QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jul 31 2009, 10:11 PM) 
No perchè se oggi la nikon continuasse a produrla, dico la F5, si troverebbe a 500 euro? 
o penso 5.000,00
Anche la f5 utilizza le batterie.
Scusa Curad forse ho fraintesio il tuo ragionamento.
o penso 5.000,00
Anche la f5 utilizza le batterie.
Scusa Curad forse ho fraintesio il tuo ragionamento.
Ciao a te bergat, i 500 iuri, li ho riportati come aveva detto nel primo post di questo argomento francescotruono, credevo fosse esatta come cifra per un usato di una macchina non più in produzione, per le batterie mi riferivo all'MB-D10.
C.
non comprendo affatto la politica nikon , se badiamo poi alla concorrenza , boh ? proprio non mi spiego cosa vogliano combinare sul mercato con questi 2 nuovi modelli .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
QUOTE(Curad @ Jul 31 2009, 10:19 PM)
Ciao a te bergat, i 500 iuri, li ho riportati come aveva detto nel primo post di questo argomento francescotruono, credevo fosse esatta come cifra per un usato di una macchina non più in produzione, per le batterie mi riferivo all'MB-D10.
C.
C.
Si ma i raffronti vanno fatti nuovo con nuovo o usato con usato ... dello stesso numero di anni.
Per questo se vedi il mio messaggio precedente ho precisato 5000 euro per una f5 nuova, se oggi fosse venduta dalla Nikon.
Poi possiamo metterci d'accordo di quale potrebbe essere il prezzo di vendita una macchina come la F5 se oggi venisse prodotta..
Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Jul 31 2009, 09:24 PM
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jul 31 2009, 10:22 PM)
Si ma i raffronti vanno fatti nuovo con nuovo o usato con usato ... dello stesso numero di anni.
Per questo se vedi il mio messaggio precedente ho precisato 5000 euro per una f5 nuova, se oggi fosse venduta dalla Nikon.
Poi possiamo metterci d'accordo di quale potrebbe essere il prezzo di vendita una macchina come la F5 se oggi venisse prodotta..
Per questo se vedi il mio messaggio precedente ho precisato 5000 euro per una f5 nuova, se oggi fosse venduta dalla Nikon.
Poi possiamo metterci d'accordo di quale potrebbe essere il prezzo di vendita una macchina come la F5 se oggi venisse prodotta..
Su questo sono in accordo con te, seguivo il discorso difrancescotruono, ma forse mi son confuso o l'ho capito male, ma mi sembrava che lui dicesse di prendere una F5 usata a 500 euro.
La F6 costa circa 2500 euro nuova.
Però aggiungo una cosa, ma a me, fondamentalmente cosa mi interessa? Facciamo le foto? ed allora facciamo quelle!
C.
Messaggio modificato da Curad il Jul 31 2009, 09:32 PM
QUOTE(freax @ Jul 31 2009, 10:21 PM)
non comprendo affatto la politica nikon , se badiamo poi alla concorrenza , boh ? proprio non mi spiego cosa vogliano combinare sul mercato con questi 2 nuovi modelli .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
Probabilmente è una funzione che Nikon implementerà migliorandola anche sulla nuova macchina che succederà alla D700 e per ora vorrà sperimentare l'accettabilità dell'utenza.
Buonasera a tutti, leggo di "toppate" da parte di Nikon, di critiche alle nuove nate ancor prima di averle sulle mani, di ritorno al passato come l'uso di pellicola etc.etc.
Penso e dico che ad ogni uscita, di una nuova macchina molti di noi siamo assaliti da frustrazione, rabbia quasi odio, ci sale il sangue in testa! Perche?
Forse perche ci eravamo illusi di avere per le nostre mani la "migliore" "l'unica" la vera Reflex digitale di Nikon?
Forse perche dopo aver sacrificato(molti di noi) alcuni risparmi, ci ritroviamo dopo pochi mesi ad avere nelle nostre borse, non piu l'ultima ma la quart'ultima o quint'ultima macchina in non meno di due anni?
