QUOTE(SiDiQ @ Mar 24 2010, 12:37 PM) 
Seguo tutti gli interventi,
è che alle volte non è facile con una risposta accontentare tutti.
Allora, la sottoesposizione sul primo scatto è di -0,5 ev.
Poi ho forzato la mano per vedere la bontà di recupero ed ho notato la banda.
A chiunque verrebbe da pensare "ma è normale o un'avisaglia di problemi futuri" ?
Ho chiesto se potevate fare un test con le vostre per capire meglio e quindi vi ho dato un sistema per riprodurre sistematicamente il problema "spot, cielo, sovraesporre 3EV". Se lo fa anche nelle vostre camere OK, altrimenti significa che nell'elettronica della mia fotocamera vi sono delle anomalie da approfondire.... Test fatto con la d80 e nessun problema...
è che alle volte non è facile con una risposta accontentare tutti.
Allora, la sottoesposizione sul primo scatto è di -0,5 ev.
Poi ho forzato la mano per vedere la bontà di recupero ed ho notato la banda.
A chiunque verrebbe da pensare "ma è normale o un'avisaglia di problemi futuri" ?
Ho chiesto se potevate fare un test con le vostre per capire meglio e quindi vi ho dato un sistema per riprodurre sistematicamente il problema "spot, cielo, sovraesporre 3EV". Se lo fa anche nelle vostre camere OK, altrimenti significa che nell'elettronica della mia fotocamera vi sono delle anomalie da approfondire.... Test fatto con la d80 e nessun problema...
Se forzare vuol dire sovraesporre fortemente (+3ev) al momento dello scatto e poi sottoesporre pesantemente in PP (-4ev) allora non c'è nessun problema (mi stupisce che facendo le stesse operazioni con la D80 non otteni gli stessi risultati...)
Ciao,
dunque, ho guardato prima glia scatti in JPEG ed effettivamente la banda si nota; poi per curiosità ho scaricato i file NEF e li ho aperti con NX ed ho notato questo:
-) nel file 143 l'immagine è sovraesposta di 1,3 eV;
-) compensando l'esposizione fino a -2 EV (il massimo che NX possa permettere) se guardo i grafici RGB vedo ricomparire informazioni che teoricamente dovevano essere perse: infatti appena aperta la foto passando il cursore sul cielo tutti i valori RGB erano a 255 e quindi bruciati;
-) compensando a -2ev la parte destra del cielo viene in parte recuperata e se noti nei grafici RGB sull'estrema destra compaiono (ma non tutte data la grossa sovrqesposizione) altre informazioni RGB che teoricamente dovevano essere perse; ovviamente non potendo recuperarle tutte è naturale che il cielo compaia con qualche dominante magenta, probabilmente perchè il verde è più bruciato degli altri.
-) sui tuoi JPEG la dominante magenta è moltoi più forte che nei miei e tra l'altro noto delle strice verticali che io con capture non vedo.
dunque, ho guardato prima glia scatti in JPEG ed effettivamente la banda si nota; poi per curiosità ho scaricato i file NEF e li ho aperti con NX ed ho notato questo:
-) nel file 143 l'immagine è sovraesposta di 1,3 eV;
-) compensando l'esposizione fino a -2 EV (il massimo che NX possa permettere) se guardo i grafici RGB vedo ricomparire informazioni che teoricamente dovevano essere perse: infatti appena aperta la foto passando il cursore sul cielo tutti i valori RGB erano a 255 e quindi bruciati;
-) compensando a -2ev la parte destra del cielo viene in parte recuperata e se noti nei grafici RGB sull'estrema destra compaiono (ma non tutte data la grossa sovrqesposizione) altre informazioni RGB che teoricamente dovevano essere perse; ovviamente non potendo recuperarle tutte è naturale che il cielo compaia con qualche dominante magenta, probabilmente perchè il verde è più bruciato degli altri.
-) sui tuoi JPEG la dominante magenta è moltoi più forte che nei miei e tra l'altro noto delle strice verticali che io con capture non vedo.
QUOTE(SiDiQ @ Mar 24 2010, 12:37 PM)
Seguo tutti gli interventi,
è che alle volte non è facile con una risposta accontentare tutti.
Allora, la sottoesposizione sul primo scatto è di -0,5 ev.
Poi ho forzato la mano per vedere la bontà di recupero ed ho notato la banda.
........
è che alle volte non è facile con una risposta accontentare tutti.
Allora, la sottoesposizione sul primo scatto è di -0,5 ev.
Poi ho forzato la mano per vedere la bontà di recupero ed ho notato la banda.
........
