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D90 O D5100?
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Fridrick
Messaggio: #101
QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 07:41 PM) *
Ciao Marco, grazie del complimento ma non mi offendo tongue.gif , qui si pensa che il rumore si toglie come la polvere dal tavolo e tutto rimane bello pulito biggrin.gif

Rientrando in Topic

D5100 vs D90: primo corpo...
Per me D90 , c'è poco da fare, e sembra non sia l'unico, e non sono quei 4Mpx in + o lo stop migliore ad alti iso ( ricordatevi che la D5100 usa il NR in automatico oltre i 1600 ) a farmi privilegiare una camera che poi potrebbe starmi stretta nel giro di breve

A voi piace la D5100? Bene, non sono io a contrariarvi fino a prova contraria, semmai il dire che oltre 800-1600 i file sono ingestibili, siamo certi di quello che diciamo e soprattutto del controllo che se ne fa
Potremmo andare avanti migliaia di post a discuterne,quando arriverà il momento che la fotocamera vi starà stretta ( la D90 per me già lo è ) capirete che i numeri non sono tutto nella foto
File originali? Stampali tranquillamente fino a 15*18 , per gli originali hai sempre l'alternativa di acquistarli
Gianni
le dimensioni sono + che sufficienti per una stampa e l'uso che ne visualizzate,


Perfetto, tutti contenti insomma.
Visto che hai voglia di terminare la proficua discussione diamoci pure un taglio perché, ad un certo punto, persone come te non meritano neanche di essere prese in considerazione.
Meglio fermarci prima di finire nel ridicolo.

Federico

Messaggio modificato da Fridrick il May 6 2012, 06:59 PM
eutelsat
Messaggio: #102
QUOTE(Fridrick @ May 6 2012, 07:56 PM) *
Perfetto, tutti contenti insomma.
Visto che hai voglia di terminare la proficua discussione diamoci pure un taglio perché, ad un certo punto, persone come te non meritano neanche di essere prese in considerazione.
Meglio fermarci prima di finire nel ridicolo.

Federico



Sembra che sono stato piuttosto chiaro poichè è meglio "raffreddare" i toni Pollice.gif



Gianni
ifelix
Banned
Messaggio: #103
QUOTE(eutelsat @ May 6 2012, 07:41 PM) *
Ciao Marco, grazie del complimento ma non mi offendo tongue.gif , qui si pensa che il rumore si toglie come la polvere dal tavolo e tutto rimane bello pulito biggrin.gif

Rientrando in Topic

D5100 vs D90: primo corpo...
Per me D90 , c'è poco da fare, e sembra non sia l'unico, e non sono quei 4Mpx in + o lo stop migliore ad alti iso ( ricordatevi che la D5100 usa il NR in automatico oltre i 1600 ) a farmi privilegiare una camera che poi potrebbe starmi stretta nel giro di breve

A voi piace la D5100? Bene, non sono io a contrariarvi fino a prova contraria, semmai il dire che oltre 800-1600 i file sono ingestibili, siamo certi di quello che diciamo e soprattutto del controllo che se ne fa
Potremmo andare avanti migliaia di post a discuterne,quando arriverà il momento che la fotocamera vi starà stretta ( la D90 per me già lo è ) capirete che i numeri non sono tutto nella foto
File originali? Stampali tranquillamente fino a 15*18 , per gli originali hai sempre l'alternativa di acquistarli
Gianni
le dimensioni sono + che sufficienti per una stampa e l'uso che ne visualizzate,


Arrenditi Gianni......non c'è nulla da fare !!!

Capiranno che la D5100 diventa stretta facilmente....
quando si sentiranno stringere !!!! tongue.gif
MrFurlox
Messaggio: #104
QUOTE(IFelix68 @ May 6 2012, 08:16 PM) *
Arrenditi Gianni......non c'è nulla da fare !!!

