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LuxArt
Messaggio: #1
Stavo cercando un obbiettivo per la macro, ero indeciso tra un 50mm oppure un 150....Voi cosa mi consigliate?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2
QUOTE(lux.artist @ Oct 26 2009, 08:44 PM) *
Stavo cercando un obbiettivo per la macro, ero indeciso tra un 50mm oppure un 150....Voi cosa mi consigliate?


Secondo il mio modesto parere, se hai una DX prendi un 100/105, mentre se hai una FX ti consiglio un 150/180. A parità di rapporto di ingrandimento potrai stare un poco più distante dal soggetto e quindi, (insetti o animaletti), non disturbarlo.
Ciao e buone foto.
Primo.
maurizio angelin
Messaggio: #3
QUOTE(lux.artist @ Oct 26 2009, 08:44 PM) *
Stavo cercando un obbiettivo per la macro, ero indeciso tra un 50mm oppure un 150....Voi cosa mi consigliate?


Dipende da quale macro intendi fare. Se sono soggetti "statici" può andar bene un 60 mm macro dato che puoi avvicinarti al soggetto senza problemi.
Se invece intendi dedicarti a insetti e simili é meglio che ti orienti su focali più lunghe. Fantastico il 200 micro anche se un po' vecchio e senza VR. Altrimenti 105 micro.
Considera anche che, negli scatti a mano libera, il VR talvolta aiuta.
Ciao

Maurizio
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4
C'è da dire che la scelta focale ha un forte impatto su tre parametri:

1) La prospettiva, un 60mm copre un angolo più ampio e ti permette di includere alcuni particolari per ambientare la tua foto, viceversa una focale lunga isolerà meglio il soggetto a fuoco anche in virtù di una ridotta PdC.

2) La distanza di lavoro, più aumenta la focale, più ti puoi allontanare dal soggetto mantenendo il medesimo RR

3) Usabilità a mano libera, più aumenta la focale più difficile è da usare a mano libera (tieni presente che la PdC a 105mm a 32cm di distanza, minima distanza di MaF, con f8 impostato, è di 1mm davanti e 1 mm dietro al piano di fuoco), il VR con RR 1:1 è praticamente inutile (guadagni al max 1 stop).

Quindi se sei un neofita meglio il 60mm, se sei invece più smaliziato e possiedi un buon cavalletto puoi avventurarti col 150mm.

Messaggio modificato da kintaro70 il Oct 27 2009, 07:47 AM
LuxArt
Messaggio: #5
Si io sono un neofita, prorpio alle prime armi.
Di sicuro i miei soggetti saranno sia statici che in movimento (insettini vari per esempio).
Io possiedo un cavalletto iperdatato, un pò vecchio, ma leggero e si adatta perfettamente alla mia d90.
quindi kintaro mi dici che potrei anche prendere un 150?
LuxArt
Messaggio: #6
una curiosità....ma poi questi obbiettivi possono esser utilizzati normalmente? Cioè se io utilizzo per esempio il 60mm micro per riprendere un paesaggio, la qualità andrà a perdere, o resta invariata?
Robobo
Messaggio: #7
Ciao,
quoto Kintaro70 che ti ha segnalato le differenze e gli aspetti da considerare.

Da parte mia uso con molta soddisfazione (su D200 quindi in DX) il 105 VR, praticamente sempre a mano libera.
Ho recentemente cominciato a utlizzare il 70-200 VR con tubi di prolunga cercado la prospettiva diversa data della focale lunga, ti dico però che a 200 mm l'uso a mano libera è decisamente più complicato e impegnativo, è praticamente d'obbligo il cavalletto.

Questo per dirti di fare attenzione al 150 se prevedi di volerlo utilizzare il più delle volte a mano libera. Tieni anche conto che con la focale crescono anche peso e dimensioni, se il tuo cavalletto è troppo leggero potrebbero nascere dei problemi.

Vedo che hai saltato completamente le focali intorno ai 90 - 100 - 105 mm che secondo me invece sono tra le più comode per un utilizzo generale e forse anche quelle dove è più grande l'offerta sia sul nuovo che sull'usato, c'è un motivo?

Per la tua ultima domanda, almeno per il 105 VR (ma non ho motivo di credere che con altri obiettivi sia diverso), lo puoi utilizzare in tutte le occasioni che vuoi e con ottimi risultati.