Forse si, forse no...ad ognuno di voi la propria personale interpretazione.
Da parte mia, auguri alle nuove arrivate, sperando che possano contribuire ad avvicinare molti alla fotografia secondo le proprie esigenze e le proprie tasche.
Nikon come gli altri produttori industriali creano per vendere, non possiamo aspettarci altro.
La Fotografia infine è un altra cosa...è un idea meravigliosa, che pur avvalendosi di questi splendidi strumenti, li supera con la sola forza del pensiero, con la magia dei nostri personalissimi sensi, che guidano le dita sui tasti sulle ghiere e su qualsiasi cosa di idoneo a raggiungere lo scopo, si puo farlo con una D3x o con una scatoletta di plastica e cartone...
Orazio Scuderi.
Penso e dico che ad ogni uscita, di una nuova macchina molti di noi siamo assaliti da frustrazione, rabbia quasi odio, ci sale il sangue in testa! Perche?
Forse perche ci eravamo illusi di avere per le nostre mani la "migliore" "l'unica" la vera Reflex digitale di Nikon?
Forse perche dopo aver sacrificato(molti di noi) alcuni risparmi, ci ritroviamo dopo pochi mesi ad avere nelle nostre borse, non piu l'ultima ma la quart'ultima o quint'ultima macchina in non meno di due anni?
Forse si, forse no...ad ognuno di voi la propria personale interpretazione.
Da parte mia, auguri alle nuove arrivate, sperando che possano contribuire ad avvicinare molti alla fotografia secondo le proprie esigenze e le proprie tasche.
Nikon come gli altri produttori industriali creano per vendere, non possiamo aspettarci altro.
La Fotografia infine è un altra cosa...è un idea meravigliosa, che pur avvalendosi di questi splendidi strumenti, li supera con la sola forza del pensiero, con la magia dei nostri personalissimi sensi, che guidano le dita sui tasti sulle ghiere e su qualsiasi cosa di idoneo a raggiungere lo scopo, si puo farlo con una D3x o con una scatoletta di plastica e cartone...
Orazio Scuderi.
Ragazzi! Che spettacolo il vostro accanimento per questa nuova nata in casa Nikon! Io dico soltanto che la D300s non e' niente altro che la conferma di quanto sia gia' grande la D300, voglio dire che la canon ha dovuto sfornare quante macchine da quando esiste la D300! E poi la "s" finale non e' una novita' in casa nikon, segno che la Nikon azzecca di piu' le macchine, tanto da tirar fuori dalle stesse solo qualche modifica, sarebbe stato peggio se fosse uscita una D400 magari a distanza solo di un anno di vita dalla D300, immaginate? Alla canon questo succede!!!
QUOTE(Curad @ Jul 31 2009, 10:30 PM)
Su questo sono in accordo con te, seguivo il discorso difrancescotruono, ma forse mi son confuso o l'ho capito male, ma mi sembrava che lui dicesse di prendere una F5 usata a 500 euro.
La F6 costa circa 2500 euro nuova.
Però aggiungo una cosa, ma a me, fondamentalmente cosa mi interessa? Facciamo le foto? ed allora facciamo quelle!
C.
La F6 costa circa 2500 euro nuova.
Però aggiungo una cosa, ma a me, fondamentalmente cosa mi interessa? Facciamo le foto? ed allora facciamo quelle!
C.
Si lui faceva il confronto f5 usata con d700 nuova, per parlare di vantaggi economici. E' un discorso non omogeneo e quindi a mio avviso non percorribile come ragionamento.
Si in effetti tali ragionamenti non li capisco....facciamo le nostre belle foto
QUOTE(freax @ Jul 31 2009, 10:21 PM)
non comprendo affatto la politica nikon , se badiamo poi alla concorrenza , boh ? proprio non mi spiego cosa vogliano combinare sul mercato con questi 2 nuovi modelli .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
non capisco molto i paragoni... stai parlando di d300s o d700? e paragoni la mkII (5d immagino) con chi? Perchè tra quelle 3 macchine quella che costa di più adesso è la canon.