Ciao,
ma non è, per caso, che l'hai parcheggiata vicino a qualche fonte intensa di campo magnetico?
1berto
QUOTE(ariablu @ Mar 24 2010, 01:21 PM)
Ciao,
dunque, ho guardato prima glia scatti in JPEG ed effettivamente la banda si nota; poi per curiosità ho scaricato i file NEF e li ho aperti con NX ed ho notato questo:
-) nel file 143 l'immagine è sovraesposta di 1,3 eV;
-) compensando l'esposizione fino a -2 EV (il massimo che NX possa permettere) se guardo i grafici RGB vedo ricomparire informazioni che teoricamente dovevano essere perse: infatti appena aperta la foto passando il cursore sul cielo tutti i valori RGB erano a 255 e quindi bruciati;
-) compensando a -2ev la parte destra del cielo viene in parte recuperata e se noti nei grafici RGB sull'estrema destra compaiono (ma non tutte data la grossa sovrqesposizione) altre informazioni RGB che teoricamente dovevano essere perse; ovviamente non potendo recuperarle tutte è naturale che il cielo compaia con qualche dominante magenta, probabilmente perchè il verde è più bruciato degli altri.
-) sui tuoi JPEG la dominante magenta è moltoi più forte che nei miei e tra l'altro noto delle strice verticali che io con capture non vedo.
dunque, ho guardato prima glia scatti in JPEG ed effettivamente la banda si nota; poi per curiosità ho scaricato i file NEF e li ho aperti con NX ed ho notato questo:
-) nel file 143 l'immagine è sovraesposta di 1,3 eV;
-) compensando l'esposizione fino a -2 EV (il massimo che NX possa permettere) se guardo i grafici RGB vedo ricomparire informazioni che teoricamente dovevano essere perse: infatti appena aperta la foto passando il cursore sul cielo tutti i valori RGB erano a 255 e quindi bruciati;
-) compensando a -2ev la parte destra del cielo viene in parte recuperata e se noti nei grafici RGB sull'estrema destra compaiono (ma non tutte data la grossa sovrqesposizione) altre informazioni RGB che teoricamente dovevano essere perse; ovviamente non potendo recuperarle tutte è naturale che il cielo compaia con qualche dominante magenta, probabilmente perchè il verde è più bruciato degli altri.
-) sui tuoi JPEG la dominante magenta è moltoi più forte che nei miei e tra l'altro noto delle strice verticali che io con capture non vedo.
Quoto e condivido le considerazioni di ariablu.
Appena riesco provo anche a replicare il tuo test, Sidiq.
Hai provato a sviluppare i nef anche con altri softawre, tipo rawtherapee o c.one? ho notato che alcuni offrono possibilità di recupero maggiori di NX2 ed ACR.
...complimenti per l'acquisto!
Vedrai che po' po' di file riesce si riesce a tirarne fuori.
Messaggio modificato da Paolo66 il Mar 24 2010, 02:06 PM
assistenza o cambiarla...non badare ai soliti "sotuttoio" oltretutto maleducati
ps. ho scaricati i NEF e provato tra alcuni scatti fatti dal sottoscritto in situazione simile e sul mio esemplare non si presenta nemmeno minimamente in alcun caso anche esagerando ulteriormente
Messaggio modificato da bluesun77 il Mar 24 2010, 02:44 PM
Allora dovrei cambiarla o spedirla in assistenza anche io... ho fatto la prova e mi sembra del tutto normale ottenere certi risultati.
Andate a fotografare che è meglio
Ma hai provato a sovraesporre di 3 ev e sottoesporre di 4 ev in PP ?
Andate a fotografare che è meglio
QUOTE(bluesun77 @ Mar 24 2010, 02:41 PM)
assistenza o cambiarla...non badare ai soliti "sotuttoio" oltretutto maleducati
ps. ho scaricati i NEF e provato tra alcuni scatti fatti dal sottoscritto in situazione simile e sul mio esemplare non si presenta nemmeno minimamente in alcun caso anche esagerando ulteriormente
ps. ho scaricati i NEF e provato tra alcuni scatti fatti dal sottoscritto in situazione simile e sul mio esemplare non si presenta nemmeno minimamente in alcun caso anche esagerando ulteriormente
Ma hai provato a sovraesporre di 3 ev e sottoesporre di 4 ev in PP ?
QUOTE(Franco_ @ Mar 24 2010, 02:53 PM)
Allora dovrei cambiarla o spedirla in assistenza anche io... ho fatto la prova e mi sembra del tutto normale ottenere certi risultati.