Ciao
Roberto

Messaggio modificato da Robobo il Oct 27 2009, 03:21 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #8
QUOTE(lux.artist @ Oct 27 2009, 02:43 PM) *
Si io sono un neofita, prorpio alle prime armi.
Di sicuro i miei soggetti saranno sia statici che in movimento (insettini vari per esempio).
Io possiedo un cavalletto iperdatato, un pò vecchio, ma leggero e si adatta perfettamente alla mia d90.
quindi kintaro mi dici che potrei anche prendere un 150?


Per il fatto che sei neofita io te lo sconsiglio invece.
Io al tuo posto partirei col 60ino, eventualmente ci metti un bel duplicatore così arrivi al RR 2:1 senza perdere troppo in qualità vedi qui (60mm Micro + Kenko MC7 2x).

Quando sarai più ferrato lo affianchi col 105 o il 150 che sono il logico complemento (e non sostituto) al 60ino.

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 4.9 MB

QUOTE(lux.artist @ Oct 27 2009, 03:15 PM) *
una curiosità....ma poi questi obbiettivi possono esser utilizzati normalmente? Cioè se io utilizzo per esempio il 60mm micro per riprendere un paesaggio, la qualità andrà a perdere, o resta invariata?


il 60ino è ottimo anche come ottica normale (questa estate avevo il 60mm micro e la Nikon F5 come unica soluzione al mare)
LuxArt
Messaggio: #9
Ho capito quindi mi consiglio prima di partire dal 60mm....
si in effetti forse è meglio, anche per iniziarci a prendere la mano.
Alberto*
Messaggio: #10
Anch'io ho preso il 60micro AF-S F2.8, più leggero rispetto al 105 anche come portafoglio biggrin.gif

E' valido anche per altre foto oltre alle macro.

Kintaro70 sai se il duplicatore Kenko (o Sigma) si accoppia bene anche con il 60 AF-S ? Cosa si perde ?

Grazie e ciao
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #11
QUOTE(Alberto* @ Oct 27 2009, 05:02 PM) *
Anch'io ho preso il 60micro AF-S F2.8, più leggero rispetto al 105 anche come portafoglio biggrin.gif

E' valido anche per altre foto oltre alle macro.

Kintaro70 sai se il duplicatore Kenko (o Sigma) si accoppia bene anche con il 60 AF-S ? Cosa si perde ?

Grazie e ciao


Allora per amor di precisione lo scatto è stato fatto col 60mm AFD ed il Kenko MC7 N-AFD 2x , da allora ho venduto entrambi (AF troppo lento col moltiplicatore), ora ho il micro 105 VR AFS e sto aspettando che mi arrivi da Hong Kong il Kenko PRO 300 2x.
Appena mi son ripreso dai bagordi degli ultimi acquisti, ho intenzione di prendere il 60mm AFS e ci provo su il moltiplicatore, nel mentre se vuoi appena mi arriva il PRO 300 faccio delle prove con il micro 105.
Rispetto ai tubi ha il vantaggio di aumentare il RR senza avvicinarsi ulteriormente, con una limitata IMHO perdita di dettaglio.
Wendigo
Messaggio: #12
Io faccio molta macro e uso il cavalletto, come obiettivo uso prevalentemente il 200 micro che mi semplifica la vita oltre ad avere una nitidezza ed uno sfuocato eccezionali. ho anche il 105VR, ma lo uso molto meno sul campo.
Con un 60mm, a mio parere bisogna essere molto bravi, perchè
1)bisogna avvicinarsi moltissimo al soggetto che, se è vivo e timoroso, scappa,
2) bisogna essere molto bravi a scegliere/selezionare lo sfondo, perchè l'ampio angolo di campo spesso porta a sfondi confusi, mentre con focali sui 180-200 hai una grande distanza di lavoro e sfondi molto più omogenei.
Qualche mia macro qui:

http://wendigo.vecchiaforesta.it/macro.php

e qui:

http://wendigo.vecchiaforesta.it/dragon.php

Come vedrai alcune macro sono fatte addirittura con il 300 f4 AFS... rolleyes.gif
Ciao,

