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Sulla Settecento non c'e' il selettore cosi com'era sulla Novanta : la selezione di modo avviene pigiando il tasto "mode", posto nelle vicinanze del selettore d'accensione e ruotando la ghiera comando principale; in sostanza il cambio/impostazione di "modo" viene selezionato via software (ma non da menu), quindi e' indifferente (a mio vedere) l'impatto economico. Tral'altro, credo che anche la sequenza dei modi S/A/M/P sia stata pensata in maniera opportuna.

L.

no no aspetta, non mi reputo un sacente e non voglio farlo, non ho la competenza adatta, ho letto diversi testi e provando o capito alcune cose, la questione è un pelino più complessa, se lascio fare completamente in auto la macchina, ottengo quello che decide lei, mi spiego meglio, se sono in una giornata di sole forte e scatto in zona d'ombra, mi ritroverò' le mie foto fortemente o sotto o sovra oìin base a come decide lei di compensare, è vero che lei fa il meglio che può', magari riesce anche, ma io non mi sento di farlo, in M-A-S questo difficilmente succede, se sai conoscere la luce e come si comporta la lente, (cosa da non sottovalutare, ombre aperte o chiuse) riesci a non bruciacchiare le luci e aprire le ombre, provare per credere.

Messaggio modificato da giangi64 (carlo) il Sep 17 2011, 04:11 PM

Noto leggendo che qualcuno sembra offendersi se si dice che non si utilizza la modalità "P".

Io, come già detto più sopra, non ho mai, se non per prova, utilizzato tale modalità, ma forse solo perché non ne sono capace...

Del resto ho iniziato a fotografare con una Ferrania Condor II che mi passò mio padre quando frequentavo le scuole medie: non essendoci l'esposimetro dovevo "inventarmi" le coppie diaframma/tempo stimando ad occhio le condizioni di illuminazione.

Quando passai alla prima reflex mi parve di sognare data la presenza di un esposimetro degno di questo nome, ma tuttavia dovevo lavorare in M o tuttalpiù in S (tanto passava il convento...).

E' ovvio che l'abitudine mi fa utilizzare oggi con più facilità le modalità a cui sono più avvezzo, ciò non toglie che si possano utilizzare anche le altre possibilità che la tecnologia ci offre.
Magari a questo punto anche quelle modalità "scene" che di solito aborriamo un po' tutti...perché no?

... che sulla Settecento non ho piu!

L.

Che sfi*a!!

Speso/Buttato un sacco di soldi ............ per niente

L.

Speriamo che almeno sulla 800 ci siano!!

Scherzi a parte è proprio una modalità che non utilizzo, preferirei che al principiante regalassero con la macchina un buon trattato di fotografia piuttosto che l'inserimento della funzione "scene"...però del resto mi pare chiaro che ci sono molti acquirenti che non leggono neppure il manuale della fotocamera e che quindi di un buon libro non saprebbero cosa farsene.

@giangi64: il discorso del vergognarsi non era riferto a nessuno in particolare, era solo una considerazione riferita alle affermazioni di mauro1258 e pazzaura (avrei dovuto quotare per non creare fraintendimenti)

@guidogr: nessuno dovrebbe offendersi, ognuno ha stabilito un feeling con la sua reflex grazie all'esperienza e la usa come più si trova bene.

Sara' che a volte trovo utile (ai fini dell'apprendimento) usare il manuale assieme al corpo macchina, anche per meglio identificare la ghiera;pulsante;switch da usare per la funzione descritta nel manuale; probabilmente la funzione "guida" presente sulla 3100 e' vista per questo scopo.

L.

Parole sagge! Ciascuno di noi infatti utilizza la propria attrezzatura secondo la cultura,le abitudini e direi l'età che ci contraddistinguono.

Per esempio anche la diatriba "fuoco automatico o manuale" vede spesso schieramenti opposti, ma anche qui non c'è un buon motivo per cui decretare se un sistema sia migliore dell'altro: chi ha iniziato con il telemetro ha dovuto abituarsi prima all'immagine spezzata od ai microprismi ed ora al farsi aiutare (a mio umile avviso in modo talvolta invasivo) dall'autofocus.
Io personalmente non ho problemi ad utilizzare lenti MF, anzi talvolta ne sento la mancanza!

possiamo discuterne per ore, la realtà è che chi condiziona le scelte ha capito che una moltitudine di fotoamatori, dopo anni di compatte, ha deciso di fare il salto di qualità verso il mondo delle reflex.
Cominciò la Canon con un prezzo aggressivo e dopo fù la volta di Nikon con la stupenda, per allora, D70. Canon introdusse il video e Nikon per non perdere fette di mercato seguì a ruota.