QUOTE(Etneo71 @ Jul 31 2009, 10:34 PM)
Buonasera a tutti, leggo di "toppate" da parte di Nikon, di critiche alle nuove nate ancor prima di averle sulle mani, di ritorno al passato come l'uso di pellicola etc.etc.
Penso e dico che ad ogni uscita, di una nuova macchina molti di noi siamo assaliti da frustrazione, rabbia quasi odio, ci sale il sangue in testa! Perche?
Forse perche ci eravamo illusi di avere per le nostre mani la "migliore" "l'unica" la vera Reflex digitale di Nikon?
Forse perche dopo aver sacrificato(molti di noi) alcuni risparmi, ci ritroviamo dopo pochi mesi ad avere nelle nostre borse, non piu l'ultima ma la quart'ultima o quint'ultima macchina in non meno di due anni?
Forse si, forse no...ad ognuno di voi la propria personale interpretazione.
Da parte mia, auguri alle nuove arrivate, sperando che possano contribuire ad avvicinare molti alla fotografia secondo le proprie esigenze e le proprie tasche.
Nikon come gli altri produttori industriali creano per vendere, non possiamo aspettarci altro.
La Fotografia infine è un altra cosa...è un idea meravigliosa, che pur avvalendosi di questi splendidi strumenti, li supera con la sola forza del pensiero, con la magia dei nostri personalissimi sensi, che guidano le dita sui tasti sulle ghiere e su qualsiasi cosa di idoneo a raggiungere lo scopo, si puo farlo con una D3x o con una scatoletta di plastica e cartone...
Orazio Scuderi.
Penso e dico che ad ogni uscita, di una nuova macchina molti di noi siamo assaliti da frustrazione, rabbia quasi odio, ci sale il sangue in testa! Perche?
Forse perche ci eravamo illusi di avere per le nostre mani la "migliore" "l'unica" la vera Reflex digitale di Nikon?
Forse perche dopo aver sacrificato(molti di noi) alcuni risparmi, ci ritroviamo dopo pochi mesi ad avere nelle nostre borse, non piu l'ultima ma la quart'ultima o quint'ultima macchina in non meno di due anni?
Forse si, forse no...ad ognuno di voi la propria personale interpretazione.
Da parte mia, auguri alle nuove arrivate, sperando che possano contribuire ad avvicinare molti alla fotografia secondo le proprie esigenze e le proprie tasche.
Nikon come gli altri produttori industriali creano per vendere, non possiamo aspettarci altro.
La Fotografia infine è un altra cosa...è un idea meravigliosa, che pur avvalendosi di questi splendidi strumenti, li supera con la sola forza del pensiero, con la magia dei nostri personalissimi sensi, che guidano le dita sui tasti sulle ghiere e su qualsiasi cosa di idoneo a raggiungere lo scopo, si puo farlo con una D3x o con una scatoletta di plastica e cartone...
Orazio Scuderi.
Concordo pienamente col tuo ragionamento Orazio.
Tra l'altro ho un hasselblad 501 con un vecchio dorso digitale da 16 mpixel Imacon. Non all'avanguardia, ma chi se ne frega! c'è a catalogo un nuovo dorso da 39 MP e probabilmente
fra qualche anno ce ne sarà uno da 100 mpixel. Quando mi servirà lo comprerò. Ho usato per tanto tempo una D70 prima di passare al fullframe (d3 e D700), ma mica mi sono arrabiato per gli arrivi delle d200 e d300
QUOTE(simbo @ Jul 31 2009, 10:36 PM)
non capisco molto i paragoni... stai parlando di d300s o d700? e paragoni la mkII (5d immagino) con chi? Perchè tra quelle 3 macchine quella che costa di più adesso è la canon.
costa di più relativamente a cosa ? Non è un paragone di nulla , è una constatazione su cosa può pensare una persona che ha una certa esigenza professionale e considera le oggettive capacità della macchina , in 1 caso Nikon ne esce vincente , solo se l'eventuale compratore è interessato alla sola fotografia ( cosa alquanto rara nel mercato odierno , macchine fotografiche senza il logo HD non vengono neanche considerate spesso e volentieri quando sono sul bancone ) .
la D700 per quello che ne so costa praticamente uguale alla Mark II ma video non ne fa .
la D300s appena presentata almeno sul web ha implementazioni tali da risultare praticamente tutto tranne un passo in avanti .
tu avendo 2000€ da spendere per un corpo macchina cosa prenderesti con la D300s già sul mercato ?