Capiranno che la D5100 diventa stretta facilmente....
quando si sentiranno stringere !!!! tongue.gif


preparazione pietre per la lapidazione 3 ... 2 ... 1 ... via !!! laugh.gif


Marco
eutelsat
Messaggio: #105
QUOTE(IFelix68 @ May 6 2012, 08:16 PM) *
Arrenditi Gianni......non c'è nulla da fare !!!

Capiranno che la D5100 diventa stretta facilmente....
quando si sentiranno stringere !!!! tongue.gif



QUOTE(MrFurlox @ May 6 2012, 09:01 PM) *
preparazione pietre per la lapidazione 3 ... 2 ... 1 ... via !!! laugh.gif
Marco



Mi arrendo mi arrendo laugh.gif , l'unica cosa che non mollo è la voglia di fare qualche fotografia biggrin.gif , cellulare compreso messicano.gif


Gianni
gigiT
Messaggio: #106
QUOTE(MrFurlox @ May 6 2012, 07:10 PM) *
fermi tutti , conosco di persona Gianni ( eutelsat ) ed è veramente una pippa con la PP ve lo posso assicurare wink.gif ( Gianni non ti offendere laugh.gif )

ero anche io alla manifestazione dove ha scattato qualche foto a 3200 iso con il 70-300 VR
( vi allego foto per prova )
Ingrandimento full detail : 1003.1 KB

ora io mi chiedo li ha lavorati con CS4 ok .... avrà sicuramente lavorato un po' i livelli , aggiunto un po' di contrasto e forse anche ridotto un po' il rumore ... ma SECONDO ME non è quello il punto :

i file a 3200 o più anche così lavorati hanno dei colori abbastanza fedeli ? SI
il rumore è accettabile ? SI
i dettagli sono sufficienti e ben visibili ? SI

quindi questa è la prova che si può ottenere un file ad altissimi iso con la D90 , ora mi chiedo la D5100 o D7000 o D700 a salire fanno meglio ? SI ma i file che ottengo così con la D90 mi stanno bene ? se si non vedo vantaggi PER ME significativi per prendere un corpo con un sensore più aggiornato e meno completo , se no mi rivolgo a sensori più evoluti decidendo se rinunciare a qualcosa o spendere di più e prendere l' equivalente della D90 più aggiornata ( D7000 per la cronaca )
secondo me questa corsa a pubblicare il raw non ha senso ... chi non lavora il file raw in PP ???
magari invito Gianni a pubblicare un jpeg massima risoluzione così potete analizzare il crop all' 800 % e scoprire nel nero più assoluto quanto rumore ci sia .... oppure a stamparla in 20x30 o superiore e capire che si sta discutendo del sesso degli angeli
Marco


..magari sbaglio.
vedendo il tuo scatto, bello, mi chiedevo che necessità ci fosse per ricorrere a 3200 iso in quella situazione; non sembrava ci fosse una luce debole al punto da ricorrere a quel livello iso, pur con un soggetto in movimento.
Sono andato a controllare e, ripeto, magari sbaglio, ma dalle info del file mi dice che l'iso usato é 400, e non 3200, come mi pare di aver capito tu abbia detto.
In ogni caso, bella foto.
MrFurlox
Messaggio: #107
QUOTE(gigiT @ May 7 2012, 02:15 AM) *
..magari sbaglio.
vedendo il tuo scatto, bello, mi chiedevo che necessità ci fosse per ricorrere a 3200 iso in quella situazione; non sembrava ci fosse una luce debole al punto da ricorrere a quel livello iso, pur con un soggetto in movimento.
Sono andato a controllare e, ripeto, magari sbaglio, ma dalle info del file mi dice che l'iso usato é 400, e non 3200, come mi pare di aver capito tu abbia detto.
In ogni caso, bella foto.


