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D800 Impressioni Di Utilizzo.
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francesco spighi
Messaggio: #4351
QUOTE(Batman62 @ May 14 2012, 10:20 PM) *
Non vorrei essere antipatico, ma 1300 € e' uno insulto....per me sono tantissimi.....inaccettabili ,posso capire un prezzo di 500€ magari accetti la distrorsione a sfera. Ma 1300€ no


No, scusa....e invece il 24-70 che costa 1700 che fa a 24? Le righe dritte?
Ma dai....E non ha neppure il VR!

Fra l'altro, dati alla mano, a 21 e 35 il 16-35 è più corretto del 17-35. Ha il VR, ed è più nitido ai bordi. E a 16 distorce -4,34 barrel contro i -3,5 del 17-35. a 17. Oddio, non mi pare 'sto grand'affare per un'ottica che Nital ne costa 1900, eh! biggrin.gif biggrin.gif
Queste diatribe sui vetri nel club lasciano il tempo che trovano.

Messaggio modificato da cexco il May 14 2012, 09:32 PM
davide_calasanzio
Messaggio: #4352
QUOTE(cexco @ May 14 2012, 09:32 PM) *
Secondo me non è micromosso. E' un mix di diffrazione e primissimo piano appena fuori fuoco.

Ancora una a 20mm, F8, con D800e. C'è anche un po' di moire...chi lo vede? smile.gif
Nessunissimissima post, neppure la correzione lente...ombre aperte, e neppure un bianco bruciato. Fantastico.


Ingrandimento full detail : 5.4 MB



Scusa cexco, solo per puntualizzare la mia era solo una battuta, visto che non si parla altro che di micromosso, infatti la frase completa è:
QUOTE(atlantic @ May 14 2012, 06:52 PM) *
L'immagine è afflitta da micromosso, anzi "mare-mosso" messicano.gif . Scherzi a parte, nonostante la luce piatta, la foto è gradevole.
Ciao, Davide



Diogene
Messaggio: #4353
QUOTE(cexco @ May 14 2012, 10:30 PM) *
No, scusa....e invece il 24-70 che costa 1700 che fa a 24? Le righe dritte?
Ma dai....E non ha neppure il VR!

Fra l'altro, dati alla mano, a 21 e 35 il 16-35 è più corretto del 17-35. Ha il VR, ed è più nitido ai bordi. E a 16 distorce -4,34 barrel contro i -3,5 del 17-35. a 17. Oddio, non mi pare 'sto grand'affare per un'ottica che Nital ne costa 1900, eh! biggrin.gif biggrin.gif
Queste diatribe sui vetri nel club lasciano il tempo che trovano.

Ci sarebbe anche da comparare il 14/24. Ottica stellare ma che con la D800 proprio da favola non sembra.
davide_calasanzio
Messaggio: #4354
QUOTE(atlantic @ May 14 2012, 06:28 PM) *
hmmm.gif hmmm.gif hmmm.gif ho dei seri dubbi su quanto da te affermato; un proverbio recita "il troppo storpia". Postaci qualcosa.
Ciao, Davide



QUOTE(RequiemDesign @ May 14 2012, 07:20 PM) *
... Ingrandimento full detail : 9.6 MB
Ingrandimento full detail : 8.1 MB Ingrandimento full detail : 8.1 MB
Queste sono fatte con la D800 24-120 f4 e valori a palla..
Seocndo me i problemi vengono fuori se in formato RAW e in pp si aumenta ancora la nitidezza,il contrasto,i colori ecc...


A mio modesto parere sono piene di rumore, artefatti e con colori troppo saturi, proprio a causa dei settaggi al massimo dei parametri dei Picture Control.
AlessioAndreani
Messaggio: #4355
QUOTE(cexco @ May 14 2012, 09:32 PM) *
Secondo me non è micromosso. E' un mix di diffrazione e primissimo piano appena fuori fuoco.