Per molti è una abitudine usare P, come per molti come me è una abitudine, per quanto possibile, adattare la reflex alle proprie abitudini e esigenze.

Quando esco da casa per fotografare, se non ho in mente cosa andrò a fare, predispongo la macchina su A, chiudo il diaframma a 5.6 o 8, Iso su 200 e Iso Auto max 1600 minimo tempo di scatto su 1/160. Questo almeno sulla D700.
Detto questo, a me sembra di utilizzare abbondantemente gli automatismi della reflex.

La differenza? se sbaglio la foto non sbatto la reflex per terra perché so con chi prendermela.

Fare così significa essere fighi? Col flash, M sulla reflex, tempo e diaframma di mia scelta e SB900 in iTTL eventuali compensazioni sul flash vuol dire essere fighi?

Il topic all'inizio era una semplice domanda del tipo statistico A P S M ?.

buone foto a tutti

Messaggio modificato da Cesare44 il Sep 17 2011, 05:52 PM

Io per mia forma mentis, dopo aver acquistato un qualsiasi "oggetto tecnologico" nuovo, lo maneggio per qualche minuto (perchè si sa che la curiosità non è più solamente "donna"), però poi prendo in mano il manuale d'uso e mi sforzo di leggerlo per intero, sommariamente magari la prima volta, provando le varie funzioni sull'oggetto stesso.

Preferisco inoltre il manuale cartaceo alle istruzioni del tipo "guida elettronica", così come preferisco un buon libro ad un file in pdf, ma anche qui si nota la mia età ed i condizionamenti culturali che ne derivano. Nello stesso modo in cui nei telefonini non riesco a trovare altri modi di utilizzo che non siano il semplice telefonare...

Cesare,
e portali a 3200 sti ISO (max);

........non solo hanno tolto la modalita' "scene", adesso pure sugli ISO mi devo contenere?

L.

Alcune delle conclusioni che hai tratto attribuendole a chi ha postato fin qui sono quanto meno arbitrarie.

Se questo 3D avesse, doveva avere una mera finalità statistica, non comprendo perché sei ritornato sull'argomento dilungandoti alquanto per concludere che questo 3D ha una finalità del tipo che definisti tu. Discutere - discutere != arroccarsi in posizioni preconcette o "assolutistiche" - brutto non è, neppure per ore.

Messaggio modificato da derma il Sep 17 2011, 06:09 PM

CHiaro,
era per dire che probabilmente alla generazione attuale rimane "naturale" un manuale o una guida on camera.
Nel mio lavoro, anche io preferisco leggere tenendo il foglio di carta in mano piuttosto che leggere dallo schermo del pc: sembra strano ma riesco a notare meglio gli errori che faccio; tuttavia a volte mi sforzo di usare lo schermo perche' penso che se tutti facessero come me avremmo detto addio alla foresta amazzonica gia da molto tempo.
Ma si sa e' una questione generazionale.

L.

ciao Luigi,
si, non sempre, ogni tanto vado anche di 3200 ISO.
buone foto

tranquillo avevo capito

questa è la domanda iniziale del topic:
Ciao a tutti , oggi mi è venuto questo quesito in generale qual'è il modo d' uso più usato da tutti? Io sicuramente P e voi?
L'utente non chiedeva chiarimenti sui settaggi migliori, quindi per mè era una valutazione statistica.
Per te non lo è? Benissimo.
Come altri, ho risposto quali fossero le mie preferenze, tu preferisci P ? Ancora benissimo
Non ho la pretesa di insegnare nulla nessuno, e non critico, tantomeno ritengo stupide le scelte differenti dalle mie.
Il fatto di fighi io lo ho solo riportato perché usato, non ricordo neanche più da chi, nei confronti di coloro che, in tempi di digitale preferisce lavorare in manuale.

Tutto qui
passo e chiudo

Messaggio modificato da Cesare44 il Sep 17 2011, 08:09 PM

La domanda posta da chi aprì questo 3D non implica necessariamente che esso debba considerarsi un semplice rispondere con una delle 4 lettere che rappresentano le modalità di ripresa.

Io non discuto le scelte di chicchessia; ho solo quotato ciò che scrisse Pazzaura...




...non ho però scritto di condividere tutto quanto egli affermò.

Ognuno, come tu scrivesti, può scegliere ciò che più gli aggrada - ovviamente! - ma ritengo che per logica una "cosa" se viene inserita/prevista/fornita è perché viene adoperata, perché è voluta, perché comporta - per un numero non esiguo di "utilizzatori" - un "beneficio" superiore al costo che essa ha... tutto qua.