nono la mia foto non era assolutamente a 3200 !!! mi sono spiegato male ,la foto l' ho postata solo come "prova" della partecipazione allo stesso evento ma ho omesso un particolare .... noi ( gli altri del gruppo ) ce ne siamo andati verso le 16 mentre Gianni è rimasto a far foto fino a sera .... ecco spiegato perchè io ero a 400 e lui a 3200 ne ha altre anche a iso più bassi ( nella discussione "nikonisti de roma" nella sezioni incontriamoci andando a ritroso le trovi ) .
comunque proprio ieri mi sono trovato a scattare col 70-200 f/2.8 OS dentro un palazzetto a iso H0.3 per avere un tempo di almeno 1/250per fermare il soggetto ( era una gara di ballo ) , jpeg on camera quindi senza altre modifiche e il rumore non era così evidente ... era molto più evidente il calo di gamma dinamica
lo affermo per certo perchè ho foto molto simile dei stessi soggetti scattate a 400-800 iso con flash da vicino e ad H0.3 senza flash e i risultati sono molto diversi ma quando andrò a stampare qualche file ( dei più di 750 scattati cerotto.gif ) vi sarò dire se dopo aver "regolato" i colori prima della stampa la differenza sia ancora così marcata


Marco
gigiT
Messaggio: #108
QUOTE(MrFurlox @ May 7 2012, 02:22 AM) *
nono la mia foto non era assolutamente a 3200 !!! mi sono spiegato male ,la foto l' ho postata solo come "prova" della partecipazione allo stesso evento ma ho omesso un particolare .... noi ( gli altri del gruppo ) ce ne siamo andati verso le 16 mentre Gianni è rimasto a far foto fino a sera .... ecco spiegato perchè io ero a 400 e lui a 3200 ne ha altre anche a iso più bassi ( nella discussione "nikonisti de roma" nella sezioni incontriamoci andando a ritroso le trovi ) .
comunque proprio ieri mi sono trovato a scattare col 70-200 f/2.8 OS dentro un palazzetto a iso H0.3 per avere un tempo di almeno 1/250per fermare il soggetto ( era una gara di ballo ) , jpeg on camera quindi senza altre modifiche e il rumore non era così evidente ... era molto più evidente il calo di gamma dinamica
lo affermo per certo perchè ho foto molto simile dei stessi soggetti scattate a 400-800 iso con flash da vicino e ad H0.3 senza flash e i risultati sono molto diversi ma quando andrò a stampare qualche file ( dei più di 750 scattati cerotto.gif ) vi sarò dire se dopo aver "regolato" i colori prima della stampa la differenza sia ancora così marcata
Marco


ah ok, ora tutto chiaro wink.gif
comunque che la d90 faccia ottime foto mi pare che non l'abbia mai dubitato nessuno, anzi..

buona luce
MrFurlox
Messaggio: #109
QUOTE(gigiT @ May 7 2012, 02:26 AM) *
ah ok, ora tutto chiaro wink.gif
comunque che la d90 faccia ottime foto mi pare che non l'abbia mai dubitato nessuno, anzi..

buona luce


ieri mi sarebbe tanto servita ... anche con un 2.8 !!! laugh.gif


marco
alex.fls
Messaggio: #110
Secondo me, per aiutare veramente un utente indeciso, bisogna elencare i vantaggi principali di entrambe le macchine, in modo che valuti quali siano quelli che più gli potrebbero interessare o far comodo, lasciando da parte le discussioni su quale è meglio o peggio, poiché ognuna delle due ha dei punti di forza in base all’aspetto che si sta esaminando.
Io possiedo la D90, ma in base a quello che dicono la maggior parte degli utenti, azzardo qualche considerazione anche sulla D5100, provando a elencare i vantaggi principali rispetto alla D90.