Ancora una a 20mm, F8, con D800e. C'è anche un po' di moire...chi lo vede? smile.gif
Nessunissimissima post, neppure la correzione lente...ombre aperte, e neppure un bianco bruciato. Fantastico.

cut


Sulle grate\passerella della gru! messicano.gif

QUOTE(Batman62 @ May 14 2012, 10:20 PM) *
Io ho provato 16-35 vrr ,poi ho deciso per un buon usato 17-35 2,8 AFS.....ma dire per quello che costa accetto un 16-17 mm con distorsione non a botte ma a sfera, palla da calcio....non e' una grande scelta... Non vorrei essere antipatico, ma 1300 € e' uno insulto....per me sono tantissimi.....inaccettabili ,posso capire un prezzo di 500€ magari accetti la distrorsione a sfera. Ma 1300€ no


Intanto correggo il prezzo, 1100 (nital 4 anni), 350 facendo la valutazione di 2 obiettivi DX.
Poi ho fatto le stesse considerazioni che ha fatto cexco prima di me, per quello che offre mi sembra un buon obiettivo. La distorsione è il suo difetto più grande, ma si corregge abbastanza bene (ne rimane un po' ma non molta) ed ha una buona resa anche a f\16 (anche dalle prove di maury).
mauropanichi
Messaggio: #4356
QUOTE(cexco @ May 14 2012, 10:30 PM) *
No, scusa....e invece il 24-70 che costa 1700 che fa a 24? Le righe dritte?
Ma dai....E non ha neppure il VR!

Fra l'altro, dati alla mano, a 21 e 35 il 16-35 è più corretto del 17-35. Ha il VR, ed è più nitido ai bordi. E a 16 distorce -4,34 barrel contro i -3,5 del 17-35. a 17. Oddio, non mi pare 'sto grand'affare per un'ottica che Nital ne costa 1900, eh! biggrin.gif biggrin.gif
Queste diatribe sui vetri nel club lasciano il tempo che trovano.

Il club non è per ottiche.non vorrei andare fuori tema......per me non vale neanche discutere per il 17-35..un cult delle ottiche,la dimostrazione me lo ha dato anche con la D800... mi dispiace quando si discute di 1300€ come fosse poco e si può chiudere un occhio per dei difetti.(mai vista distorsione sul 17)poi chiudo qui.

Messaggio modificato da Batman62 il May 14 2012, 10:31 PM
RequiemDesign
Messaggio: #4357
QUOTE(atlantic @ May 14 2012, 11:05 PM) *
A mio modesto parere sono piene di rumore, artefatti e con colori troppo saturi, proprio a causa dei settaggi al massimo dei parametri dei Picture Control.

Le prima sono state fatte a iso 125,quelle delle scarpe iso 50,ora il rumore non credo proprio che ci sia,se vi è il rumore a iso 50 è un problema...
AlessioAndreani
Messaggio: #4358
QUOTE(Batman62 @ May 14 2012, 11:30 PM) *
Il club non è per ottiche.non vorrei andare fuori tema......per me non vale neanche discutere per il 17-35..un cult delle ottiche,la dimostrazione me lo ha dato anche con la D800... mi dispiace quando si discute di 1300€ come fosse poco e si può chiudere un occhio per dei difetti.(mai vista distorsione sul 17)poi chiudo qui.



non so, se fai un giro su photozone vedi che i valori della distorsione sono quelli che ha detto cexco, comunque la qualità del 17-35 non si discute! Però il 16-35 non fa così schifo come a volte sento dire!

Ora parliamo della D800 però! smile.gif

Messaggio modificato da AlessioAndreani il May 14 2012, 10:51 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4359
QUOTE(AlessioAndreani @ May 14 2012, 11:48 PM) *
non so, se fai un giro su photozone vedi che i valori della distorsione sono quelli che ha detto cexco, comunque la qualità del 17-35 non si discute! Però il 16-35 non fa così schifo come a volte sento dire!

