sarebbe oppurtuno che anche il tuo amico abbassasse i toni.
Fra, non mi sembra affatto che li abbia alzati, ma se per te essere coerenti e convinti di ciò che si dice significa alzare i toni, allora ok, convengo con te. Mi metterò a studiare un pò di sociologia.
Carlo
non capirò mai lo scatenarsi di tanta aggressività di fronte a scelte che possono essere diverse dalle proprie
peraltro ci si sta incartando in un confronto tra 24-70 e 24-120.. mentre il dubbio che aveva il nostro amico che ha aperto il post era su come fosse in confronto al 24-85 e se tale differenza valesse l'esborso..
buona luce
Fabiola
peraltro ci si sta incartando in un confronto tra 24-70 e 24-120.. mentre il dubbio che aveva il nostro amico che ha aperto il post era su come fosse in confronto al 24-85 e se tale differenza valesse l'esborso..
buona luce
Fabiola
Ma è solo un discorso di obiettivi, dei pezzi di tubo con dentro dei pezzi di vetro.
Boh…..
Boh…..
Fra, non mi sembra affatto che li abbia alzati, ma se per te essere coerenti e convinti di ciò che si dice significa alzare i toni, allora ok, convengo con te. Mi metterò a studiare un pò di sociologia.
Carlo
Carlo
guarda che non mi riferivo al merito, ma ai toni irridenti da lui usati.
tra l'altro come giustamente notava fabiola è lui che ha introdotto questo ridicolo confronto tra 24-70 e 24-120...
però mi pare che non sia stato lui ad iniziare a usare il sarcasmo.. se non erro il tuo ingresso in questa discussione è stata dicendo "c'è gente che per fare i fighi etc etc.." non mi sembra un esempio di un'entrata di una persona che si pone in modo pacato... ovvio che chi viene attaccato poi risponda con altrettanto sarcasmo. Leggo questo forum da tanto tempo e Giancarlo mi è sempre sembrato molto equilibrato ed estremamente educato in tutti i suoi interventi, inclusi quelli in questo tread.
ps. la risposta era al post di franion..
Messaggio modificato da murfil il Jan 7 2011, 06:44 PM
ps. la risposta era al post di franion..
Messaggio modificato da murfil il Jan 7 2011, 06:44 PM
guarda che non mi riferivo al merito, ma ai toni irridenti da lui usati.
tra l'altro come giustamente notava fabiola è lui che ha introdotto questo ridicolo confronto tra 24-70 e 24-120...
tra l'altro come giustamente notava fabiola è lui che ha introdotto questo ridicolo confronto tra 24-70 e 24-120...
Se leggi qui sotto, non è stato assolutamente Giancarlo a tirar fuori il 24-120 ha solo ribattuto a Dimitri elencandone i pregi ma anche la mancanza della funzione macro rispetto al 24-85.
Ecco i quotes:
Mai pensato al nuovo 24-120 f4?
rispetto al 24-85mm, che comunque è un ottimo zoom, il 24-120mm f4 VR è un bel salto in avanti se consideriamo:
- la nitidezza elevata già a tutta apertura,
- il VR,
- i nanetti,
- la resa dei colori e lo sfuocato migliori,
- la escursione focale molto più ampia,
- la costruzione più robusta.
Perdi però la funzione macro.
- la nitidezza elevata già a tutta apertura,
- il VR,
- i nanetti,
- la resa dei colori e lo sfuocato migliori,
- la escursione focale molto più ampia,
- la costruzione più robusta.
Perdi però la funzione macro.
Carlo
però mi pare che non sia stato lui ad iniziare a usare il sarcasmo.. se non erro il tuo ingresso in questa discussione è stata dicendo "c'è gente che per fare i fighi etc etc.." non mi sembra un esempio di un'entrata di una persona che si pone in modo pacato... ovvio che chi viene attaccato poi risponda con altrettanto sarcasmo. Leggo questo forum da tanto tempo e Giancarlo mi è sempre sembrato molto equilibrato ed estremamente educato in tutti i suoi interventi, inclusi quelli in questo tread.
ps. la risposta era al post di franion..
ps. la risposta era al post di franion..
io ho espresso semplicemente la mia opinione parlando in generale e non attaccando nessuno. Giancarlo invece mi ha risposto in modo scortese senza averne motivo. non dubito che sia un'ottima persona, ma in questa circostanza e con me non lo ha dimostrato. spero si sia trattato solo di un malinteso...
io ho espresso semplicemente la mia opinione parlando in generale e non attaccando nessuno. Giancarlo invece mi ha risposto in modo scortese senza averne motivo. non dubito che sia un'ottima persona, ma in questa circostanza e con me non lo ha dimostrato. spero si sia trattato solo di un malinteso...
Chi semina zizzania spesso raccoglie tempesta. Sei fortunato ad aver trovato Giancarlo, credimi.