QUOTE
tu avendo 2000€ da spendere per un corpo macchina cosa prenderesti con la D300s già sul mercato ?
Io personalmente una d700
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jul 31 2009, 10:56 PM)
Io personalmente una d700
senz'altro , anche io da interessato alla sola fotografia avrei scelto la stessa macchina , ma quando una azienda ti fa capire che punta anche al video , e te lo dimostra con una macchina del genere , allora un "evviva la concorrenza" è il minimo , peraltro l'HD ready non so che applicazioni abbia in campo commerciale , professionale e amatoriale ( ricordando sempre quei 5 minuti di limite assurdi ) , con il full HD si fa fatica che a momenti diventa vecchio ( in america si parla già di 1600p tranquillamente , e i monitor al top già supportano nativamente tale tecnologia senza problemi ) .
QUOTE(freax @ Jul 31 2009, 11:03 PM)
senz'altro , anche io da interessato alla sola fotografia avrei scelto la stessa macchina , ma quando una azienda ti fa capire che punta anche al video , e te lo dimostra con una macchina del genere , allora un "evviva la concorrenza" è il minimo , peraltro l'HD ready non so che applicazioni abbia in campo commerciale , professionale e amatoriale ( ricordando sempre quei 5 minuti di limite assurdi ) , con il full HD si fa fatica che a momenti diventa vecchio ( in america si parla già di 1600p tranquillamente , e i monitor al top già supportano nativamente tale tecnologia senza problemi ) .
Certo se la Nikon fosse in regime di monopolio continuerebbe a costruire e vendere la D100
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Jul 31 2009, 11:05 PM)
Certo se la Nikon fosse in regime di monopolio continuerebbe a costruire e vendere la D100
mica hai detto una cosa tanto lontana dalla realtà ... la D200 è ufficialmente ancora a listino insieme alla D300 e D300s , in commercio trovi tranquillamente delle D50 e D70 ad esempio ...
QUOTE(Curad @ Jul 31 2009, 09:59 PM)
kodak Gold 36 pose 100° € 3,50 (in internet)
Sviluppo di un rullo € 2,50
Stampa € 0,20 a foto = €7,20 a rullo
Totale € 13,20
Questo mese per diletto ho fatto 140 foto, per lavoro ne ho fatte 250 (N.B. per lavoro usavo le pellicole 120, che costano di più e ci fai meno foto)
Quindi ogni mese spenderei € 50,00 per diletto e circa il triplo per il lavoro, considerando ciò, alla fine di un anno avrei speso € 2000,00 considera poi le foto che non vuoi utilizzare per svariati motivi.
La D700 mi è costata un po' meno, mi sembra, e quest'anno compie un anno, ma mica la vendo, la tengo! la tengo! la tengo!
CIT:uscire con le versioni quasi uguali di apparecchi che sono in commercio da poco, al limite alimenta il mercato dell'usato, ma nulla in più porta alle casse del fabbricante.
scusa ma questo passaggio non l'ho capito, se aumenta il mercato dell'usato sarà perché qualcuno compra il nuovo, no? oppure vende e basta?
C.
Sviluppo di un rullo € 2,50
Stampa € 0,20 a foto = €7,20 a rullo
Totale € 13,20
Questo mese per diletto ho fatto 140 foto, per lavoro ne ho fatte 250 (N.B. per lavoro usavo le pellicole 120, che costano di più e ci fai meno foto)
Quindi ogni mese spenderei € 50,00 per diletto e circa il triplo per il lavoro, considerando ciò, alla fine di un anno avrei speso € 2000,00 considera poi le foto che non vuoi utilizzare per svariati motivi.