Ora parliamo della D800 però! smile.gif

Già messa, ma quando si fanno affermazioni inesatte mi sembra il caso di ribadire ( e re-inserire) le foto
D800 + 16-35 a 16 distorsione autocorretta in un click.... IPB Immagine Ingrandimento full detail : 6.6 MB
francesco spighi
Messaggio: #4360
QUOTE(atlantic @ May 14 2012, 10:45 PM) *
Scusa cexco, solo per puntualizzare la mia era solo una battuta...


Ahahah, perdonami! smile.gif
Ormai qui siamo in "trincea mode ON"! wink.gif

QUOTE(AlessioAndreani @ May 14 2012, 11:23 PM) *
Sulle grate\passerella della gru! messicano.gif

wink.gif
Zio Bob
Messaggio: #4361
Appena uscita la D800 sono andato diritto dal mio fornitore di fiducia a Roma e l'ho prenotata. Sono stati gentilissimi, non mi hanno chiesto nemmeno un anticipo e mi hanno detto che ero il 9° in elenco e che potevo ripensarci e annullare l'ordine in qualunque momento.
Mi sembra un sistema molto corretto di lavorare.
Però, purtroppo, la mia d800 ancora non è arrivata; ho fatto molte telefonate per chiedere notizie, ma sembra che le consegne siano molto sporadiche.
L'ultima telefonata, dalla quale mi attendevo un esito positivo, perchè mi avevano detto che dovevamo quasi esserci, un cortese addetto mi ha informato che c'è ancora da attendere, perchè, "giustamente", vengono serviti prima gli NPS.
Questo mi ha lasciato perplesso: se c'è un elenco in ordine di prenotazione, perchè servire "prima" gli NPS?
In pratica, gli NPS fanno i loro ordini quando vogliono e vengono serviti per primi?
Questo fatto mi ha lasciato riflettere e ho deciso: quando mi chiameranno per consegnarmi la mia D800, la rifiuterò, invitando a venderla agli NPS, visto che a quanto sembra il loro denaro vale più del mio.
Attenderò qualche mese in più e magari risparmierò anche qualche soldino, e magari le magagne su autofocus ecc. ecc. verranno sistemate.
E' sbagliato come ragionamento?
francesco spighi
Messaggio: #4362
QUOTE(Batman62 @ May 14 2012, 11:30 PM) *
Il club non è per ottiche.non vorrei andare fuori tema......per me non vale neanche discutere per il 17-35..un cult delle ottiche,la dimostrazione me lo ha dato anche con la D800... mi dispiace quando si discute di 1300€ come fosse poco e si può chiudere un occhio per dei difetti.


ma io non chiudo un occhio....e 1300 non mi sembrano affatto pochi (io per la verità l'ho pagato 1000 nital nuovo). Ma mi sembra strano che dopo averne spesi 1900 per un cult non si sia disposti ad ammetterne i limiti.
E comunque, tanto per parlare "dati alla mano", non mi pare che il 17.35 vada tanto meglio.
20mm, F4: dx 17-35, sx 16-35
http://www.the-digital-picture.com/Reviews...1&APIComp=2
Oppure questo, su D3X:
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Co.../485#div1anchor

Tu chiudi pure, ma penso che ognno debbba fare le proprie valutazioni in base alle proprie esigenze. I 1300 non sono certo spesi male per i 16-35. Per me lo sono, a mio avviso, i 1900 per il 17-35! wink.gif
brata
Messaggio: #4363
QUOTE(Marcus-56 @ May 14 2012, 07:08 PM) *
P.S. sono veramente rilassato.....ora.....ieri un pò meno..
mi dispiace non poter postare qualche foto in studio realizzata stamattina,sono ritratti e senza autorizzazione....comunque una disponibile ci sarà sicuro -
Le mie impressioni sulla 800,visti i risultati,sono entusiastiche -
che vi devo dire ?? Hasselblad,....se non ci siamo ancora,poco ci manca -
Manca un minimo di plasticità e di corposità tipica del 6x6 ,ma i risultati
sono ALTISSIMI...........incredibile,definizione quanta se ne vuole.....
e dire che fino a ieri mattina la volevo dar via............
Questa è una fotocamera un pò "ROGNOSA",ma pian pianino se ne viene a capo -