VANTAGGI PRINCIPALI D5100:
- sensore più avanzato,
- maggior tenuta ad alti iso
- 16 megapixel
- processore immagine expeed 2
- video full hd, possibilità di usare un microfono esterno; messa a fuoco automatica durante i video abbastanza reattiva, in base alle prove che ho visto su youtube
- display orientabile
- dimensioni contenute e leggerezza;
- se non mi sbaglio, finora ho visto pochi post in cui utenti di D5100 lamentano problemi o difetti di alcun tipo, quindi presumo che vada nella giusta direzione per essere considerato un modello ben riuscito.
(i proprietari di D5100 aggiungano tutto quello che ho tralasciato)

VANTAGGI PRINCIPALI D90:
- motore autofocus interno, secondo me da non sottovalutare, visto che si trovano spesso delle buone occasioni su obiettivi af o af-d usati.
- tasto bracketing, che mi capita di usare spesso; abbinato alla ghiera principale permette di scegliere il num delle esposizioni mentre con la ghiera secondaria l’intervallo da usare.
-tasto del bilanciamento del bianco; abbinato alla ghiera principale permette di scegliere il tipo di bilanciamento, mentre con la ghiera secondaria la temperatura o i preset salvati da te. A me risulta spesso utile, soprattutto nel momento in cui voglio fare 3 o 4 scatti da unire in panoramica e in un attimo posso togliere il wb automatico senza passare da menù.
- tasto qual, con il quale è possibile in un attimo cambiare modalità di salvataggio, per esempio da raw a raw +jpeg, ecc
- tasto Iso, grazie al quale mi resta il tasto Fn disponibile per un’altra funzione, per esempio io l’ho impostato per cambiare istantaneamente il modo area Af.
- tasto per cambiare istantaneamente il modo di misurazione, che ritengo altrettanto utile.
- tasto per cambiare istantaneamente la modalità di scatto
- tasto per l’anteprima della profondità di campo, al quale si può comunque ovviare facendo uno scatto di prova
- tasto per cambiare istantaneamente il modo autofocus: pensa, se stai scattando foto a soggetti statici, per esempio in AF-S e area a punto singolo, e magari ad un tratto hai bisogno di impostare velocemente AF-C e modo area dinamica, o tracking 3D, puoi cambiare impostazioni nel giro di un paio di secondi, per esempio usando il tasto autofocus per cambiare da AF-S a AF-C e il tasto Fn per cambiare il modo Area AF.
- quando sei in A o S, è possibile usare l’altra ghiera per cambiare gli iso senza il tasto, oppure per sovraesporre o sottoesporre senza il tasto “compensazione esposizione".
(I tasti non elencati son presenti anche sulla D5100)
Tieni conto che tutte le impostazioni che ho elencato vengono cambiate senza passare per il menù e quindi con un significativo risparmio di batteria.
Per quanto riguarda il display superiore, anche se non indispensabile, io lo trovo molto utile, visto che in ogni momento è possibile con un’occhiata veloce controllare le impostazioni, come la misurazione, il modo AF, il modo area AF, gli iso, apertura, velocità, posizione del punto di MaF, controllare se hai usato la compensazione e poi ti sei dimenticato, il tutto senza accendere display principale o guardare dentro il mirino.
Per quanto riguarda il mirino, visto che ho provato più volte a usarle tutte e due a distanza di pochi secondi, non è vero che non c’è differenza. Sarà di poco, ma la differenza si nota.
MrFurlox
Messaggio: #111
QUOTE(alex.fls @ May 7 2012, 08:39 AM) *
Secondo me, per aiutare veramente un utente indeciso, bisogna elencare i vantaggi principali di entrambe le macchine, in modo che valuti quali siano quelli che più gli potrebbero interessare o far comodo, lasciando da parte le discussioni su quale è meglio o peggio, poiché ognuna delle due ha dei punti di forza in base all’aspetto che si sta esaminando.
Io possiedo la D90, ma in base a quello che dicono la maggior parte degli utenti, azzardo qualche considerazione anche sulla D5100, provando a elencare i vantaggi principali rispetto alla D90.

