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CLUB D7000
La nuova reflex di casa Nikon !
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kalio1987
Messaggio: #7076
QUOTE(Napoli77 @ Jul 6 2011, 12:18 AM) *
Ciao kalio,
perche' dici che non hai visto foto che mettono in evidenza il problema? Anche tu hai osservato come la seconda da me postata sia ok mentre la prima no, questo non e' abbastanza rappresentativo?



QUOTE(nightowl @ Jul 6 2011, 01:45 AM) *
Allora..ho da poco postato 5 foto scattate alle classiche "pile" col 12-24 Nikkor (che NON è il 16-85, quello era proprio INUTILIZZABILE..), OK....l'utente "il terrestre" mi ha da poco gentilmente risposto dicendo che, secondo lui, "sì, c'è un problema" e che fosse me la riporterebbe anche più volte in LTR perchè DEVONO (giustamente, dico io...) risolvere il problema...ok, molto probabilmente lo farò anche perchè non abito lontanissimo, ma io, con tutto questo, mi domando e dico: ma è mai possibile che Nikon, e dico NIKON...non una sottomarca cinese che fino a un anno prima produceva binocoli di plastica, la NIKON metta sul mercato, sul totale dei "pezzi" una quantità tale di esemplari così mal riusciti??? E non stò neppure a sindacare sul sensore, sì sì...da 16 megapixel, sì sì...ma che in quanto a "pulizia" delle immagini (perlomeno in jpeg) mi fà rimpiangere quello della mia "obsoleta" ex D200, su quello voglio sorvolare (anche se Nikon dovrebbe capire che NON TUTTI quelli che acquistano una D7000 scattano poi in raw...non sono tutti "espertoni" di digitale come noi, io stesso tra i miei amici ne conosco pochi che quando gli pronunci il vocabolo "raw" capiscono di cosa si tratta...quelli scattano solo in jpeg, e, giustamente visto il prezzo, pretenderebbero che le foto fossero almeno non "impastate"..già da subito, già in camera...e senza perdere ore di pp, che anche quella tantissimi manco sanno cosa sia), quindi...ricapitolando, io dico: ma è pretendere troppo che quelli che hanno imbroccato un esemplare "non proprio dei più perfetti" come me, l'hanno pagato per perfetto, poi scoprono che nonl lo è, che la messa a fuoco la fà precisa solo quando ne ha voglia, se gli piace l'obiettivo oppure no, e con lo stesso obiettivo un pò la fa e un pò non la fè più...che la taratura fine dell' AF in pratica non serve a un emerita cippa, tantomeno sugli zoom, sui fissi qualche volta...che il sensore ha poco rumore, vero...ma la nitidezza delle immagini a fronte di tale potenzialità sovente E' PENOSA..ma allora, valeva la pena spendere circa 1.200 euro per un corpo del genere?? Ma allora forse era meglio se mi tenevo la mia NITIDISSIMA, SUPERFOCHEGGIANTECONTUTTELEOTTICHE E MOLTO PIU' ERGONOMICA D200???
La NIKON vorrà mai farsi carico di questo problema??? Oppure lo sa benissimo (come penso...) e nonostante le migliaia di lamentele a livello MONDIALE se ne frega e ha sfornato questo modello solo per usare noi utenti finali come cavie??? Beh...allora se era un modello "BETA" come certi software allora doveva farla testare GRATIS, come succede per alcuni software...io a far la cavia dopo aver sborsato più di 1.000 eurio non ci stò, faccio ancora qualche test, tipo quello postato oggi, e poi torno SENZ'ALTRO INC....TO NERO IN LTR. ED ESIGO CHE MI RISOLVANO VERAMENTE IL PROBLEMA....NON PER FINTA.
Scusate, senza polemica verso nessuno....ma mi stanno "girando" non poco... mad.gif


Il mio era un discorso generico ragazzi non certo diretto a voi due e non riferito per forza a quelli di questo club, vi chiedo scusa se ve la siete presa, anzi vi ho difeso se leggi bene tra le righe (forse mi sono espresso male io, l'ora tarda mi aveva fatto venire sonno biggrin.gif ) dico che chi viene qui per lamentarsi lo fa in buona fede non per perdere tempo come spesso accade purtroppo e senza che si porti una minima prova di quello che si dice . Anche io come voi credo che qualche problema ci sia e di soluzioni oltre all'assistenza però non ne vedo; ma penso anche che altri, come me quando feci le prove delle pile, credono di avere problemi che in realtà non ci sono ma risiedono solo nella qualità del file raw (luce, ottica ecc..) su cui la nitidezza ne risente.