Questi sono i sentimenti che fa piacere sentire (e le parole che fa piacere leggere).
cuomonat
Messaggio: #4364
QUOTE(cexco @ May 15 2012, 08:37 AM) *
...
I 1300 non sono certo spesi male per i 16-35. Per me lo sono, a mio avviso, i 1900 per il 17-35! wink.gif

No, 1300 per il 16/35 non sono spesi male. 1900 per il 17/35 pure... perché NON ESISTE un equivalente per qualità e luminosità. Non è un'opinione ma un fatto.
Mai pagato più di 900 comunque. Con la differenza che (questa è invece un'opinione personale) non comprerei mai un 16/35 usato mentre ne ho avuti 3 di 17/35 in condizioni d'uso le più svariate e tutti (otticamente) ugualmente validi e sovrapponibili come resa generale. Ora ho il 4° 17/35 sempre usato ma praticamente nuovo preso a 900.
Non vedo perché confrontare due obiettivi così diversi nati per usi diversi. Come confrontare i 100km/ora della moto con quelli dell'auto.
francesco spighi
Messaggio: #4365
QUOTE(cexco @ May 15 2012, 08:37 AM) *
Tu chiudi pure, ma penso che ognuno debba fare le proprie valutazioni in base alle proprie esigenze. I 1300 non sono certo spesi male per i 16-35. Per me lo sono, a mio avviso, i 1900 per il 17-35! wink.gif


QUOTE(cuomonat @ May 15 2012, 10:43 AM) *
Non vedo perché confrontare due obiettivi così diversi nati per usi diversi. Come confrontare i 100km/ora della moto con quelli dell'auto.


Sono D'accordo Natale. Infatti ho scritto "in base alle proprie esigenze". Ma dire che 1300 (o 1200, o 1000) per il 16-35 sono soldi buttati a priori e che chi lo compra non da il giusto valore ai soldi, ecco, mi pare abbastanza una ca__ata...
Ecco perchè ho puntualizzato. Poi, oh...io sono polemico di natura! biggrin.gif

Messaggio modificato da cexco il May 15 2012, 09:46 AM
cuomonat
Messaggio: #4366
QUOTE(cexco @ May 15 2012, 10:46 AM) *
Sono D'accordo Natale. Infatti ho scritto "in base alle proprie esigenze". Ma dire che 1300 (o 1200, o 1000) per il 16-35 sono soldi buttati a priori e che chi lo compra non da il giusto valore ai soldi, ecco, mi pare abbastanza una ca__ata...
Ecco perchè ho puntualizzato. Poi, oh...io sono polemico di natura! biggrin.gif

La polemica è sempre utile quando è costruttiva, secondo me. Spero infatti che questa polemica ti porti un giorno a provare un 17/35 sulla tua bella D800E ma, come si dice, cum granu salis... vedrai che i risultati soddisferanno anche te. Non è possibile fare cross con una granturismo... quando vorrai farti quel tipo di esperienza sai quale zoom prendere in considerazione.
francesco spighi
Messaggio: #4367
QUOTE(cuomonat @ May 15 2012, 10:54 AM) *
Non è possibile fare cross con una granturismo... quando vorrai farti quel tipo di esperienza sai quale zoom prendere in considerazione.

Per carità...avessi la possibilità li vorrei entrambi. Ma la maggior nitidezza ai bordi del 16-35 ed il VR me lo hanno fatto preferire, conoscendo i campi in cui prediligerò utilizzare la mia macchina. Certo, la settimana scorsa ne ho visto in vendita uno a 750 nel negozio dove ho preso la D800e e mi è venuto un formicolio al bancomat! biggrin.gif
E' un po' come il discorso del 24-120 al posto del 24-70. Io ho preferito il primo e non tornerei mai indietro. Anzi, credo che in questo caso credi i due siano molto più sovrapponibili di quanto non siano il due grandangolari.