VANTAGGI PRINCIPALI D5100:
- sensore più avanzato,
- maggior tenuta ad alti iso
- 16 megapixel
- processore immagine expeed 2
- video full hd, possibilità di usare un microfono esterno; messa a fuoco automatica durante i video abbastanza reattiva, in base alle prove che ho visto su youtube
- display orientabile
- dimensioni contenute e leggerezza;
- se non mi sbaglio, finora ho visto pochi post in cui utenti di D5100 lamentano problemi o difetti di alcun tipo, quindi presumo che vada nella giusta direzione per essere considerato un modello ben riuscito.
(i proprietari di D5100 aggiungano tutto quello che ho tralasciato)

VANTAGGI PRINCIPALI D90:
- motore autofocus interno, secondo me da non sottovalutare, visto che si trovano spesso delle buone occasioni su obiettivi af o af-d usati.
- tasto bracketing, che mi capita di usare spesso; abbinato alla ghiera principale permette di scegliere il num delle esposizioni mentre con la ghiera secondaria l’intervallo da usare.
-tasto del bilanciamento del bianco; abbinato alla ghiera principale permette di scegliere il tipo di bilanciamento, mentre con la ghiera secondaria la temperatura o i preset salvati da te. A me risulta spesso utile, soprattutto nel momento in cui voglio fare 3 o 4 scatti da unire in panoramica e in un attimo posso togliere il wb automatico senza passare da menù.
- tasto qual, con il quale è possibile in un attimo cambiare modalità di salvataggio, per esempio da raw a raw +jpeg, ecc
- tasto Iso, grazie al quale mi resta il tasto Fn disponibile per un’altra funzione, per esempio io l’ho impostato per cambiare istantaneamente il modo area Af.
- tasto per cambiare istantaneamente il modo di misurazione, che ritengo altrettanto utile.
- tasto per cambiare istantaneamente la modalità di scatto
- tasto per l’anteprima della profondità di campo, al quale si può comunque ovviare facendo uno scatto di prova
- tasto per cambiare istantaneamente il modo autofocus: pensa, se stai scattando foto a soggetti statici, per esempio in AF-S e area a punto singolo, e magari ad un tratto hai bisogno di impostare velocemente AF-C e modo area dinamica, o tracking 3D, puoi cambiare impostazioni nel giro di un paio di secondi, per esempio usando il tasto autofocus per cambiare da AF-S a AF-C e il tasto Fn per cambiare il modo Area AF.
- quando sei in A o S, è possibile usare l’altra ghiera per cambiare gli iso senza il tasto, oppure per sovraesporre o sottoesporre senza il tasto “compensazione esposizione".
(I tasti non elencati son presenti anche sulla D5100)
Tieni conto che tutte le impostazioni che ho elencato vengono cambiate senza passare per il menù e quindi con un significativo risparmio di batteria.
Per quanto riguarda il display superiore, anche se non indispensabile, io lo trovo molto utile, visto che in ogni momento è possibile con un’occhiata veloce controllare le impostazioni, come la misurazione, il modo AF, il modo area AF, gli iso, apertura, velocità, posizione del punto di MaF, controllare se hai usato la compensazione e poi ti sei dimenticato, il tutto senza accendere display principale o guardare dentro il mirino.
Per quanto riguarda il mirino, visto che ho provato più volte a usarle tutte e due a distanza di pochi secondi, non è vero che non c’è differenza. Sarà di poco, ma la differenza si nota.



tutto perfetto ma hai scordato flash commander per la D90 e possibilità di montare un Battery Grip per raddoppiare l' autonomia e utilizzare lo scatto verticale



Marco
alex.fls
Messaggio: #112
QUOTE(MrFurlox @ May 7 2012, 02:02 PM) *
tutto perfetto ma hai scordato flash commander per la D90 e possibilità di montare un Battery Grip per raddoppiare l' autonomia e utilizzare lo scatto verticale
Marco

E si, mi ero dimenticato.
Comunque ritengo che Nikon stia facendo delle entry level validissime, oltretutto ben costruite e rifinite; tra d3100, d5100 e ora la d3200, c'è l'imbarazzo della scelta. Una delle poche critiche che mi viene da fare, tornando al tuo post, è proprio la mancanza di predisposizione per il funzionamento con un battery grip, che invece è stato previsto dalla Canon nelle varie entry level Eos 550d, 600d.
 
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