@Napoli77: avevo risposto la seconda, quindi qualche problema credo che ci sia in effetti
@Nightowl: ti chiedo scusa se te la sei presa, il tuo post è arrivato mentre stavo scrivendo il mio e non l'ho visto; comunque è difficile vedere via web quelle foto almeno per me. Magari se posti i file raw ti possiamo dare un giudizio più preciso anche se una prima occhiata fa pensare a qualche problema.
reclinato
Messaggio: #7077
@gubbiomet: beh a maggior ragione il meike dovrebbe essere ancor meglio.... ne ho già avuto uno...

@ermes58: tra uno e l'altro io opterei per il meike... ho anche amici che l'hanno messo sotto d300 e va alla grande...

prospero
alyboem
Messaggio: #7078
RAGAZZI BASTA!!!!
BASTA E
BASTA


parlare di problemi e non problemi.

Se avete dei dubbi mandate le rispettive macchine in assistenza, li ci sono dei "professionisti" (credo) in grado di risolvere determinate situazioni di criticità. Tutte le possibili prove "casalinghe" valgono quel che valgono....

Sono stanco ogni giorno di aprire questo forum e scorrere velocemente le pagine con il mouse alla velocità della luce in cerca di leggere o vedere qualcosa di interessante che mi possa aiutare a comprendere meglio il corretto utilizzo della macchina nelle varie condizioni in cui possiamo trovarci.

Studiate, uscite e fotografate....e poi stampate i vs risultati presso uno studio fotografico e poi giudicate.

Mi scuso in anticipo per lo sfogo, non vogliatemene male...
sono un felice possessore di questa meraviglia tecnologica già da fine dicembre e soddisfazioni tante; non ho postato foto ma seguo costantemente il forum in cerca di suggerimenti, in cerca di "rubare con l'occhio" le esperienze altrui, e crescrere....

è questo quello che voglio da questo fourm....

le polemiche lasciamocele in disparte...siamo qui per impare tutti, me per primo compreso.

p.s. un particolare ringraziamento a chi in questi giorno non si è fatto prendere e trascinare dalle paranoie altrui ed ha cercato comunque di mantenere alto lo standing di questo meraviglio ed utilissimo forum.

Saluti
Napoli77
Messaggio: #7079
QUOTE(alyboem @ Jul 6 2011, 11:03 AM) *
RAGAZZI BASTA!!!!
BASTA E
BASTA


parlare di problemi e non problemi.

Se avete dei dubbi mandate le rispettive macchine in assistenza, li ci sono dei "professionisti" (credo) in grado di risolvere determinate situazioni di criticità. Tutte le possibili prove "casalinghe" valgono quel che valgono....

Sono stanco ogni giorno di aprire questo forum e scorrere velocemente le pagine con il mouse alla velocità della luce in cerca di leggere o vedere qualcosa di interessante che mi possa aiutare a comprendere meglio il corretto utilizzo della macchina nelle varie condizioni in cui possiamo trovarci.

Studiate, uscite e fotografate....e poi stampate i vs risultati presso uno studio fotografico e poi giudicate.

Mi scuso in anticipo per lo sfogo, non vogliatemene male...
sono un felice possessore di questa meraviglia tecnologica già da fine dicembre e soddisfazioni tante; non ho postato foto ma seguo costantemente il forum in cerca di suggerimenti, in cerca di "rubare con l'occhio" le esperienze altrui, e crescrere....

è questo quello che voglio da questo fourm....

le polemiche lasciamocele in disparte...siamo qui per impare tutti, me per primo compreso.

p.s. un particolare ringraziamento a chi in questi giorno non si è fatto prendere e trascinare dalle paranoie altrui ed ha cercato comunque di mantenere alto lo standing di questo meraviglio ed utilissimo forum.