Ho postato foto fatte af F8 con dettaglio pazzesco fatte con entrambi gli zoom, ma nessuno le ha commentate. Qui si commentano solo gli ottì ormai!
AlessioAndreani
Messaggio: #4368
QUOTE(andrearch @ May 15 2012, 07:36 AM) *
Già messa, ma quando si fanno affermazioni inesatte mi sembra il caso di ribadire ( e re-inserire) le foto
D800 + 16-35 a 16 distorsione autocorretta in un click.... cut


Pollice.gif

QUOTE(cexco @ May 15 2012, 08:29 AM) *
Ahahah, perdonami! smile.gif
Ormai qui siamo in "trincea mode ON"! wink.gif
wink.gif



è comunque praticamente pari a 0... sempre più convinto che hai fatto un'ottima scelta con la E... Pollice.gif
cuomonat
Messaggio: #4369
QUOTE(cexco @ May 15 2012, 11:00 AM) *
...
Ho postato foto fatte af F8 con dettaglio pazzesco fatte con entrambi gli zoom, ma nessuno le ha commentate. Qui si commentano solo gli ottì ormai!

Il fatto che non si commentino scatti in questa sezione è ininfluente, l'essenziale è che tutti li vedano... si è fortunati quando si è nella condizione di poter scegliere, mi pare questo il punto. Chi fa macro a 100mm di focale non compra un 100 da ritratto (bella scoperta laugh.gif ) magari accade frequentemente l'opposto tongue.gif .

Messaggio modificato da cuomonat il May 15 2012, 10:09 AM
Franco_
Messaggio: #4370
QUOTE(cexco @ May 15 2012, 08:37 AM) *
...
Tu chiudi pure, ma penso che ognno debbba fare le proprie valutazioni in base alle proprie esigenze. I 1300 non sono certo spesi male per i 16-35. Per me lo sono, a mio avviso, i 1900 per il 17-35! wink.gif


Non esageriamo, io ho pagato il 17-35 nuovo import 1275€... A mio avviso sono due ottiche che non si possono confrontare.

P.S. dire che con un colpo di click si correggono le distorsioni mi pare una sciocchezza colossale: i soldi che uno spende sono privi di difetti... accettando questo discorso tra poco ci ritroveremo con dei veri fondi di bottiglia, tanto con un colpo di click si rimedia a tutto laugh.gif
Concludo dicendo che è vero che parliamo di fotografia digitale, ma è anche vero che la fotografia non è solo digitale: se uso le dia il 16-35 lascia molto a desiderare...

Vebbè, torniamo a parlare della D800 smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4371
QUOTE(Franco_ @ May 15 2012, 11:11 AM) *
Non esageriamo, io ho pagato il 17-35 nuovo import 1275€... A mio avviso sono due ottiche che non si possono confrontare.

P.S. dire che con un colpo di click si correggono le distorsioni mi pare una sciocchezza colossale: i soldi che uno spende sono privi di difetti... accettando questo discorso tra poco ci ritroveremo con dei veri fondi di bottiglia, tanto con un colpo di click si rimedia a tutto laugh.gif
Concludo dicendo che è vero che parliamo di fotografia digitale, ma è anche vero che la fotografia non è solo digitale: se uso le dia il 16-35 lascia molto a desiderare...

Vebbè, torniamo a parlare della D800 smile.gif

Ok allora diciamo che a pellicola scatto a mi tengo la distorsione a barilotto perchè in alcuni tipi di foto mi piace, e forse che dice "sciocchezze colossali" in questo forum non ci sono solo io. Comunque i soldi che spendiamo sono sempre privi di difetti, le cose che compriamo con i soldi non lo sono mai!
Grazie