Andate a fotografare che è meglio
Ma hai provato a sovraesporre di 3 ev e sottoesporre di 4 ev in PP ?
Andate a fotografare che è meglio
Ma hai provato a sovraesporre di 3 ev e sottoesporre di 4 ev in PP ?
Ora faccio anche questa prova...
QUOTE(Franco_ @ Mar 24 2010, 04:53 PM)
Allora dovrei cambiarla o spedirla in assistenza anche io... ho fatto la prova e mi sembra del tutto normale ottenere certi risultati.
Andate a fotografare che è meglio
Ma hai provato a sovraesporre di 3 ev e sottoesporre di 4 ev in PP ?
Andate a fotografare che è meglio
Ma hai provato a sovraesporre di 3 ev e sottoesporre di 4 ev in PP ?
si ho provato con il file dell'utente in cameraraw e il risultato è il medesimo del JPG con la chiazza violacea che ha postato, stessa cosa ho fatto con alcune mie prove fatte questa settimana con il 14-24 anch'esse volutamente sovra e sottoesposte per una multiesposizione e nessun problema
ecco qui un esempio
stessa procedura per entrambe le foto...quella dell'utente con il problema e una delle mie con cielo molto chiaro bruciato e -4stop in PP
poi io non ho esagerato con l'esposizione e magari ho salvato le alteluci in modo maggiore, ma mi par parecchio strano quel fenomeno delle bande verticali per quanto possa essere cannata una componente RGB...
SiDiQ fai una prova "normale" scatta una foto che sia un po sovraesposta ma lievemente .. senza esagerare e di quella fai un -4 stop in pp...perche per quante ne abbia provate di mie su nessuna si presenta quel fenomeno..o hai veramente fatto piangere sangue a quel sensore...
oppure non so che altro dire
Messaggio modificato da bluesun77 il Mar 24 2010, 03:15 PM
stessa procedura per entrambe le foto...quella dell'utente con il problema e una delle mie con cielo molto chiaro bruciato e -4stop in PP
poi io non ho esagerato con l'esposizione e magari ho salvato le alteluci in modo maggiore, ma mi par parecchio strano quel fenomeno delle bande verticali per quanto possa essere cannata una componente RGB...
SiDiQ fai una prova "normale" scatta una foto che sia un po sovraesposta ma lievemente .. senza esagerare e di quella fai un -4 stop in pp...perche per quante ne abbia provate di mie su nessuna si presenta quel fenomeno..o hai veramente fatto piangere sangue a quel sensore...
oppure non so che altro dire
Messaggio modificato da bluesun77 il Mar 24 2010, 03:15 PM
QUOTE(bluesun77 @ Mar 24 2010, 03:15 PM)
... ma mi par parecchio strano quel fenomeno delle bande verticali per quanto possa essere cannata una componente RGB
...
...
Bande verticali ? A me non viene fuori nessuna banda verticale... ancora non ho capito che cosa state facendo con 'sti benedetti NEF...
QUOTE(Franco_ @ Mar 24 2010, 03:18 PM)
Bande verticali ? A me non viene fuori nessuna banda verticale... ancora non ho capito che cosa state facendo con 'sti benedetti NEF...
Allora l'immagine di sopra a destra è corretta, ovvero è quello che mi aspetto sottoesponendo, quella di sinistra invece no in quanto è evidente che qualcosa non va perchè metà foto ha una base magenta e una luminosità inferiore..
Sto facendo dei test ulteriori...
Ecco la prova che ho fatto stamattina, io non vedo alcuna banda verticale...
Anteprima(e) allegate
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QUOTE(Franco_ @ Mar 24 2010, 05:18 PM)
Bande verticali ? A me non viene fuori nessuna banda verticale... ancora non ho capito che cosa state facendo con 'sti benedetti NEF...
Ciao Franco,
a me le bande verticali non vengono fuori dai NEF ma guardando i Jpeg postati da SiDiQ (soprattutto nella immagine 143). Per quelo che riguarda il NEF l'ho aperto con NX e poi sottoesposto di 2ev.
Marco
Concordo, la farei vedere anc'hio, soprattutto se ti comporta problemi lavorativi come quelli da te menzionati in Photomatix.
Però che noia tutti questi problemi. Le batterie, il sensore, le baionette, i simulatori... Più che altro l'ipotesi di una lunga attesa per la riparazione è davvero una brutta prospettiva. :(
Però che noia tutti questi problemi. Le batterie, il sensore, le baionette, i simulatori... Più che altro l'ipotesi di una lunga attesa per la riparazione è davvero una brutta prospettiva. :(
Ciao Marco, vi riferite alla banda che ho evidenziato nell'allegato ?