Senza nulla da parte mia nei tuoi confronti, ti consiglio prossimamente di approcciare diversamente con persone che non conosci. E ricordati sempre che il rispetto altrui non deve mai venir meno.
Carlo
non capirò mai lo scatenarsi di tanta aggressività di fronte a scelte che possono essere diverse dalle proprie
peraltro ci si sta incartando in un confronto tra 24-70 e 24-120.. mentre il dubbio che aveva il nostro amico che ha aperto il post era su come fosse in confronto al 24-85 e se tale differenza valesse l'esborso..
buona luce
Fabiola
peraltro ci si sta incartando in un confronto tra 24-70 e 24-120.. mentre il dubbio che aveva il nostro amico che ha aperto il post era su come fosse in confronto al 24-85 e se tale differenza valesse l'esborso..
buona luce
Fabiola
Brava Fabiola, io ho voluto ripetere il mio punto di vista per evitare malintesi, direi che è meramente di carattere generale, mai avrei voluto confrontare questi due zoom, non è certo questa la discussione.
Tra l'altro nessuno ha mai messo in discussione la qualità del 24-70mm, anzi io ho detto che in determinate situazioni forse lo avrei scelto al posto del 24-120mm....
Penso che quel mio intervento possa aiutare il nostro amico.
Non esiste una scelta migliore di un'altra, esistono solo diverse opzioni in rapporto alle proprie esigenze, mi sembra persino supido dovere ricordare queste cose.
Se leggi qui sotto, non è stato assolutamente Giancarlo a tirar fuori il 24-120 ha solo ribattuto a Dimitri elencandone i pregi ma anche la mancanza della funzione macro rispetto al 24-85.
Ecco i quotes:
Carlo
Ecco i quotes:
Carlo
a proposito di 24-70 e 24-120 giancarlo ha scritto questo:
"Come dicevo prima, se proprio ci tieni il confronto lo puoi leggere quì, ti avviso che troverai qualche sorpresa:"
ovviamente la "sorpresa" era che il 24-120 è "superiore" al 24-70... se questa per te è obiettività...
io ho espresso semplicemente la mia opinione parlando in generale e non attaccando nessuno. Giancarlo invece mi ha risposto in modo scortese senza averne motivo. non dubito che sia un'ottima persona, ma in questa circostanza e con me non lo ha dimostrato. spero si sia trattato solo di un malinteso...
se ho dato l'impressione di essere stato scortese per primo chiedo scusa, ti assicuro che non me ne sono accorto davvero.
Stiamo parlando di pezzi di vetro...... per cui cerchiamo di riportare il tutto alla normalità, i problemi veri sono ben altri nella vita, non ti sembra?
Aggiungo, ridicolizzare le scelte altrui senza peraltro conoscere le motivazioni che hanno portato a quelle scelte è poco appropriato, oltre che assai poco intelligente. Frannion, non è riferito a te, è in generale. Se l'ho fatto anche io, mi scuso
Messaggio modificato da fabco77 il Jan 7 2011, 07:04 PM
Messaggio modificato da fabco77 il Jan 7 2011, 07:04 PM
Chi semina zizzania spesso raccoglie tempesta. Sei fortunato ad aver trovato Giancarlo, credimi.
Senza nulla da parte mia nei tuoi confronti, ti consiglio prossimamente di approcciare diversamente con persone che non conosci. E ricordati sempre che il rispetto altrui non deve mai venir meno.
Carlo
Senza nulla da parte mia nei tuoi confronti, ti consiglio prossimamente di approcciare diversamente con persone che non conosci. E ricordati sempre che il rispetto altrui non deve mai venir meno.
Carlo
stai tranquillo ho le spalle forti non temo i confronti... il rispetto non deve mai venir meno certo, ma deve essere sempre reciproco...
Posto un'immagine con il 24-70 volta a riportare "serenità" (come il cielo di quest'estate), quando stava nello zaino il suo peso mi faceva sempre ricordare che "era lì", quindi ogni tanto mi fermavo per riposarmi e... scattare qualche foto...
Ingrandimento full detail : 2.4 MB
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a proposito di 24-70 e 24-120 giancarlo ha scritto questo:
"Come dicevo prima, se proprio ci tieni il confronto lo puoi leggere quì, ti avviso che troverai qualche sorpresa:"
ovviamente la "sorpresa" era che il 24-120 è "superiore" al 24-70... se questa per te è obiettività...
"Come dicevo prima, se proprio ci tieni il confronto lo puoi leggere quì, ti avviso che troverai qualche sorpresa:"
ovviamente la "sorpresa" era che il 24-120 è "superiore" al 24-70... se questa per te è obiettività...
e non solo, ma dice che è migliore anche del 70-200 f2,8 ed altri ancora.
Esistono poi altri giudizi meno lusinghieri. E' così, cosa vuoi che ti dica?