Messaggio modificato da andrearch il May 15 2012, 11:12 AM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4372
QUOTE(Zio Bob @ May 15 2012, 08:35 AM) *
Appena uscita la D800 sono andato diritto dal mio fornitore di fiducia a Roma e l'ho prenotata. Sono stati gentilissimi, non mi hanno chiesto nemmeno un anticipo e mi hanno detto che ero il 9° in elenco e che potevo ripensarci e annullare l'ordine in qualunque momento.
Mi sembra un sistema molto corretto di lavorare.
Però, purtroppo, la mia d800 ancora non è arrivata; ho fatto molte telefonate per chiedere notizie, ma sembra che le consegne siano molto sporadiche.
L'ultima telefonata, dalla quale mi attendevo un esito positivo, perchè mi avevano detto che dovevamo quasi esserci, un cortese addetto mi ha informato che c'è ancora da attendere, perchè, "giustamente", vengono serviti prima gli NPS.
Questo mi ha lasciato perplesso: se c'è un elenco in ordine di prenotazione, perchè servire "prima" gli NPS?
In pratica, gli NPS fanno i loro ordini quando vogliono e vengono serviti per primi?
Questo fatto mi ha lasciato riflettere e ho deciso: quando mi chiameranno per consegnarmi la mia D800, la rifiuterò, invitando a venderla agli NPS, visto che a quanto sembra il loro denaro vale più del mio.
Attenderò qualche mese in più e magari risparmierò anche qualche soldino, e magari le magagne su autofocus ecc. ecc. verranno sistemate.
E' sbagliato come ragionamento?

Ciao stesso problema che ho riscontrato a Milano qualche settimana fa per D800 liscia; poi ho fatto 2 telefonate ad altrettanti rivenditori fuori zona e come d'incanto entrambi le avevano pronte, ed uno con un prezzo competitivo. Lo stesso problema si è riprosto alcuni giorni fa con D4 e risolto esattamente nello stesso modo: fuori zona e rivenditori ufficiali. ciao
paolo
francesco spighi
Messaggio: #4373
QUOTE(Franco_ @ May 15 2012, 11:11 AM) *
P.S. dire che con un colpo di click si correggono le distorsioni mi pare una sciocchezza colossale: i soldi che uno spende sono privi di difetti... accettando questo discorso tra poco ci ritroveremo con dei veri fondi di bottiglia, tanto con un colpo di click si rimedia a tutto laugh.gif


Franco, il colpo di click ti serve anche con il 17-35, sennò se fai un tramonto al mare a 17mm il mare lo vedi convesso (o concavo, se lo metti sul terzo inferiore!).
Queste discussioni sono pretestuose, il 16-35 import si trova a meno di 900.... La verità è che non si può dire ad uno che non da il giusto valore ai soldi solo perchè compra una lente con skills diversi rispetto ad un'altra. Non si possono giudicare le scelte degli altri secondo le PROPRIE esigenze.
Allora io dovrei battere nel muro la mi' moglie che vuole una borsa di burberry che costa 1000 euro perchè una spesa del genere per un robo che contiene robe è folle.
Eppure lei la borsa la usa molto di più di quanto io usi il 16-35 o tu il 17-35.
Ma andiamo, dai.... E' semplicemente folle questo discorso. Ora facciamo anche un bell'ot canon contro nikon, un'altro eppol contro uindous e siamo apposto, anche oggi 10 pagine del club senza una foto. biggrin.gif
bieci
Messaggio: #4374
QUOTE(cexco @ May 14 2012, 09:32 PM) *
Secondo me non è micromosso. E' un mix di diffrazione e primissimo piano appena fuori fuoco.

Ancora una a 20mm, F8, con D800e. C'è anche un po' di moire...chi lo vede? smile.gif
Nessunissimissima post, neppure la correzione lente...ombre aperte, e neppure un bianco bruciato. Fantastico.


Ingrandimento full detail : 5.4 MB


le aberrazioni cromatiche nell'angolo sx in basso la D800E non le ha corrette in automatico nel jpeg?
francesco spighi
Messaggio: #4375
QUOTE(bieci @ May 15 2012, 12:28 PM) *
le aberrazioni cromatiche nell'angolo sx in basso la D800E non le ha corrette in automatico nel jpeg?

HO scattato in NEF, e convertito con LR4....quindi, non ha corretto nulla! smile.gif
Bisogna che mi sbrighi a provare i jpeg, sabato si avvicina....
wink.gif
 
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