Saluti


Abbe' a te funziona quindi tutto ok.
A questo punto spieghiamo a chiare lettere che il club e' riservato ai possessori felici, a quelli che non rompono, per gli altri magari facciamo una sezione a parte.
Mauro1258
Messaggio: #7080
QUOTE(Napoli77 @ Jul 6 2011, 11:24 AM) *
Abbe' a te funziona quindi tutto ok.
A questo punto spieghiamo a chiare lettere che il club e' riservato ai possessori felici, a quelli che non rompono, per gli altri magari facciamo una sezione a parte.


No non funziona così, ma se hai il dubbio che la macchina abbia problemi, la mandi a verificare in garanzia "AGRATIS", più di così .... wink.gif
reclinato
Messaggio: #7081
dai ragazzi su, ora mi sembr si stia esagerando... c'è molta gente che magari l'ha presa come prima reflex e quindi ha tutta la necessità di imparare ad usare questo mezzo...
se in media stat virtus, da un lato chi non ha problemi (come me) dovrebbe essere più comprensivo, e dall'altro chi ha problemi dovrebbe cercare di essere maggiormente sicuro e certo di un problema e poi chiedere eventualente aiuto...
senza che si faccia torto a nessuno...
mia personalissima opinione...

prospero
theaudioman
Messaggio: #7082
Riporto la mia esperienza: d7000+16/85+35 fisso.
Ho anche io problemi di backfocus, ho portato la mia macchina in Ltr 4 volte (per fortuna abito vicino) ma continuo ad avere gli stessi problemi. Ogni volta ko è stata restituita dicendo che era stata fatta una taratura del sensore af. Ho saputo poi per vie traverse che per loro sono io che non so usare la macchina. Ho anche chiesto la sostituzione del corpo macchina che mi è stata negata. In pratica sono molto deluso da Ltr e da Nikon. Trovo scandaloso che un problema così noto venga ignorato completamente dalla casa madre. Mi sarei aspettato un richiamo ufficiale per il fix.
Siccome non ho troppo tempo da buttare non ho riportato la macchina una quinta volta.
Probabilmente la permuterò e cambierò corpo. O magari la condivisione del problema su questo forum obbligherà Nikon a prendere una posizione verso questo problema noto e, a quanto pare, molto comune. Un saluto.
bedamarco2003
Messaggio: #7083
Scusate,secondo me tanto per capire meglio la prima cosa da fare è che chi ha problemi verificati dica quando ha acquistato la reflex....per esempio la mia acquistata appena uscita a dicembre non presenta il problema che molti lamentano....inoltre ho acquistatonda poco un 16 85 nikon usato che in abbinata alla mia d7000 è ok!quindi mi vien da pensare che uno:ci sia una partita di esemplari tarati male o difettosi,due:che il 16 85 messo nel kit non sia proprio come i 16 85 acquistati a parte......
Comunque io l'ho presa a dicembre ed è a posto,il 16 85 l'ho preso usato(e non arriva da un kit)e in abbinata alla mia d7000 non mi da problemi ne di focus e tantomeno di nitidezza....
Mauro1258
Messaggio: #7084
QUOTE(bedamarco2003 @ Jul 6 2011, 11:50 AM) *
Scusate,secondo me tanto per capire meglio la prima cosa da fare è che chi ha problemi verificati dica quando ha acquistato la reflex....per esempio la mia acquistata appena uscita a dicembre non presenta il problema che molti lamentano....inoltre ho acquistatonda poco un 16 85 nikon usato che in abbinata alla mia d7000 è ok!quindi mi vien da pensare che uno:ci sia una partita di esemplari tarati male o difettosi,due:che il 16 85 messo nel kit non sia proprio come i 16 85 acquistati a parte......
Comunque io l'ho presa a dicembre ed è a posto,il 16 85 l'ho preso usato(e non arriva da un kit)e in abbinata alla mia d7000 non mi da problemi ne di focus e tantomeno di nitidezza....


La mia situazione è pressochè identica , tuttavia capisco anche la schiera dei delusi.