La D700 mi è costata un po' meno, mi sembra, e quest'anno compie un anno, ma mica la vendo, la tengo! la tengo! la tengo!
CIT:uscire con le versioni quasi uguali di apparecchi che sono in commercio da poco, al limite alimenta il mercato dell'usato, ma nulla in più porta alle casse del fabbricante.
scusa ma questo passaggio non l'ho capito, se aumenta il mercato dell'usato sarà perché qualcuno compra il nuovo, no? oppure vende e basta?
C.
Il mio era solo un pensiero che mi era passato per la mente.
Certo non è indirizzabile a chi lavora con la fotografia in quantità industriale,ma a chi, per esempio fa B/N e non ha una produzione....esagerata.
Tutto quì.
Una rilfessione a voce alta.
QUOTE(freax @ Jul 31 2009, 10:21 PM)
non comprendo affatto la politica nikon , se badiamo poi alla concorrenza , boh ? proprio non mi spiego cosa vogliano combinare sul mercato con questi 2 nuovi modelli .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
A ) Ok , sono un professionista in cosa ? In fotografia ? Ok compro una reflex veramente professionale come una D700 che anche se sono in strada alle 2 di notte con un lumino acceso mi fa degli scatti che posso stampare come mi pare , semplicemente fantastica anche ad ISO assurdi . Ok allora sono professionista nelle videoriprese : sicuri che compro nikon ? per quello che ho visto nei video la resa è alquanto mediocre , in certe condizioni di luce tante videocamere entry level fanno meglio , i 5 minuti di limite poi fanno alquanto ridere sia da professionista che da amatore , ok apprezzare la possibilità di fare anche riprese con ottica fotografica e specialistica ma la sostanza dov'è ?
Terza opzione sono un professionista nel mondo dell'immagine , siamo sicuri che compro una macchina del genere ? una Mark II non ha paragoni per adesso nel mondo reflex per quanto riguarda la versatilità .
B ) da nikonista convinto dispiace l'introduzione sul mercato di un prodotto nato vecchio , appunto una mark II costa praticamente uguale se non meno ( non dimentichiamoci che in Italia tasseranno subito di svariati € ) , fa video bellissimi in full HD ed è una full-frame .
C ) per spendere tanti € servono ragioni più che valide , qui mi sembra che ci siano solo idee zoppicanti implementate pure male .
Forse non è chiara una cosa.
La D300s altro non è che la stessa D300 con l'aggiunta di qualche funzionalità in più.
Ormai producono quella., Se uno è interessato all'acquisto di una D300 se la ritrova con il video incorporato e non è certo obbligato ad usarlo. Se non interessa, non la compra.
Lasciamo che siano gli interessati a decidere se prenderla o meno.
A) se uno è un professionista, cme hai detto, ha già la D3 o la D700 se non addirittura la D3x, e non si pone questi problemi. La usa e basta, dato che il fine ultimo (suo) è quello di fare le foto e non quello di "possedere" l'ultimo modello per farsi invidiare di colleghi. Se gli serve un corpo macchina DX se la compra senza che il fatto che abbia anche il video gli crei un problema. Se gli serve lo adopera, altrimenti la usa come fotocamera, e non gli scoppierà certo tra le mani.
Una MarkII (penso ti riferisca alla 5D) è una FX e ha 22 Mpx, quindi non è paragonabile ad una DX da 12 e costa anche di più.
un prodotto nato vecchio? e perchè? Ripeto: è la stessa macchina con qualche innovazione. Una volta si immettevano sul mercato senza farne pubblicità (la ditta si riserva di apportare modifiche al prodotto senza preavviso) adesso che lo dichiarano c'è chi si lamenta?!c) si spendono gli stessi euro di prima, La D300 è stata messa incommercio alla stessa cifra che verrà messa questa nuova. Se ti serve la compri, se non ti serve la lasci sugli scaffali (ammesso che ci rimanga).
Si ma alla fine di tutte queste belle parole.... sinceramente .. vi piace la nuova D300s ?
Ho la D300 e non ho mai avuto la necessità-voglia di fare video.
Parere personale naturalmente , ma non mi sembra che non sia una grande novità , fosse solo per fare marketing.
