di averlo frainteso.
Dallo sviluppo della discussione mi era parso che il problema fosse dove acquistarlo, non dove provarlo.
Ovviamente non so fornire indicazioni in tal senso.
Scusa ancora.

Ne approfitto per dirti quello che penso.
Secondo me c'è poco da provare. Conosci le caratteristiche, quindi se sei convinto ordina senza indugio.
Nel caso arrivasse un esemplare che non ti convince, non farai altro che lasciarlo al negoziante; è un tuo diritto.

Buoni acquisti.


Ciao WillEno,
grazie, ora ci penso, certo che questo 135 non riesco a togliermelo dalla testa. O passa, o me lo prendo a breve!

Grazie, ciao e buona domenica
ClickAlle
Messaggio: #37
Se dovreste scegliere tra 85 1.4 e 135 DC voi quale scegliereste senza considerare la differenza focale e usando come parametro di scelta solo qualità e costruzione?
federico777
Messaggio: #38
Come si fa a rispondere "senza considerare la focale"? Ti risponderei 85, ma certo che "considero la focale" nel giudizio, visto che è la prima cosa per stabilire se un obiettivo va bene per l'impiego che abbiamo in mente o meno.
La costruzione, comunque, è molto buona in entrambi.

Federico
ClickAlle
Messaggio: #39
QUOTE(federico777 @ Sep 9 2012, 09:19 PM) *
Come si fa a rispondere "senza considerare la focale"? Ti risponderei 85, ma certo che "considero la focale" nel giudizio, visto che è la prima cosa per stabilire se un obiettivo va bene per l'impiego che abbiamo in mente o meno.
La costruzione, comunque, è molto buona in entrambi.

Federico


Dal mio punto di vista non è una cosa così impossibile, considera che ho le gambe buone e posso allontanarmi o avvicinarmi dal soggetto e la voglia di cercare l'inquadratura giusta non mi manca. Quello che per me è importante capire è se la differenza nella ritrattistica è evidente e in cosa si evidenzia: passaggi cromatici? bokeh? nitidezza? resa dei colori? Un altra cosa che mi interessa è la qualità costruttiva: uno dei due presenta difetti costruttivi che possono capitare con una certa frequenza? Per questo non chiedo risposte del tipo "guarda per i mezzi busti è meglio l'85 mentre per i primissimi piani il 135" perché dal mio punto di vista l'inquadratura non dipende dall'obiettivo ma dalla voglia del fotografo di spostarsi dove deve o dove può per cercare l'inquadratura giusta. Posso inoltre sapere qual'è il motivo per cui propenderesti all'85? Grazie infinite
Zio Bob
Messaggio: #40
QUOTE(ClickAlle @ Sep 9 2012, 10:10 PM) *
Dal mio punto di vista non è una cosa così impossibile, considera che ho le gambe buone e posso allontanarmi o avvicinarmi dal soggetto e la voglia di cercare l'inquadratura giusta non mi manca. Quello che per me è importante capire è se la differenza nella ritrattistica è evidente e in cosa si evidenzia: passaggi cromatici? bokeh? nitidezza? resa dei colori? Un altra cosa che mi interessa è la qualità costruttiva: uno dei due presenta difetti costruttivi che possono capitare con una certa frequenza? Per questo non chiedo risposte del tipo "guarda per i mezzi busti è meglio l'85 mentre per i primissimi piani il 135" perché dal mio punto di vista l'inquadratura non dipende dall'obiettivo ma dalla voglia del fotografo di spostarsi dove deve o dove può per cercare l'inquadratura giusta. Posso inoltre sapere qual'è il motivo per cui propenderesti all'85? Grazie infinite


Ma cambia la deformazione prospettica, quando ti avvicini troppo deformi. Un 85 è poco più che un normale. Cambia anche la sfocatura degli sfondi e l'isolamento del soggetto.
Comunque a mio giudizio la sensazione di solidità è maggiore nel 135.
Cesare44
Messaggio: #41
QUOTE(ClickAlle @ Sep 9 2012, 09:05 PM) *
Se dovreste scegliere tra 85 1.4 e 135 DC voi quale scegliereste senza considerare la differenza focale e usando come parametro di scelta solo qualità e costruzione?



