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D800 Impressioni Di Utilizzo.
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francesco spighi
Messaggio: #1151
QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 5 2012, 03:19 PM) *


Se magari le metteva "intere" uno si guardava gli angoli....ma sono troppo impegnati a far polemica con "di qua"! wink.gif

E poi, se non va bene a F4 (chiuso di tre stop!!!)....

Messaggio modificato da cexco il Apr 5 2012, 02:43 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1152
QUOTE(cexco @ Apr 5 2012, 03:38 PM) *
Se magari le metteva "intere" uno si guardava gli angoli....ma sono troppo impegnati a far polemica con "di qua"! wink.gif


Che vuoi che ti dica, è stato Carlo a iniziare coi link a quella discussione, ambasciator non porta pena.
francesco spighi
Messaggio: #1153
QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 5 2012, 03:45 PM) *
Che vuoi che ti dica, è stato Carlo a iniziare coi link a quella discussione, ambasciator non porta pena.


Nono, non mi fraintendere, scusa...non ce l'avevo mica con te! Anzi, perdonami se non ti ho ringraziato per il link! Pollice.gif
E' che leggere quella polemica "di qua" "di la" mi fa ridere....fra l'altro anche da loro di foto se ne sono viste pochine pochine. wink.gif
E tutte microbiche e a diaframmi chiusi, doe anche un 18-55 risolve a bestia!! wink.gif

Fra l'altro, oggi pensavo alla diffrazione: la diffrazione è un reale problema solo con i grandangoli (e quindi per i paesaggisti).
La diffrazione è "assoluta", non è proporzionale agli "F-stop", ma varia col variare del diametro del buco.
Quindi mentre potrebbe essere un problema su un 14mm chiuso a f22, magari diventa inesistente su un 200 micro chiuso ad F22.
Cito:
"quando il diametro di apertura scende al disotto del millimetro, diventano significativi i fenomeni di diffrazione della luce, che causano un veloce deterioramento della qualità dell'immagine al crescere del rapporto focale."

Messaggio modificato da cexco il Apr 5 2012, 03:09 PM
Boscacci
Messaggio: #1154
QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 5 2012, 03:45 PM) *
Che vuoi che ti dica, è stato Carlo a iniziare coi link a quella discussione, ambasciator non porta pena.


OT

Questo sito non lo conoscevo ! Sembra un forum di transfughi di quello Nital. E' bello rileggere i commenti di alcuni utenti (Gianni Zadra in primis) che qui non si vedono più: mi par di esser tornato al periodo dell'uscita delle prime D3. Ma come mai non scrivono più qui ? :-(
rolubich
Messaggio: #1155
QUOTE(cexco @ Apr 5 2012, 04:09 PM) *
Fra l'altro, oggi pensavo alla diffrazione: la diffrazione è un reale problema solo con i grandangoli (e quindi per i paesaggisti).
La diffrazione è "assoluta", non è proporzionale agli "F-stop", ma varia col variare del diametro del buco.
Quindi mentre potrebbe essere un problema su un 14mm chiuso a f22, magari diventa inesistente su un 200 micro chiuso ad F22.


Non mi risulta che sia così, l'effetto della diffrazione dipende solo dal diaframma usato e non dalla focale. Qualche obiettivo si comporta leggermente meglio di altri ma le differenze sono minime.
anselmojose
Messaggio: #1156
QUOTE(Boscacci @ Apr 5 2012, 04:31 PM) *
OT

Questo sito non lo conoscevo ! Sembra un forum di transfughi di quello Nital. E' bello rileggere i commenti di alcuni utenti (Gianni Zadra in primis) che qui non si vedono più: mi par di esser tornato al periodo dell'uscita delle prime D3. Ma come mai non scrivono più qui ? :-(


Qualcuno se ne andato e altri sono stati bannati.Tempi d'oro quelli con gente in gambaCiao
boiler
Messaggio: #1157
uffi ....... sono in attesa che arrivi unsure.gif
walter lupino
Messaggio: #1158
QUOTE(boiler @ Apr 5 2012, 06:35 PM) *
uffi ....... sono in attesa che arrivi unsure.gif