In questo caso farei più scatti spostando la posizione della D700 rispetto al sole... magari è un "problema" che si manifesta in una condizione del particolare (fermo restando i maltrattamenti a cui state sottoponendo il povero NEF...)
Continuo a dire che per me parlare di "problema" mi pare eccessivo...
Urka, la 143 m'era sfuggita...
Messaggio modificato da Franco_ il Mar 24 2010, 03:35 PM
In questo caso farei più scatti spostando la posizione della D700 rispetto al sole... magari è un "problema" che si manifesta in una condizione del particolare (fermo restando i maltrattamenti a cui state sottoponendo il povero NEF...)
Continuo a dire che per me parlare di "problema" mi pare eccessivo...
Urka, la 143 m'era sfuggita...
Messaggio modificato da Franco_ il Mar 24 2010, 03:35 PM
Anteprima(e) allegate
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QUOTE(Franco_ @ Mar 24 2010, 03:32 PM)
Ciao Marco, vi riferite alla banda che ho evidenziato nell'allegato ?
In questo caso farei più scatti spostando la posizione della D700 rispetto al sole... magari è un "problema" che si manifesta in una condizione del particolare (fermo restando i maltrattamenti a cui state sottoponendo il povero NEF...)
Continuo a dire che per me parlare di "problema" mi pare eccessivo...
Urka, la 143 m'era sfuggita...
In questo caso farei più scatti spostando la posizione della D700 rispetto al sole... magari è un "problema" che si manifesta in una condizione del particolare (fermo restando i maltrattamenti a cui state sottoponendo il povero NEF...)
Continuo a dire che per me parlare di "problema" mi pare eccessivo...
Urka, la 143 m'era sfuggita...
La cosa è strana in se...
Pure l'esposizione mi da rogna.
Ho fatto una serie di scatti in spot con la D80 da -3EV a +3EV puntando una digital grey card per vederne il comportamento e in Lightroom il grigio viene posto al 50%.
Stessa cosa con la D700 da -5EV a +5EV e il grigio a 0EV viene posto al 64%.
Entrambi i test con lo stesso obiettivo.
Molto strano pure questo.
Ho poi provato a fare con lo stesso vetro, modalità M, f/8, iso 200, 1/320 e quella della d700 è leggermente sovraesposta mentre quella d80 va bene.....
QUOTE(Franco_ @ Mar 24 2010, 05:32 PM)
Continuo a dire che per me parlare di "problema" mi pare eccessivo...
Concordo, anche perchè "strapazzando" i NEF nel modo descritto è normale che vengano fuori delle dominanti di colore e questo è dovuto al fatto che uno dei canali RGB è irrimediabilmente bruciato.
Mi sarei preoccupato vedendo quelle dominanti e quelle bande direttamente sui file NEF.
Comunque resta strano il fatto di come siano venute fuori quelle bande nei JPEG: ricordo che tempi fa avevo problemi alle alte luci usando BIBBLE sui file della D50. Appena li ho aperti con NX questi "problemi" sono spariti..
Per curiosità ho aperto il NEF del 143 con RAW Therapee 3.0 Alpha1: ho l'impressione di intravedere una leggera banda verticale, ma niente in confronto al JPG allegato. RT ha la possibilità di compensare fino a +/- 5ev...
Penso che si tratti di un problema di sw utilizzato... di eccessivo maltrattamento dei file e di posizione della fotocamera rispetto al sole...
Voi che siete più giovani e che ci vedete meglio di me cosa notate utilizzando RT (è un sw freeware) ?
Penso che si tratti di un problema di sw utilizzato... di eccessivo maltrattamento dei file e di posizione della fotocamera rispetto al sole...
Voi che siete più giovani e che ci vedete meglio di me cosa notate utilizzando RT (è un sw freeware) ?
QUOTE(SiDiQ @ Mar 24 2010, 03:38 PM)
La cosa è strana in se...
Pure l'esposizione mi da rogna.
Ho fatto una serie di scatti in spot con la D80 da -3EV a +3EV puntando una digital grey card per vederne il comportamento e in Lightroom il grigio viene posto al 50%.
Stessa cosa con la D700 da -5EV a +5EV e il grigio a 0EV viene posto al 64%.
Entrambi i test con lo stesso obiettivo.
Molto strano pure questo.
Ho poi provato a fare con lo stesso vetro, modalità M, f/8, iso 200, 1/320 e quella della d700 è leggermente sovraesposta mentre quella d80 va bene.....
Pure l'esposizione mi da rogna.