QUOTE(ClickAlle @ Sep 9 2012, 10:10 PM) *
Dal mio punto di vista non è una cosa così impossibile, considera che ho le gambe buone e posso allontanarmi o avvicinarmi dal soggetto e la voglia di cercare l'inquadratura giusta non mi manca. Quello che per me è importante capire è se la differenza nella ritrattistica è evidente e in cosa si evidenzia: passaggi cromatici? bokeh? nitidezza? resa dei colori? Un altra cosa che mi interessa è la qualità costruttiva: uno dei due presenta difetti costruttivi che possono capitare con una certa frequenza? Per questo non chiedo risposte del tipo "guarda per i mezzi busti è meglio l'85 mentre per i primissimi piani il 135" perché dal mio punto di vista l'inquadratura non dipende dall'obiettivo ma dalla voglia del fotografo di spostarsi dove deve o dove può per cercare l'inquadratura giusta. Posso inoltre sapere qual'è il motivo per cui propenderesti all'85? Grazie infinite

lo scorso anno ho avuto lo stesso tuo problema, considera che comunque ho anche uno zoom 70 200mm f/2,8, molto valido anche in ritrattistica, ma volevo un fisso più luminoso e più leggero da usare prevalentemente in studio e in quelle occasioni dove hai tempo per concentrarti sulla posa e l'inquadratura.

Alla fine ho scartato il 135mm DC, per due ragioni, la prima che non riuscivo a trovarlo in pronta consegna, almeno qui a Roma, la seconda, per aver letto su vari siti, del problema di front/back focus che affligge questa lente.

Se siano casi sporadici, non sta a me stabilire, ma il problema esiste, così ho puntato su un 85mm f/1,4. Anche qui ho trovato pareri discordanti sul AF D e sul più nuovo AFS. Alla fine ho preso uno Zeiss f/1,4 ZF." quello con la CPU incorporata, che oltretutto costa meno dei Nikon.

Sono soddisfatto, sia come resa dell'incarnato, bokeh, passaggi tonali delicati, sia come nitidezza, che parte leggermente morbida ai bordi alla massima apertura, ma da f/2,8 - f/4 diventa indistinguibile. A qualcuno questo non piacerà, a me va benissimo così, in primis perché non cerco la nitidezza a tutti i costi, poi se volevo una lente da macro, non avrei cercato questa ottica votata al ritratto.

Come costruzione, parla da sola, tutto metallo compreso il paraluce, con un elicoide fluidissimo e una precisione millimetrica, che solo i manual focus possono restituire, da non far rimpiangere di sicuro il più performante degli autofocus.

ciao
ClickAlle
Messaggio: #42
QUOTE(Cesare44 @ Sep 10 2012, 08:53 AM) *
lo scorso anno ho avuto lo stesso tuo problema....
ciao


Grazie mille per la tua spiegazione completamente esaustiva! Era proprio quello che cercavo di capire! Proverò a informarmi anche su questa lente, anche se cerco piuttosto una lente con autofocus perché ho già due lenti pre-Ai (un 50 e un 105) con cui ho qualche difficoltà a fare foto in situazioni dinamiche e che uso principalmente per ritratti in posa o immagini statiche. Quello che mi spaventa è proprio il frequente problema di front/back focus che affligge il 135. Non ho negozi in zona a cui possa rivolgermi o i pochi che ci sono hanno dei prezzi dal 30 al 40% superiori a quelli che trovo nei negozi online quindi non posso provare le lenti prima di acquistarle. Credo che alla fine opterò per l'85 1.4 anche se guardando le foto del 135 rimango ogni volta incantato!
Cesare44
Messaggio: #43
QUOTE(ClickAlle @ Sep 10 2012, 10:49 AM) *
Grazie mille per la tua spiegazione completamente esaustiva! Era proprio quello che cercavo di capire! Proverò a informarmi anche su questa lente, anche se cerco piuttosto una lente con autofocus perché ho già due lenti pre-Ai (un 50 e un 105) con cui ho qualche difficoltà a fare foto in situazioni dinamiche e che uso principalmente per ritratti in posa o immagini statiche. Quello che mi spaventa è proprio il frequente problema di front/back focus che affligge il 135. Non ho negozi in zona a cui possa rivolgermi o i pochi che ci sono hanno dei prezzi dal 30 al 40% superiori a quelli che trovo nei negozi online quindi non posso provare le lenti prima di acquistarle. Credo che alla fine opterò per l'85 1.4 anche se guardando le foto del 135 rimango ogni volta incantato!