Sei in buona compagnia. wink.gif
boiler
Messaggio: #1159
QUOTE(litewolf @ Apr 5 2012, 07:21 PM) *
Sei in buona compagnia. wink.gif

ma cosa aspettano a consegnarle ... speravo di usarla a Pasqua dry.gif
B2BRUNO
Messaggio: #1160
QUOTE(Franco_ @ Apr 4 2012, 09:46 AM) *
Non ho detto che vengono peggio, ho detto che se non si fa attenzione si rischia di ottenere risultati scadenti. Sei d'accordo che i tempi di sicurezza sono diversi rispetto a quelli usati con la D700 ? Se si non capisco di cosa continuaiamo a parlare, se no allora vuol dire che hai una mano fermissima e che con la D90 non devi usare l'accortezza di ridurre i tempi di scatto in funzione del formato del sensore.
Scusate, ma la filosofia del ridimensionare per mascherare il micromosso (lo ha scritto più di qualcuno) mi pare una gran cavolata, sarebbe come dire che le foto micromosse ottenute da una D700 non sono un problema perchè invece di stampare le foto in A4 posso stamparle in A5.
Io le foto micromosse le cestino, punto. Se voi siete contenti di stamparle in formato ridotto, beh... allora siete di bocca buona.

Forse non ve ne siete accorti, ma io sto parlando della D800 meglio di quanto non facciano molti che credono di essere suoi sostenitori... In questa "battaglia" vedo che anche il buon dimapant la pensa come me... e la cosa mi fa molto piacere wink.gif

Io ho ordinato la D800 e, concordo con te Franco.
Le foto che faccio, se guardandole al 100% non sono nitide, mi infascono e probabilmente mi infastidiranno dopo, principalmente perché è colpa mia che non sono stato sufficientemente attento a tutto. Però se la foto mi intriga, forse proverò a ricampionare per vedere se il recupero "cancella" l'errore. Questo, con la D300 era più limitativo e, quindi penso che anche in questo caso, la D800 mi potrà in qualche modo aiutare, più che penalizzarmi.
Poi, con un pò di pratica, si imparerà a "stare più attenti".
Ribadisco un mio pallino che avevo esposto qualche mese fa, cioè; Nikon sulla D800 avrebbe dovuto mettere un "Program" in cui consentiva di impostare in automatico una determinata relazione tra Lunghezza Focale e Tempo di scatto.
Se tu, per esempio hai la mano ferma e, provando trovi che con un 200mm scatti senza problemi con 1/300 sec imposti il parametro ad 1,5. Se io che non ho la mano ferma devo scattare ad 1/400, imposterò il parametro a 2. Questa è una proposta per Nikon che spero qualcuno possa riportare. Chissà che qualcuno ascolti e risolva così il problema del micromosso in una futura versione del Firmware (ammesso che sia possibile)... rolleyes.gif
davcal77
Messaggio: #1161
Ciao a tutti

potete indicarmi qualche link da dove scaricare dei RAW di esempio?

grazie



Davide
marcblond
Nikonista
Messaggio: #1162
Ciao, un confronto con la 5d III:

http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EO...800_noise.shtml
quinsa
Iscritto
Messaggio: #1163
QUOTE(marcblond @ Apr 5 2012, 08:43 PM) *

Ciao a tutti, sono nuovo in questo forum e cerco solo consigli (avendo appena ordinato la D800) , ma non vi sembra che dal confronto con la MKIII la D800 ne esca con le ossa rotte in termini di utilizzabilità pratica soprattutto sopra gli 800 ISO ?
alessandro.sentieri
Messaggio: #1164
QUOTE(quinsa @ Apr 5 2012, 09:39 PM) *
Ciao a tutti, sono nuovo in questo forum e cerco solo consigli (avendo appena ordinato la D800) , ma non vi sembra che dal confronto con la MKIII la D800 ne esca con le ossa rotte in termini di utilizzabilità pratica soprattutto sopra gli 800 ISO ?