Se mi trovassi nella situazione citata da theaudioman, non esiterei immediatamente a cambiare brand nonostante usi Nikon da 30 anni con quasi 10K€ spesi in Giallo/Nero: la soddisfazione del cliente per un'azienda è fondamentale e Nital che è responsabile Nikon in Italia lo dovrebbe sapere.

theaudioman
Messaggio: #7085
QUOTE(bedamarco2003 @ Jul 6 2011, 11:50 AM) *
Scusate,secondo me tanto per capire meglio la prima cosa da fare è che chi ha problemi verificati dica quando ha acquistato la reflex....per esempio la mia acquistata appena uscita a dicembre non presenta il problema che molti lamentano....inoltre ho acquistatonda poco un 16 85 nikon usato che in abbinata alla mia d7000 è ok!quindi mi vien da pensare che uno:ci sia una partita di esemplari tarati male o difettosi,due:che il 16 85 messo nel kit non sia proprio come i 16 85 acquistati a parte......
Comunque io l'ho presa a dicembre ed è a posto,il 16 85 l'ho preso usato(e non arriva da un kit)e in abbinata alla mia d7000 non mi da problemi ne di focus e tantomeno di nitidezza....


La mia d7k è del 16/12/2010. Ha problemi anche con il 35mm (seppur minori e alterni a seconda del giorno).
theaudioman
Messaggio: #7086
QUOTE(Mauro1258 @ Jul 6 2011, 11:59 AM) *
La mia situazione è pressochè identica , tuttavia capisco anche la schiera dei delusi.

Se mi trovassi nella situazione citata da theaudioman, non esiterei immediatamente a cambiare brand nonostante usi Nikon da 30 anni con quasi 10K€ spesi in Giallo/Nero: la soddisfazione del cliente per un'azienda è fondamentale e Nital che è responsabile Nikon in Italia lo dovrebbe sapere.


E'quello che vorrei fare, ma dopo una spesa di 1850 euro mi risulta impossibile. E mi risulta difficile disfarmi di un corpo difettoso...in pratica sono "incastrato" :-(
bedamarco2003
Messaggio: #7087
QUOTE(theaudioman @ Jul 6 2011, 12:00 PM) *
La mia d7k è del 16/12/2010. Ha problemi anche con il 35mm (seppur minori e alterni a seconda del giorno).

Con quale kit l'hai presa?
theaudioman
Messaggio: #7088
QUOTE(bedamarco2003 @ Jul 6 2011, 12:08 PM) *
Con quale kit l'hai presa?


Kit 16/85 (1650€)+35mm (200€). Tutto Nital.
kalio1987
Messaggio: #7089
Ma se fosse una sorta di mal comunicazione corpo-obiettivo?non imputabile al singolo sensore ma ad una qualche altra componente?ci può stare hmmm.gif Il modulo af comunica la messa a fuoco all'obiettivo ma la comunicazione non riesce sempre e provoca una mancata maf. Questo potrebbe anche spigare perchè questo problema non si presenta sempre su alcuni modelli ma in modo sporadico.

Messaggio modificato da kalio1987 il Jul 6 2011, 11:19 AM
bedamarco2003
Messaggio: #7090
QUOTE(theaudioman @ Jul 6 2011, 12:15 PM) *
Kit 16/85 (1650€)+35mm (200€). Tutto Nital.

Uuhhmmmm.questo va a sposare un po la mia idea......beh a questo punto quanti di voi han preso il kit 16 85 e hanno problemi accertati con messa a fuoco e nitidezza???
Adriano_86
Messaggio: #7091
Contribuisco anch'io con la mia storia riguardo questa macchina e le questioni di messa a fuoco.
Mi è arrivata l'8 novembre, in kit con il 18-105VR e, a detta del rivenditore, faceva parte della prima serie di spedizioni qui a Roma. Ho acquistato poi a parte il 70-300VRII. Dopo poco mi sono accorto che con entrambe le ottiche si presentava un leggero back focus, sempre alle focali più spinte. Premetto che durante l'utilizzo in condizioni normali non me ne ero mai accorto, ed effettivamente con soggetti a distanze non eccessivamente ravvicinate il "problema" non si presentava. Leggendo qui sul forum, invece, ho cominciato anch'io a farmi venire diverse paranoie, che sono poi sfociate in numerose prove fatte a casa con foto alla minima distanza di messa a fuoco, massima apertura, ecc.. dalle quali mi sono accorto, appunto, della presenza di backfocus alle focali maggiori. Ho settato per entrambe la regolazione fine dell'autofocus a -8 e non ho più avuto problemi.