la situazione qui a Roma, credo sia la stessa in tutta Italia, in pronta consegna non c'è nulla da fare.

In rete, non Nital non lo comprerei mai, proprio per quel problema.

Parlando di prezzi, a cosa è riferito quel 30 40% in più? Hai confrontato il prodotto import, oppure ti riferisci a prodotti Nital?

Riguardo allo Zeiss, una volta che lo provi, ti scordi che sia un manual focus, prima di questo, conoscevo solo quelli costruiti per Hasselbllad.

Poi ad un Pentax day, il rappresentante ufficiale, aveva portato da provare tutta la serie nuova ZF.2, quelli appunto dedicati alle Nikon.

E' stato amore a prima vista, comunque dato che ho ancora alcuni Nikkor AIS, la MAF manuale, non è stata un problema, e paradossalmente, mi ricorda gli AIS, più lo Zeiss, piuttosto che i nuovi Nikon G.

In ogni caso, se non trovo un 135mm DC, sto cercando anche un 135mm AIS f/1,8 in ottime condizioni e a prezzi umani, cosa forse ancora più difficile che trovare il primo.Non ho fretta che, per queste cose, è una cattiva consigliera.

ciao

ClickAlle
Messaggio: #44
QUOTE(Cesare44 @ Sep 10 2012, 12:54 PM) *
la situazione qui a Roma, credo sia la stessa in tutta Italia, in pronta consegna non c'è nulla da fare.

In rete, non Nital non lo comprerei mai, proprio per quel problema.

Parlando di prezzi, a cosa è riferito quel 30 40% in più? Hai confrontato il prodotto import, oppure ti riferisci a prodotti Nital?

Riguardo allo Zeiss, una volta che lo provi, ti scordi che sia un manual focus, prima di questo, conoscevo solo quelli costruiti per Hasselbllad.

Poi ad un Pentax day, il rappresentante ufficiale, aveva portato da provare tutta la serie nuova ZF.2, quelli appunto dedicati alle Nikon.

E' stato amore a prima vista, comunque dato che ho ancora alcuni Nikkor AIS, la MAF manuale, non è stata un problema, e paradossalmente, mi ricorda gli AIS, più lo Zeiss, piuttosto che i nuovi Nikon G.

In ogni caso, se non trovo un 135mm DC, sto cercando anche un 135mm AIS f/1,8 in ottime condizioni e a prezzi umani, cosa forse ancora più difficile che trovare il primo.Non ho fretta che, per queste cose, è una cattiva consigliera.

ciao


Con quel 30-40% mi riferisco a prezzi nital che mi sono stati proposti in certi negozi (che stento a chiamare negozi), in uno ad esempio mi hanno chiesto 270€ per un 35 1.8dx, che ho trovato a 192€ nital comprese le spedizioni su internet, quindi non oso immaginare cosa potrebbero chiedermi per un 135 DC che ho trovato a 1170€ su internet....