Per poter apprezzare realmente le differenze tra le due sarebbe stato interessante che, a parità di iso, i files fossero stati ricampionati.
Test di questo genere, fatti in questo modo, dicono poco o nulla (in un senso o in un altro).
Sir Alex
Messaggio: #1165
QUOTE(quinsa @ Apr 5 2012, 09:39 PM) *
Ciao a tutti, sono nuovo in questo forum e cerco solo consigli (avendo appena ordinato la D800) , ma non vi sembra che dal confronto con la MKIII la D800 ne esca con le ossa rotte in termini di utilizzabilità pratica soprattutto sopra gli 800 ISO ?



Benedetti siano i pionieri, poiché fino a che entrambe le macchine non saranno state acquistate, usate e portate al limite da un significativo numero di appassionati, non ci saranno indicazioni sulla fruibilità dei due mezzi.
Molti spaccapixel si sono già espressi in merito, ma per l'uomo comune, l'appassionato senza troppo pretese servono più dati, grandi numeri; e ciò a prescindere dal fatto che le macchine fotografiche sono bone-less. texano.gif
rolubich
Messaggio: #1166
QUOTE(B2BRUNO @ Apr 5 2012, 07:30 PM) *
Ribadisco un mio pallino che avevo esposto qualche mese fa, cioè; Nikon sulla D800 avrebbe dovuto mettere un "Program" in cui consentiva di impostare in automatico una determinata relazione tra Lunghezza Focale e Tempo di scatto.
Se tu, per esempio hai la mano ferma e, provando trovi che con un 200mm scatti senza problemi con 1/300 sec imposti il parametro ad 1,5. Se io che non ho la mano ferma devo scattare ad 1/400, imposterò il parametro a 2. Questa è una proposta per Nikon che spero qualcuno possa riportare. Chissà che qualcuno ascolti e risolva così il problema del micromosso in una futura versione del Firmware (ammesso che sia possibile)... rolleyes.gif


Qualcosa di molto simile c'è già sulla D800 e D4. In Auto ISO si imposta il "Minimum shutter speed" in "Auto" e così il tempo minimo di scatto viene preso pari all'inverso della lun ghezza focale; da questo tempo base si può poi scegliere un tempo più veloce o più lento mediante un cursore "Slower - Faster" presente nel menù, non saprei però dirti quanto è il margine di regolazione.

Guarda quì a pagina 12.



Alcor77
Messaggio: #1167
QUOTE(alessandro.sentieri @ Apr 5 2012, 09:48 PM) *
Per poter apprezzare realmente le differenze tra le due sarebbe stato interessante che, a parità di iso, i files fossero stati ricampionati.
Test di questo genere, fatti in questo modo, dicono poco o nulla (in un senso o in un altro).



Tralasciando ricampionamenti vari mi sembra che il confronto sul comparto video parli chiaro unsure.gif
marcblond
Nikonista
Messaggio: #1168
QUOTE(alessandro.sentieri @ Apr 5 2012, 09:48 PM) *
Per poter apprezzare realmente le differenze tra le due sarebbe stato interessante che, a parità di iso, i files fossero stati ricampionati.
Test di questo genere, fatti in questo modo, dicono poco o nulla (in un senso o in un altro).


Va bene il ricampionamento, le risoluzioni sono diverse, 36 pixel sono e rimangono, uno spende quasi 2000 euro per 36 megapezze per poi ricampionare? Bah.
La 5d nuova è una bestia, punto! Non sarà tanto superiore, ma lo è, per non parlare della flessibilità.
Comunque io aspetto di vedere la E nelle mani dei beta tester, perdon, dei neo utenti.