Un suggerimento che potrei dare a tutti coloro i quali hanno ancora problemi con la messa a fuoco è quello di ripetere le stesse identiche prove già effettuate, sfruttando però la messa a fuoco con il live view, ingrandendo al massimo il particolare da mettere a fuoco.
Nella modalità live view, infatti, la fotocamera non utilizza più il modulo autofocus integrato con rilevazione di fase (il "Multi-CAM" Nikon), passando invece alla messa a fuoco con misurazione diretta del contrasto. In questo modo viene messo a fuoco ciò che realmente "vede" il sensore, ottenendo una messa a fuoco molto precisa (questo procedimento è, infatti, sempre raccomandato anche dai professionisti, qualora si voglia ottenere il massimo dall'autofocus, specialmente nel campo della fotografia macro). Da ricordare, infine, che quando si utilizza il live view per mettere a fuoco, tutte le regolazioni dell'af effettuate e salvate per le varie ottiche vengono ignorate, proprio perchè il sistema di messa a fuoco, in questa modalità, è un altro.

Di certo così non si risolve il problema, ma credo si possa almeno determinare con maggior sicurezza se questo derivi dall'ottica montata, dal modulo af, dall'accoppiata di questi ultimi, oppure da un problema di altra natura della macchina stessa, aiutando in questo modo il personale dell'assistenza ad individuare ed a risolvere con maggior precisione tale problema.

Saluti,
Adriano
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #7092
L'ho presa!!!!! 1500 € con 16-85...spero quanto prima di poter postare qualcosa .. mi iscrivo ufficiamene al club. Certo ho avuto dei dubbi fino all'ultimo... anzi stavo proprio per mollare...ma alla fine quando l'ho presa in mano e..mi sono fidato del mio... istinto.... messicano.gif
Buona luce a tutti voi smile.gif
reclinato
Messaggio: #7093
QUOTE(giacopa @ Jul 6 2011, 12:44 PM) *
L'ho presa!!!!! 1500 € con 16-85...spero quanto prima di poter postare qualcosa .. mi iscrivo ufficiamene al club. Certo ho avuto dei dubbi fino all'ultimo... anzi stavo proprio per mollare...ma alla fine quando l'ho presa in mano e..mi sono fidato del mio... istinto.... messicano.gif
Buona luce a tutti voi smile.gif


beh complimenti... almeno portaci al bar a bere qualcosa... messicano.gif

prospero
raffer
Messaggio: #7094
QUOTE(giacopa @ Jul 6 2011, 12:44 PM) *
L'ho presa!!!!! 1500 € con 16-85...spero quanto prima di poter postare qualcosa .. mi iscrivo ufficiamene al club. Certo ho avuto dei dubbi fino all'ultimo... anzi stavo proprio per mollare...ma alla fine quando l'ho presa in mano e..mi sono fidato del mio... istinto.... messicano.gif
Buona luce a tutti voi smile.gif


Complimenti! Pollice.gif

Certo che in questo momento hai avuto un bel coraggio. laugh.gif

Raffaele
kalio1987
Messaggio: #7095
Anche io come adriano ho preso la prima serie arrivata a novembre, notaio poi dopo quando la questione venne fuori un back focus a 18 mm del 18-105. Tutti gli altri, 50ino e 70-210 af-d sono perfetti (ma ripeterò lo stesso le prove).
Giacomo.terra
Messaggio: #7096
QUOTE(zeffyro @ Jul 6 2011, 10:18 AM) *
questa e l'ultimo test che faccio e rispondo le foto fanno pena però queste sono a fuoco o no??? non sono intervenuto in pp ora se la mia mette a fuoco bene perche devo dire di no. poi lo dico da tanto questo sensore a me non mi sodisfa a pieno. ultima cosa il kit e con il 18/105 che ho venduto subito e quindo non lo provato e non lo posso giudicare.
shenker non fare il permaloso è accetta i consigli dai piu esperti e rimani qui.
Ingrandimento full detail : 1.1 MB