Prima o poi credo che se avrò l'occasione di provarlo lo comprerò in negozio fisico perché quella cifra è troppo alta per acquistarlo da internet rischiando difetti. Intanto mi consolo col 105 f2.5 pre-Ai che di sicuro non mi lascia scontento! ;-)
federico777
Messaggio: #45
QUOTE(ClickAlle @ Sep 9 2012, 10:10 PM) *
Dal mio punto di vista non è una cosa così impossibile, considera che ho le gambe buone e posso allontanarmi o avvicinarmi dal soggetto e la voglia di cercare l'inquadratura giusta non mi manca. Quello che per me è importante capire è se la differenza nella ritrattistica è evidente e in cosa si evidenzia: passaggi cromatici? bokeh? nitidezza? resa dei colori? Un altra cosa che mi interessa è la qualità costruttiva: uno dei due presenta difetti costruttivi che possono capitare con una certa frequenza? Per questo non chiedo risposte del tipo "guarda per i mezzi busti è meglio l'85 mentre per i primissimi piani il 135" perché dal mio punto di vista l'inquadratura non dipende dall'obiettivo ma dalla voglia del fotografo di spostarsi dove deve o dove può per cercare l'inquadratura giusta. Posso inoltre sapere qual'è il motivo per cui propenderesti all'85? Grazie infinite


Anch'io ho piedi buoni e anch'io uso spesso focali fisse, ma la prospettiva da una focale a un'altra cambia, non è solo questione di camminare, altrimenti potremmo fare i ritratti con un 20mm (e infatti se ne fanno, ma, ne converrai, di ben altro genere, rispetto al classico primo piano o mezzo busto che sia).
Comunque, entrambe le ottiche dal punto di vista ritrattistico erano pienamente soddisfacenti per me, se in seguito ho dato via il 135 non è stato certo perché insoddisfatto della sua resa, ma volendo acquistare altro ho preferito tenere la focale 85mm (e la sua luminosità).
Io francamente non credo che uno possa rimanere deluso da uno qualsiasi di questi due (ci metterei anche l'altro DC, il 105, che non conosco personalmente ma mi hanno detto essere simile al 135) se cerca un'ottica da ritratto: sono molto nitidi già a piena apertura, hanno bei colori morbidi, sfocato di prima classe, i piccoli difetti non sono inerenti al target primario d'impiego (es. gli angolini dell'85... ecco, in quell'ambito il 135 lo ricordo superiore) e dal punto di vista costruttivo sono ben solidi. Certo, il 135 ha il sofisticato sistema di controllo dello sfocato che può essere una variabile in più dal punto di vista del QC, questo può essere un fattore, ma potresti pur sempre restituirlo, se non sei convinto.
Quanto al resto, sono classiche ottiche AFD vecchio stile, niente motorini, niente stabilizzatori, niente plastiche... se vanno bene quando li prendi, dovrebbero continuare ad andare (a meno di colpi, cadute eccetera, ovviamente).

Federico
sbernazzi
Messaggio: #46
QUOTE(ClickAlle @ Sep 10 2012, 02:29 PM) *
Con quel 30-40% mi riferisco a prezzi nital che mi sono stati proposti in certi negozi (che stento a chiamare negozi), in uno ad esempio mi hanno chiesto 270€ per un 35 1.8dx, che ho trovato a 192€ nital comprese le spedizioni su internet, quindi non oso immaginare cosa potrebbero chiedermi per un 135 DC che ho trovato a 1170€ su internet....

Prima o poi credo che se avrò l'occasione di provarlo lo comprerò in negozio fisico perché quella cifra è troppo alta per acquistarlo da internet rischiando difetti. Intanto mi consolo col 105 f2.5 pre-Ai che di sicuro non mi lascia scontento! ;-)