Vogliamo la D400 !!! Meno rumore agli alti iso , scatto silenzioso e doppio slot !!
Questa si che sarebbe una grande macchina !!
Ho la D300 e non ho mai avuto la necessità-voglia di fare video.
Parere personale naturalmente , ma non mi sembra che non sia una grande novità , fosse solo per fare marketing.
Vogliamo la D400 !!! Meno rumore agli alti iso , scatto silenzioso e doppio slot !!
Questa si che sarebbe una grande macchina !!
QUOTE(simbo @ Jul 31 2009, 08:37 PM)
Non sono totalmente daccordo, la croppologia esisteva anche con le maschere da posizionare in fase di sviluppo... solo che era più difficile! La fotografia è una forma d'arte che ha fatto sua la tecnologia, oggi c'è il digitale e lo sviluppo si fa in un modo diverso, forse meno costoso e forse meno difficile che nel passato.... ma stiamo andando fuori tema 
saluti
saluti
Il tuo non mi sembra un paragone calzante...
QUOTE(Nikoh @ Jul 31 2009, 04:07 PM)
... il problema per quanto se ne possa dire, sono i Mp...molte volte mi trovo a croppare o riquadrare immagini perchè in post produzione mi accorgo (ad esempio) che l'inquadratura è meglio verticale piùttosto che orizzontale; in quei casi ti ritrovi con dei file con pochi, troppo pochi mp che non puoi stampare più di 15x20...
qui si tratta di grossolani errori di composizione
Per me la D300s è solo un operazione commerciale e di marketing. Le novità sono poche, a parte il D-Movie, unico motivo per avere sfornato appunto la nuova creatura.
Va bene non va bene, piace, non piace? Ormai è il mercato che richiede questi aggiornamenti continui: guardate quante compatte vengono prodotte ogni anno, quante differenze ci sono alla fine?
la funzione video è una cosa in più, perché ormai siamo in un mondo in cui si mescola tutto.
Ci sono molti fotografi su questo forum, io sono anche e principalmente un regista video, e dico che l'unica cosa che mi preoccupa di tutto questo è pensare che un fotografo si improvvisi a fare video e mi tolga il lavoro. Spero che non succederà con le varie D90, D300S, D5000, perché la qualità non è professionale, con la 5d della canon è diverso perché la qualità c'è.
Ora, se un professionista del video decide di usare la 5d per la qualità delle sue ottiche, mi sta bene.
Se un fotografo decide di buttarsi anche nel mondo del video e capisce rapidamente che la D300s & co. non sono sufficienti e si compra una videocamera professionale, mi sta bene.
Ma se un fotografo prende un lavoro, il cliente gli chiede se lui fa' anche video e egli risponde di si solo perché la macchina lo fa... per me è già un problema.
L'unico vero rischio è questo, e spero di cuore di sbagliarmi.
Quando ho comprato la mia sony HDV, ho visto che ha anche una funzione foto su SD card. Ma non l'ho mai usata, qualità non all'altezza. Mi sono comprato una reflex (D90 perchè non potevo permettermi di più) e pian piano ho investito in ottiche di qualità (70-300, 180 f2.8, 50mm, ecc...)
Basta non perdere di vista che sono due mondi distinti, il resto va tutto bene e uno puo' svolgere entrambi le professioni, basta studiare, come ho fatto io con la fotografia in quest'ultimo anno (e ho ancora tanto da imparare )
Un saluto a tutti!
Dimenticavo: se è solo per farsi qualche video delle vacanze, allora ben venga il D-movie, anche se personalmente, con una reflex in mano, penso solo a scattare foto
Messaggio modificato da Photofinisher il Aug 1 2009, 11:47 AM
Va bene non va bene, piace, non piace? Ormai è il mercato che richiede questi aggiornamenti continui: guardate quante compatte vengono prodotte ogni anno, quante differenze ci sono alla fine?
la funzione video è una cosa in più, perché ormai siamo in un mondo in cui si mescola tutto.