Permettimi, quanto evidenziato, rappresenta una tua logica, che puo' non essere condivisa da altri; poi se vogliamo fare la conta di chi condivide/adopera ecc, diventa un'altra storia.

Sull'altro "fronte" potrei (ri)citare le prime due cose che mi vengono in mente : sia l'introduzione del video e sia la rimozione della ghiera dei diaframmi sulle ottiche G; nessuno credo abbia chiesto a Mr. Nikon l'introduzione della prima e/o la rimozione della seconda.

Buona domenica,
L.

Dunque, se tu ti trovassi in una situazione in cui si verifica, in cui avviene il contrario di ciò che ho scritto essere (per me?) logico, lo considereresti "normale", "giusto" ? Cioè tu consideri logico che un qualcosa venga inserito/previsto/fornito a prescindere dalla sua utilità? Se è così, allora non dovresti "lamentarti" mai, come per esempio per quanto riguarda la funzionalità video presente negli ultimi modelli, giacché la Nikon può/potrebbe avere una logica differente da quella che prevede essere utile ciò che si utilizza; la Nikon perciò inserirebbe un "qualcosa" neppure ipotizzando se servirà, se verrà utilizzato, ignorando le esigenze del cliente, rincarando però di conseguenza il prezzo a causa della "aggiunta".
Se ciò che scrissi io è assolutamente "soggettivo", allora tutto vale; ogni "cosa" non ha motivo di esistere in funzione della sua utilità, ma in funzione della logica di chi la costruisce o di chi ha il "potere" di decidere se deve esserci o meno, addirittura a prescindere dal calcolo ricavo-costi.
Per quanto invece riguarda la mancanza della ghiera dei diaframmi, è facile procurarsi obiettivi equivalenti in termini di qualità costruttiva e di immagine rivolgendo il proprio "sguardo" verso le serie precedenti; inoltre la mancanza della suddetta ghiera dei diaframmi non è avvenuta tanto tempo fa, ancora bisogna vedere come verrà recepita nel tempo, ossia quando magari avverrà un ritorno -come già in parte accade - alle macchine fotografiche "analogiche".
Infine, se la Nikon ha giudicato "utile" - per spingere gli acquirenti all'acquisto di fotocamere digitali - togliere quella ghiera, come mai non ha giudicato altrettanto "utile" togliere quella modalità di ripresa? Due logiche diverse? E perché mai, trattandosi di "cose" presenti da decenni nel campo fotografico?

Io utilizzo M, a volte A od S, raramente P.
Credo sia corretto ciò che è stato detto circa le abitudini, i gusti e le preferenze personali: sono tutte valide.
Così come le diverse attrezzature e componenti hanno i propri estimatori.

Personalmente (miei gusti e preferenze) ritengo che stiamo vivendo una fase di altissima tecnologia e "medioevo di passione" : nel senso che la nascita e lo sviluppo del digitale è una rivoluzione copernicana, meravigliosa ma ancora in fasce.
Questa innovante e stravolgente tecnologia ha "appannato" la logica e la base della fotografia, innalzando in modo vertiginoso il livello base di qualità; su questo "scivolo" le grandi multinazionali produttrici hanno gettato nel mercato oggettini che si vendono come il pane perchè comunque funzionano bene anche se non hai nessuna o poca esperienza.
Come ha accennato qualcuno prima di me, negli anni '60, non avevi esposimetro o ne avevi uno molto "grezzo" e ottenere una foto decente implicava molta attenzione e molta esperienza.
Oggi è quasi impossibile ottenere una foto sotto la decenza estetica.

Ciò che ad esempio non capisco io (nel senso che lo capisco alla luce del business delle Aziende ma non secondo logica di fotografo) è perchè dobbiamo avere queste meravigliose macchine con tante di quelle opzioni di menù che è quasi impossibile ricordarsele e settarle senza il rischio che poi qualche mini-settaggio si trascini nel tempo perchè non te lo ricordi più.
Perchè non hanno applicato la tecnologia digitale alle "vecchie" macchine ?
O, almeno, perchè non ne esiste neppure una senza le 100.000 opzioni ?
Ritengo, penso seriamente che se negli anni '70 avessero inventato il riconoscimento della faccia, nessun fotoamatore serio avrebbe mai acquistato quella macchina: non perchè ci sia qualcosa di "male" ma perchè tutto nasce da "come" una persona intende affrontare, penetrare una materia.
Per assurdo, io penso che sia molto più accettabile e logico (nel senso del riflettere sulla cosa) che un professionista utilizzi gli automatisi (di qualunque genere e natura) poichè il suo "scopo" professionale è ottenere un risultato, il mezzo è un mezzo.
Ma un hobbista/appassionato/innamorato di una materia (ad esempio fotografia) è molto più interessato a penetrarla, comprenderla che al risultato: il risultato è solo il suo appagamento momentaneo, la misura di quanto ha compreso.
E' come quando, ai tempi della pellicola, si andava a visitare un luogo famoso e bello e si spendeva una piccola fortuna per ottenre alcuen foto appena appena accettabili del luogo: ad una cifra molto più bassa si poteva acquistare uan serie di foto o diapositive molto belle. Chi l'ha mai fatto? Io mai.
Perchè non era la foto della chiesa che volevo ma lo sviluppo della mai capacità di fotografare.