Messaggio modificato da marcblond il Apr 5 2012, 09:50 PM
marcblond
Nikonista
Messaggio: #1169
QUOTE(marcblond @ Apr 5 2012, 10:48 PM) *
Va bene il ricampionamento, le risoluzioni sono diverse, 36 pixel sono e rimangono, uno spende quasi 2000 euro per 36 megapezze per poi ricampionare? Bah.
La 5d nuova è una bestia, punto! Non sarà tanto superiore, ma lo è, per non parlare della flessibilità.
Comunque io aspetto di vedere la E nelle mani dei beta tester, perdon, dei neo utenti.


quasi 3000 mila...
IlCatalano
Messaggio: #1170
Posto 3 scatti di ritratto con D800, estratti da RAW con View NX2 e assolutamente non ritoccati:

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 20.7 MB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 23.2 MB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 20.3 MB

Spero siano utili a valutare la fotocamera.

IlCatalano
B2BRUNO
Messaggio: #1171
QUOTE(rolubich @ Apr 5 2012, 10:11 PM) *
Qualcosa di molto simile c'è già sulla D800 .... in "Auto" e così il tempo minimo di scatto viene preso pari all'inverso della lun ghezza focale; da questo tempo base si può poi scegliere un tempo più veloce o più lento mediante un cursore "Slower - Faster" presente nel menù, non saprei però dirti quanto è il margine di regolazione......


Grazie, purtroppo non c'è la possibilità di decidere il rapporto tra lunghezza focale e tempo, fondamentale per evitare il micromosso ma, meglio di niente.
micki.cen83
Messaggio: #1172
Ma fino a quanti iso sono usabili le foto della D800 senza aver traccia visibile di rumore?
m.tomei
Messaggio: #1173
Guardando tutti i vari test in rete su questa macchina, leggo sempre che per paragonare i file della D800 con altre macchine bisogna ricampionare i file... Ora mi domando, ma se ricampionando le foto tipo alla grandezza della 5d mkIII ottenendo così diciamo la stessa quantità di rumore, che senso ha poi visionare i file della D800 al 100%??? E quindi, servono davvero i famosi 36mpx?
alessandro.sentieri
Messaggio: #1174
QUOTE(marcblond @ Apr 5 2012, 10:48 PM) *
Va bene il ricampionamento, le risoluzioni sono diverse, 36 pixel sono e rimangono, uno spende quasi 2000 euro per 36 megapezze per poi ricampionare? Bah.
La 5d nuova è una bestia, punto! Non sarà tanto superiore, ma lo è, per non parlare della flessibilità.
Comunque io aspetto di vedere la E nelle mani dei beta tester, perdon, dei neo utenti.


Forse mi sono spiegato male, mettiamola così allora: certi test a monitor non hanno senso, occorrono stampe delle stesse dimensioni per apprezzare veramente differenze.
Se poi ci si accontenta di giudicare in base a crop al 100% osservati a video è un altro discorso.
Mai negato che la 5d sia una gran fotocamera, lo era già la mk2.
E mai detto che sia migliore o peggiore della D800.
Ho detto, questo sì, che ci sono delle caratteristiche tecniche, note in quanto diffuse dai rispettivi costruttori, che sono superiori sulla Nikon, basta leggere le brochure.
E ho detto, e credo che anche questa sia una considerazione oggettiva e non soggettiva e quindi innegabile, che mentre la nuova Canon rappresenta solo un'evoluzione di un prodotto già esistente, la D800 è una scelta coraggiosa da parte di Nikon perché introduce novità assolute nel settore DSLR 35mm.
E poi ci sono altri test online che dicono l'esatto contrario (basta scorrere questo 3d, se se ne ha voglia, per trovare i links): a chi si deve dar retta ?
nicomaiani
Messaggio: #1175
QUOTE(B2BRUNO @ Apr 5 2012, 11:31 PM) *
Grazie, purtroppo non c'è la possibilità di decidere il rapporto tra lunghezza focale e tempo, fondamentale per evitare il micromosso ma, meglio di niente.




certo che si può, non in maniera esatta, ma nel menù dove si settano gli iso automatici, puoi impostare "AUTO" e decidere se scattare al tempo della lunghezza focale, oppure al doppio o al quadruplo, così, ad esempio con il 50mm puoi impostarlo a 1/50 o a 1/100 o 1/200, con l'85 a 1/85 o 1/200, ecc...
 
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