Ciao a tutti, vedo che non sono l'unico che non ha il coraggio di gettare il cuore oltre l'ostacolo, spendere circa 1200 euro (costo import) per un obiettivo che dalle vostre stime, buona parte risultano essere difettosi....... Strano però che un azienda come la Nikon dopo vent'anni (corretto?) dall'esordio del 135mm DC non sia mai intervenuta su questo MACRO problema, un pò come dire che il 50% delle Porsche 911 4S non vanno in moto già quando le vai a ritirare in concessionaria....., le devi spingere a mano per farle partire...tutti lo sanno, e tutti continuano ad acquistarle. Boh, strano, molto strano. Se la percentuale di pezzi "difettosi" fosse fisiologica o rientrasse nella norma, in questo momento sarebbe già nelle mie mani.....il 135 DC ovviamente.
ClickAlle
Messaggio: #47
QUOTE(sbernazzi @ Sep 10 2012, 03:20 PM) *
Ciao a tutti, vedo che non sono l'unico che non ha il coraggio di gettare il cuore oltre l'ostacolo, spendere circa 1200 euro (costo import) per un obiettivo che dalle vostre stime, buona parte risultano essere difettosi....... Strano però che un azienda come la Nikon dopo vent'anni (corretto?) dall'esordio del 135mm DC non sia mai intervenuta su questo MACRO problema, un pò come dire che il 50% delle Porsche 911 4S non vanno in moto già quando le vai a ritirare in concessionaria....., le devi spingere a mano per farle partire...tutti lo sanno, e tutti continuano ad acquistarle. Boh, strano, molto strano. Se la percentuale di pezzi "difettosi" fosse fisiologica o rientrasse nella norma, in questo momento sarebbe già nelle mie mani.....il 135 DC ovviamente.


Guarda anche io propenderei più per il 135 DC perché mi piace moltissimo l'angolo di campo stretto nei ritratti (per intenderci su DX adoro le focali che vanno dall' 85 al 105, quindi su FX col 135 siamo lì!) e la possibilità di regolare lo sfuocato a mio piacimento! Ma l'idea di ritrovarmi con un ottica "difettosa" proprio mi paralizza, anche se ho sentito che basterebbe una taratura fine on camera per risolvere il problema... All' inizio pensavo di prendere un 85 1.8 per risparmiare (e che comunque proprio schifo schifo non fa...) e poi puntare a prendere un obiettivo top come il 135, ma adesso sto anche pensando alla possibilità di prendere direttamente un 85 1.4 (stesso prezzo più o meno) del 135 e avere qualcosa di qualità e affidabilità decisamente confermata.

A questo punto forse conviene aspettare e confidare che Nikon prenda in considerazione di fare un 135 luminoso di nuova generazione?
sbernazzi
Messaggio: #48
QUOTE(ClickAlle @ Sep 10 2012, 03:39 PM) *
Guarda anche io propenderei più per il 135 DC perché mi piace moltissimo l'angolo di campo stretto nei ritratti (per intenderci su DX adoro le focali che vanno dall' 85 al 105, quindi su FX col 135 siamo lì!) e la possibilità di regolare lo sfuocato a mio piacimento! Ma l'idea di ritrovarmi con un ottica "difettosa" proprio mi paralizza, anche se ho sentito che basterebbe una taratura fine on camera per risolvere il problema... All' inizio pensavo di prendere un 85 1.8 per risparmiare (e che comunque proprio schifo schifo non fa...) e poi puntare a prendere un obiettivo top come il 135, ma adesso sto anche pensando alla possibilità di prendere direttamente un 85 1.4 (stesso prezzo più o meno) del 135 e avere qualcosa di qualità e affidabilità decisamente confermata.

A questo punto forse conviene aspettare e confidare che Nikon prenda in considerazione di fare un 135 luminoso di nuova generazione?

Sottoscrivo in pieno il tuo ragionamento.....se trovassi un 135mm DC usato ma perfetto, mi butterei subito. A scatola chiusa, ho troppa paura di beccarmi il pezzo rognoso/difettoso.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #49
QUOTE(sbernazzi @ Sep 10 2012, 03:54 PM) *
Sottoscrivo in pieno il tuo ragionamento.....se trovassi un 135mm DC usato ma perfetto, mi butterei subito. A scatola chiusa, ho troppa paura di beccarmi il pezzo rognoso/difettoso.

Fatti una passeggiata a Torino ce ne uno usato, provalo e vedi
andre@x
Messaggio: #50
Ragazzi... tararlo con la regolazione fine mica è un problema... è una cosa fattibilissima.
C'è bisogno di un cavalletto, di un oggetto e di una stanza luminosa.... roba di un quarto d'ora.

Ciao

Andrea
 
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