Personalmente credo vi sia una profonda differenza tra un esposimetro e gli automatismi elettronici delle moderne reflex: l'esposimetro è uno strumento per misurare l'unità fondamentale della fotografia, ovvero la luce. L'automatismo è un computer che sulla base di complicatissimi calcoli pre-impostati sceglie una soluzione alla cieca (lui non vede nulla) e la applica con una altissima percentuale di successo: concordo con chi ha detto che allora è meglio fotografare con una compatta.
Non so decidermi sull'autofocus: penso sia un po' in mezzo tra i due estremi, al 50% strumento, al 50% automatismo.

Grazie e a tutti per l'attenzione e complimenti per ciò che esprimete.

Buone Foto e uon Divertimento

Sebbene sia domenica sono a lavoro, quindi non ho molto tempo per dilungarmi.
Credo di aver capito, nel tuo primo post (di ieri?), che il tuo pensiero e' che Nikon lascia il modo "P" perche' ha indicazione che la sua clientela usi quel modo, e che faccia questo anche se cio' abbia un costo.
E, qui che non ci troviamo: io dico che i soldi di quel costo (in alcuni casi ipotetico, vds D700 e similia) Nikon al massimo li anticipa : in the long run, quel costo andra' a gravare solo sulle tasche del cliente.

Funzione video: forse non e' chiaro, ma quella funzione (da me mai richiesta e mai usata) io alla Nikon l'ho (dovuta) pagare : io preferirei pagare per quello che chiedo e non per quello che la casa vuole impormi; in teoria una soluzione a questa mia "aspirazione" esiste e sai qual'e': creare due diverse catene di montaggio, una con ed una senza : ti sembra fattibile na cosa del genere?

Circa le ghiere dei diaframmi sugli obiettivi : credevo fosse evidente che il tutto significasse un risparmio esclusivamente per le casse di NIkon (controlla il costo di un obiettivo AFD ed il suo "equivalente" G, e visto che ci sei guarda da quanti anni esistono le ottiche G), tanto te, utente finale, hai sempre la ghiera (che svolge tale funzione) sul bello e fiammante corpo macchina digitale.

Ma evidentemente il mio italiano ...... e' scarso.
Buona serata,
L.

Messaggio modificato da Luigi_FZA il Sep 18 2011, 03:56 PM

Un saluto a tutti.
Non ho avuto la forza di leggere tutte e 7 le pagine di questo 3D ma tra le prime tre pagine non e' emersa la seguente considerazione.

Avendo a disposizione due ghiere non capisco come ci si possa ostinare a far foto in M quando in A si possono regolare praticamente i tre parametri di scatto.

In modalita spot si inquadra il punto da esporre correttamente, poi col blocco dell'esposizione premuto si ruota la ghiera dei diaframmi per aprire o meno il diaframma e con la ghiera anteriore si regolano gli iso qualora i tempi fossero troppo lenti. In M si perde troppo tempo per qualsiasi situazione a meno che nn stiamo facendo foto a panorami di notte su cavalletto..

Del resto anche in M ci si rifa alla lettura esposimetrica della macchina, si scatta e se la foto e' sovraesposta a causa di condizioni di luce particolari si abbassano i tempi (o si chiude il diaframma) per riuscire ad esporre correttamente. La stessa cosa si ottiene in A facendo la lettura esposimetrica su una zona diversa (più luminosa se la foto e' bruciata e viceversa).

Ciao,
ti riporto due casi in cui lavoro esclusivamente in M:
1 - quando faccio foto panoramiche, anche la messa a fuoco ed il bilanciamento del bianco
2 - quando scatto macro all'aperto con il flash, in modo da forzare il sincro da me desiderato, ad esempio 1/500 con la D50 e 1/250 con la D80.
Saluti
Umberto