Silvio

Messaggio modificato da Wendigo il Oct 27 2009, 06:36 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #13
QUOTE(Wendigo @ Oct 27 2009, 06:34 PM) *
Io faccio molta macro e uso il cavalletto, come obiettivo uso prevalentemente il 200 micro che mi semplifica la vita oltre ad avere una nitidezza ed uno sfuocato eccezionali. ho anche il 105VR, ma lo uso molto meno sul campo.
Con un 60mm, a mio parere bisogna essere molto bravi, perchè
1)bisogna avvicinarsi moltissimo al soggetto che, se è vivo e timoroso, scappa,
2) bisogna essere molto bravi a scegliere/selezionare lo sfondo, perchè l'ampio angolo di campo spesso porta a sfondi confusi, mentre con focali sui 180-200 hai una grande distanza di lavoro e sfondi molto più omogenei.
Qualche mia macro qui:

http://wendigo.vecchiaforesta.it/macro.php

e qui:

http://wendigo.vecchiaforesta.it/dragon.php

Come vedrai alcune macro sono fatte addirittura con il 300 f4 AFS... rolleyes.gif
Ciao,

Silvio


Tu hai decisamente del Manico!!! Complimenti li fai suonare come violini i tui tele e micro.

Ma un neofita avrà moltissimi problemi a gestire il micromosso (ho provato le focali lunghe e la percentuale di scatti mossi era notevole sopratutto per chi non ha un cavalletto a prova di bomba), concordo invece per i problemi dovuti alla vicinanza per gli insetti timidi.

Per i fondali sono parzialmente d'accordo, basta aprire un po' il diaframma e anche a 60mm 1:1 sfuoca di bestia.

Messaggio modificato da kintaro70 il Oct 27 2009, 08:42 PM
Wendigo
Messaggio: #14
QUOTE(kintaro70 @ Oct 27 2009, 08:41 PM) *
Tu hai decisamente del Manico!!! Complimenti li fai suonare come violini i tui tele e micro.


Grazie!

QUOTE(kintaro70 @ Oct 27 2009, 08:41 PM) *
Ma un neofita avrà moltissimi problemi a gestire il micromosso (ho provato le focali lunghe e la percentuale di scatti mossi era notevole sopratutto per chi non ha un cavalletto a prova di bomba),


Assolutamente d'accordo, ci vuole un cavalletto solido, che si apra fino a terra (io ho un vecchio Gitzo che potrei usare anche per fare palestra laugh.gif ) e spesso uso l'MC30 (il telecomando a filo).

Ciao,

Silvio
amleto3
Messaggio: #15
scatto da soli 2 mesi col 105 vr, non tornerei indietro a focali più corte.. questo mi permete di perdere meno situazioni, soprattutto con insetti diffidenti..
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #16
QUOTE(Wendigo @ Oct 27 2009, 10:43 PM) *
Grazie!
Assolutamente d'accordo, ci vuole un cavalletto solido, che si apra fino a terra (io ho un vecchio Gitzo che potrei usare anche per fare palestra laugh.gif ) e spesso uso l'MC30 (il telecomando a filo).

Ciao,

Silvio


E' quello che l'autore della discussione deve aver ben chiaro prima di fare la spesa, un cavalletto scadente equivale a nessun cavalletto, lo scatto flessibile è un altro importante accessorio da mettere in preventivo, la fotocamera deve avere lo scatto posticipato (prima solleva lo specchio e dopo qualche secondo scatta) oppure il sollevamento manuale dello specchio per evitare il micromosso da specchio.
Diversamente la percentuale di scatti soddisfacenti sarà molto bassa col micro di lunga focale rispetto al 60ino.

Da qui il mio suggerimento sul 60ino, per iniziare a muoversi nel bellissimo mondo della foto a distanza ravvicinata, senza imbarcarsi in eccessive spese (cavalletto BUONO+scatto+lente macro) poco poco si arriva a 7-800 euro, contro i 350 euro per un 60mm AFD nuovo.

E se son rose ... le fotografiamo laugh.gif
Alberto*
Messaggio: #17
QUOTE(kintaro70 @ Oct 27 2009, 05:19 PM) *
Allora per amor di precisione lo scatto è stato fatto col 60mm AFD ed il Kenko MC7 N-AFD 2x , da allora ho venduto entrambi (AF troppo lento col moltiplicatore), ora ho il micro 105 VR AFS e sto aspettando che mi arrivi da Hong Kong il Kenko PRO 300 2x.
Appena mi son ripreso dai bagordi degli ultimi acquisti, ho intenzione di prendere il 60mm AFS e ci provo su il moltiplicatore, nel mentre se vuoi appena mi arriva il PRO 300 faccio delle prove con il micro 105.
Rispetto ai tubi ha il vantaggio di aumentare il RR senza avvicinarsi ulteriormente, con una limitata IMHO perdita di dettaglio.