Ho fatto una serie di scatti in spot con la D80 da -3EV a +3EV puntando una digital grey card per vederne il comportamento e in Lightroom il grigio viene posto al 50%.
Stessa cosa con la D700 da -5EV a +5EV e il grigio a 0EV viene posto al 64%.
Entrambi i test con lo stesso obiettivo.
Molto strano pure questo.
Ho poi provato a fare con lo stesso vetro, modalità M, f/8, iso 200, 1/320 e quella della d700 è leggermente sovraesposta mentre quella d80 va bene.....
Sulla D700 non ho fatto prove specifiche in tal senso. Posso dirti che dopo averci fatto un paio di uscite ho deciso di correggere con -2/6 l'esposizione del matrix, spot e ponderata mi sembrano invece perfette.
Per quanto riguarda l'esposimetro della D80 stendiamo un velo pietoso... ha un matrix piuttosto particolare che assegna un notevole peso alla zona focheggiata... se non si fa attenzione è facile cannare una foto...
Utenti Lightroom,
mi fate un enorme piacere ?
Visto che domani contattto LTR con i risultati test,
mi provate a fare una foto in SPOT, modo A, ISO 200 su un foglio bianco (meglio chi ha il cartoncino grigio) precalibrato in WB e poi mi guardate che percentuale di grigio vi da Lightroom ?
A me da stranamente il 64% mentre mi aspettavo il 46,7% equivalente alla taratura 18% di riflettenza.
GRAZIE INFINITE....
LR in ACR 4.6, contrasto medio, black 5, contrasto 25
mi fate un enorme piacere ?
Visto che domani contattto LTR con i risultati test,
mi provate a fare una foto in SPOT, modo A, ISO 200 su un foglio bianco (meglio chi ha il cartoncino grigio) precalibrato in WB e poi mi guardate che percentuale di grigio vi da Lightroom ?
A me da stranamente il 64% mentre mi aspettavo il 46,7% equivalente alla taratura 18% di riflettenza.
GRAZIE INFINITE....
LR in ACR 4.6, contrasto medio, black 5, contrasto 25
Nelle foto di SiDiQ di anomalo ho notato solo una banda piu' ciana circa al centro, ma dato la forte sovraesposizione potrebbe essere benissimo dovuta ad una non uniformita' di risposta del sensore.
QUOTE(SiDiQ @ Mar 24 2010, 04:01 PM)
Utenti Lightroom,
mi fate un enorme piacere ?
mi fate un enorme piacere ?
Io non ce l'ho la D700 sennò t'avrei dato una mano volentieri.
QUOTE(bluvertical @ Mar 24 2010, 04:19 PM)
Io non ce l'ho la D700 sennò t'avrei dato una mano volentieri.
Ho misurato la scena con la d700 in A (1/320 a 200 iso, F/8).
Ho fatto uno scatto.
Ho impostato le stesse cose sulla D80 ed usato la stessa lente.
Tra le due vi sono 0,5EV a sfavore della d700 che risulta troppo luminosa....
QUOTE(SiDiQ @ Mar 24 2010, 06:29 PM)
Ho misurato la scena con la d700 in A (1/320 a 200 iso, F/8).
Ho fatto uno scatto.
Ho impostato le stesse cose sulla D80 ed usato la stessa lente.
Tra le due vi sono 0,5EV a sfavore della d700 che risulta troppo luminosa....
Ho fatto uno scatto.
Ho impostato le stesse cose sulla D80 ed usato la stessa lente.
Tra le due vi sono 0,5EV a sfavore della d700 che risulta troppo luminosa....
Ho misurato la scena con la d700 in A (1/320 a 200 iso, F/8).
Ho fatto uno scatto.
Ho impostato le stesse cose sulla D80 ed usato la stessa lente.
Tra le due vi sono 0,5EV a sfavore della d700 che risulta troppo luminosa....
[d80 - spot - 0EV]
[D700 - spot - 0EV]
Questa potrebbe essere la causa perchè la prima foto postata ad inizio thread è risultata sovraesposta in Matrix.
Messaggio modificato da SiDiQ il Mar 24 2010, 04:46 PM
Ho fatto uno scatto.
Ho impostato le stesse cose sulla D80 ed usato la stessa lente.
Tra le due vi sono 0,5EV a sfavore della d700 che risulta troppo luminosa....
[d80 - spot - 0EV]
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[D700 - spot - 0EV]
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Questa potrebbe essere la causa perchè la prima foto postata ad inizio thread è risultata sovraesposta in Matrix.
Messaggio modificato da SiDiQ il Mar 24 2010, 04:46 PM