Ma quel tizio mica ce l'ha con te! Pensa che, come ti dicevo prima, è un sostenitore del 24-70mm, continua a proporlo nei suoi interessantissimi articoli, ad esempio quello sul paesaggio.
se ho dato l'impressione di essere stato scortese per primo chiedo scusa, ti assicuro che non me ne sono accorto davvero.
Stiamo parlando di pezzi di vetro...... per cui cerchiamo di riportare il tutto alla normalità, i problemi veri sono ben altri nella vita, non ti sembra?
Stiamo parlando di pezzi di vetro...... per cui cerchiamo di riportare il tutto alla normalità, i problemi veri sono ben altri nella vita, non ti sembra?
ovviamente i problemi sono altri, ma qui discutiamo dei "pezzi di vetro"... mi scuso anche io se ho detto qualcosa che ti possa aver offeso e spero che simili malintesi non si ripetano più!
ciao
E che pace sia fatta!
Carlo
Carlo
Sai cosa valuteri ??? Un ottimo 28-70 2.8 AF-S D, lo trovi usato tra gli 800 e i 1000 euro, così se ci riesci puoi venderti solo il 24-85 e lasciare a "casa" i fissi
Saluti. Lele
Saluti. Lele
Non male l'idea di un 28-70, solo che si trova a cifre "vicine" al 24-70 alla fine ..... ed immgino che a peso/dimensioni siamo lì
Ma credo che l'idea di lasciare a casa i fissi, alla fine da quello che leggo mi pare sia il consiglio che mi date di più. Dovrei giusto riorganizzarmi la borsa .....
Posto un'immagine con il 24-70 volta a riportare "serenità" (come il cielo di quest'estate), quando stava nello zaino il suo peso mi faceva sempre ricordare che "era lì", quindi ogni tanto mi fermavo per riposarmi e... scattare qualche foto...
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bellissima complimenti, tanto per tornare in tema, forse è la miglior risposta, perche' non postate foto di entrambi i vetri e tornate alla domanda iniziale e stemperate un po gli animi, il forum serve ad aiutare tutti e per esperienza vi posso assicurare che è molto semplice fraintendere le parole scritte, leggo da un po sul forum, è sicuramente Giancarlo non è una persona che cerca contrasti, il mondo è bello perchè e vario, ognuno di noi ha le sue idee e si puo' stare sino al prossimo natale, non se ne esce, è troppo soggettivo, io ho il 24-70 e praticamente sempre montato su d700 insieme al 17-35 il peso sinceramente non è un problema, per me, ma effettivamente non pesa come un 50, sono scelte, io non cambierei mai il mio 24-70 col 24-120, magari lo fare con dei fissi, questo si, come potete vedere è troppo soggettivo, quindi:
BASTA DISCUSSIONI E PIU' FOTO
bellissima complimenti, tanto per tornare in tema, forse è la miglior risposta, perche' non postate foto di entrambi i vetri e tornate alla domanda iniziale e stemperate un po gli animi, il forum serve ad aiutare tutti e per esperienza vi posso assicurare che è molto semplice fraintendere le parole scritte, leggo da un po sul forum, è sicuramente Giancarlo non è una persona che cerca contrasti, il mondo è bello perchè e vario, ognuno di noi ha le sue idee e si puo' stare sino al prossimo natale, non se ne esce, è troppo soggettivo, io ho il 24-70 e praticamente sempre montato su d700 insieme al 17-35 il peso sinceramente non è un problema, per me, ma effettivamente non pesa come un 50, sono scelte, io non cambierei mai il mio 24-70 col 24-120, magari lo fare con dei fissi, questo si, come potete vedere è troppo soggettivo, quindi:
BASTA DISCUSSIONI E PIU' FOTO
BASTA DISCUSSIONI E PIU' FOTO
ti quoto in pieno e ti confermo che con giancarlo si è trattato di un malinteso.
posto una foto fatta con D700 e 24-70
bellissima complimenti, tanto per tornare in tema, forse è la miglior risposta, perche' non postate foto di entrambi i vetri e tornate alla domanda iniziale e stemperate un po gli animi, il forum serve ad aiutare tutti e per esperienza vi posso assicurare che è molto semplice fraintendere le parole scritte, leggo da un po sul forum, è sicuramente Giancarlo non è una persona che cerca contrasti, il mondo è bello perchè e vario, ognuno di noi ha le sue idee e si puo' stare sino al prossimo natale, non se ne esce, è troppo soggettivo, io ho il 24-70 e praticamente sempre montato su d700 insieme al 17-35 il peso sinceramente non è un problema, per me, ma effettivamente non pesa come un 50, sono scelte, io non cambierei mai il mio 24-70 col 24-120, magari lo fare con dei fissi, questo si, come potete vedere è troppo soggettivo, quindi:
BASTA DISCUSSIONI E PIU' FOTO
BASTA DISCUSSIONI E PIU' FOTO
giustissimo, lungi da me ogni competizione tra due ottiche che considero entrambe eccellenti, grazie al VR col 24-120mm si può riprendere a mano libera immagini tipo queste:
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