Ho anche gli ultimi interventi. Le mie foto non sono prevalentemente macro per cui mi accontento del AF-S 60micro 2.8 biggrin.gif ; inoltre preferisco viaggiar leggero solo con uno zaino monospalla. Solo per superare il problema dell'avvicinamento a insetti timorosi o diffidenti mi piacerebbe provare l'accoppiata con un dupli per cui posso attendere le tue prove ed un grazie.gif anticipato per i risultati.

Poi per un 200micro si vedrà molto più in la unsure.gif

Ciao
gio.67
Messaggio: #18
ciao,ho avuto il 60mm 2.8 macro per poi passare al 105 2.8 macro VR e credimi e un altra cosa.
il 105 e eccezzionale e con il VR ti permette di scattare a mano libera tranquillamente,oltretutto essendo più spinto del 60mm puoi fotografare da una distanza maggiore soggetti come insetti senza disturbarli.
ah dimenticavo di elogiare la nitidezza e i colori assolutamente superbi.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #19
Leggendo le varie risposte, mi sono accorto di avere dimenticato, e non solo io, un obiettivo "vecchio" che si trova usato a 250/300 caffè e che in posizione macro riesce ad arrivare a RR 1:2.
E' il 28-105 che potresti usare in molte altre situazioni. Ti posto due foto fatte con questo vetro, a mano libera! Non avevo portato il treppiedi perché dovevo fotografare una sfilata in costume.

Immagine Allegata

Immagine Allegata

Ciao, Primo. guru.gif
Alberto*
Messaggio: #20
QUOTE(gio.67 @ Oct 28 2009, 07:09 PM) *
ciao,ho avuto il 60mm 2.8 macro per poi passare al 105 2.8 macro VR e credimi e un altra cosa.
il 105 e eccezzionale e con il VR ti permette di scattare a mano libera tranquillamente,oltretutto essendo più spinto del 60mm puoi fotografare da una distanza maggiore soggetti come insetti senza disturbarli.
ah dimenticavo di elogiare la nitidezza e i colori assolutamente superbi.


Solo per precisare che i colori e la nitidezza del nuovo AF-S 60micro non sono inferiori a quelle del AF-S 105micro VR; oltre alle lenti ED entrambi utilizzano la tecnologia nanocristal su una lente.


Ciao

Alberto*
Messaggio: #21
QUOTE(Alberto* @ Oct 29 2009, 12:07 PM) *
Solo per precisare che i colori e la nitidezza del nuovo AF-S 60micro non sono inferiori a quelle del AF-S 105micro VR; oltre alle lenti ED entrambi utilizzano la tecnologia nanocristal su una lente.
Ciao


Aggiungo uno scatto effettuato con il AF-S 60micro

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 3 MB

Ciao
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #22
@ Alberto* mi è arrivato oggi il kenko PRO 300, l'ho provato con il 105 micro VR e funziona tutto, AFS, VR, comunica perfino la correzione di diaframma (2 stop sopra a luminosità nativa dell'obiettivo), e la focale moltiplicata per il flash, alla fotocamera.

Penso che per il 60ino sarà lo stesso.
Appena ho un attimo faccio qualche scatto di prova.

Bye
Alberto*
Messaggio: #23
QUOTE(kintaro70 @ Oct 29 2009, 01:53 PM) *
@ Alberto* mi è arrivato oggi il kenko PRO 300, l'ho provato con il 105 micro VR e funziona tutto, AFS, VR, comunica perfino la correzione di diaframma (2 stop sopra a luminosità nativa dell'obiettivo), e la focale moltiplicata per il flash, alla fotocamera.

Penso che per il 60ino sarà lo stesso.
Appena ho un attimo faccio qualche scatto di prova.

Bye


Grande e molto molto interessante Pollice.gif . Aspetto di vedere qualche risultato dell'accoppiata. Potremmo continuare la discussione nel club dei micro.

Ciao
barbarian
Messaggio: #24
QUOTE(Wendigo @ Oct 27 2009, 06:34 PM) *
Io faccio molta macro e uso il cavalletto, come obiettivo uso prevalentemente il 200 micro

[...]

Come vedrai alcune macro sono fatte addirittura con il 300 f4 AFS... rolleyes.gif
Ciao,

Silvio


Silvio le tue foto sono spettacolari!
On dry grass (Sympetrum pedemontanum) - Nikon D300, Sigma 300 f4 Apo Macro Af
Argiope bruennichi with dew - Nikon D300, Nikkor 200 f4 micro AFD ED

fai venire la voglia di prendere un 300...
sd004
Messaggio: #25
dai uno sgurado anche all'ottimo 90 micro della tamron direi che un'ottica di qualità da sempre
 
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