La scritta SD XC è a fuoco!
tigertank
Messaggio: #7097
QUOTE(zeffyro @ Jul 6 2011, 10:18 AM) *
questa e l'ultimo test che faccio e rispondo le foto fanno pena però queste sono a fuoco o no??? non sono intervenuto in pp ora se la mia mette a fuoco bene perche devo dire di no. poi lo dico da tanto questo sensore a me non mi sodisfa a pieno. ultima cosa il kit e con il 18/105 che ho venduto subito e quindo non lo provato e non lo posso giudicare.
shenker non fare il permaloso è accetta i consigli dai piu esperti e rimani qui.
Ingrandimento full detail : 1.1 MB


Io i test li farei in condizioni di luce ideali, in modo da far lavorare al meglio l'autofocus ed in modo da poter usare gli ISO settati a 100, senza il disturbo di una grana spessa da alti iso che secondo me va ad intaccare la sensazione di nitidezza.
bat21
Messaggio: #7098
QUOTE(giacopa @ Jul 6 2011, 12:44 PM) *
L'ho presa!!!!! 1500 € con 16-85...spero quanto prima di poter postare qualcosa .. mi iscrivo ufficiamene al club. Certo ho avuto dei dubbi fino all'ultimo... anzi stavo proprio per mollare...ma alla fine quando l'ho presa in mano e..mi sono fidato del mio... istinto.... messicano.gif
Buona luce a tutti voi smile.gif

Benvenuto nel Club!

Mo' sapete che faccio? Venerdì parto per la Bretagna e poi vi faccio sapere...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #7099
QUOTE(tigertank @ Jul 6 2011, 01:47 PM) *
Io i test li farei in condizioni di luce ideali, in modo da far lavorare al meglio l'autofocus ed in modo da poter usare gli ISO settati a 100, senza il disturbo di una grana spessa da alti iso che secondo me va ad intaccare la sensazione di nitidezza.

comunque mi rendo conto che i problemi che ci sono piu che altro sono con il 18/105 econ il 16/85 e nelle mie prove volevo solo provare l'af senza pensare alla nitidezza. comunque in commercio si trova
FOTOOLS AF-TOOL MIRA FOTOGR. PER OTTIMIZZ. MESSA FUOCO
costa sui 28euro e a questo punto per chi a i problemi di af lo dovrebbe provare e risolvere con af fine
ciao giacomo siccome era a 45 gradi PRIMA DEL 18 E SFOCATO DOPO PURE NON VoRREI CHE FOSSE UN NUOVO PROBLEMA (SoTTUS FOCUS) unsure.gif rolleyes.gif

zeffiro
gubbiomet
Messaggio: #7100
QUOTE(zeffyro @ Jul 6 2011, 02:09 PM) *
comunque mi rendo conto che i problemi che ci sono piu che altro sono con il 18/105 econ il 16/85 e nelle mie prove volevo solo provare l'af senza pensare alla nitidezza. comunque in commercio si trova
FOTOOLS AF-TOOL MIRA FOTOGR. PER OTTIMIZZ. MESSA FUOCO
costa sui 28euro e a questo punto per chi a i problemi di af lo dovrebbe provare e risolvere con af fine
ciao giacomo siccome era a 45 gradi PRIMA DEL 18 E SFOCATO DOPO PURE NON VoRREI CHE FOSSE UN NUOVO PROBLEMA (SoTTUS FOCUS) unsure.gif rolleyes.gif

zeffiro



Che mi sembra la cosa più saggia, così si evita di andare in paranoia. Ne spendiamo tanti di soldi per questa passione e non saranno 30 euro a renderci poveri. Almeno uno si fa correttamente tutte le prove che vuole e su tutti gli obiettivi che vuole in maniera da stare tranquillo o cambiare la taratura o addirittura (spero in pochi) mandarlo in assistenza.
Per evitare che anch'io finisca nel dubbio, me lo sono acquistato or ora.

Bel consiglio

Francesco
 
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