Ci sono molti fotografi su questo forum, io sono anche e principalmente un regista video, e dico che l'unica cosa che mi preoccupa di tutto questo è pensare che un fotografo si improvvisi a fare video e mi tolga il lavoro. Spero che non succederà con le varie D90, D300S, D5000, perché la qualità non è professionale, con la 5d della canon è diverso perché la qualità c'è.
Ora, se un professionista del video decide di usare la 5d per la qualità delle sue ottiche, mi sta bene.
Se un fotografo decide di buttarsi anche nel mondo del video e capisce rapidamente che la D300s & co. non sono sufficienti e si compra una videocamera professionale, mi sta bene.
Ma se un fotografo prende un lavoro, il cliente gli chiede se lui fa' anche video e egli risponde di si solo perché la macchina lo fa... per me è già un problema.
L'unico vero rischio è questo, e spero di cuore di sbagliarmi.
Quando ho comprato la mia sony HDV, ho visto che ha anche una funzione foto su SD card. Ma non l'ho mai usata, qualità non all'altezza. Mi sono comprato una reflex (D90 perchè non potevo permettermi di più) e pian piano ho investito in ottiche di qualità (70-300, 180 f2.8, 50mm, ecc...)
Basta non perdere di vista che sono due mondi distinti, il resto va tutto bene e uno puo' svolgere entrambi le professioni, basta studiare, come ho fatto io con la fotografia in quest'ultimo anno (e ho ancora tanto da imparare
)Un saluto a tutti!
Dimenticavo: se è solo per farsi qualche video delle vacanze, allora ben venga il D-movie, anche se personalmente, con una reflex in mano, penso solo a scattare foto
Messaggio modificato da Photofinisher il Aug 1 2009, 11:47 AM
E' sempre la solita, vecchia storia...
Il buon Nico, che non ho il piacere di leggere da diverso tempo, ne parlò 4 anni fa...
ciclo
Nella fase II occorrerebbe aggiungere le lamentele per "l'investimento fatto sul vecchio modello (perchè Nikon non ci ha avvisato in tempo ?) e relativa perdita economica"
Niente di nuovo sotto al sole
Messaggio modificato da Franco_ il Aug 1 2009, 11:49 AM
Il buon Nico, che non ho il piacere di leggere da diverso tempo, ne parlò 4 anni fa...
ciclo
Nella fase II occorrerebbe aggiungere le lamentele per "l'investimento fatto sul vecchio modello (perchè Nikon non ci ha avvisato in tempo ?) e relativa perdita economica"
Niente di nuovo sotto al sole
Messaggio modificato da Franco_ il Aug 1 2009, 11:49 AM
QUOTE(Franco_ @ Aug 1 2009, 12:49 PM)
E' sempre la solita, vecchia storia...
Il buon Nico, che non ho il piacere di leggere da diverso tempo, ne parlò 4 anni fa...
ciclo
Nella fase II occorrerebbe aggiungere le lamentele per "l'investimento fatto sul vecchio modello (perchè Nikon non ci ha avvisato in tempo ?) e relativa perdita economica"
Niente di nuovo sotto al sole
Il buon Nico, che non ho il piacere di leggere da diverso tempo, ne parlò 4 anni fa...
ciclo
Nella fase II occorrerebbe aggiungere le lamentele per "l'investimento fatto sul vecchio modello (perchè Nikon non ci ha avvisato in tempo ?) e relativa perdita economica"
Niente di nuovo sotto al sole
Grande testo, è proprio vero! Forse siamo un po' troppo maniaci e golosi di tecnologia....
QUOTE(Photofinisher @ Aug 1 2009, 12:46 PM)
Per me la D300s è solo un operazione commerciale e di marketing. Le novità sono poche, a parte il D-Movie, unico motivo per avere sfornato appunto la nuova creatura.
Va bene non va bene, piace, non piace? Ormai è il mercato che richiede questi aggiornamenti continui: guardate quante compatte vengono prodotte ogni anno, quante differenze ci sono alla fine?
la funzione video è una cosa in più, perché ormai siamo in un mondo in cui si mescola tutto.
Ci sono molti fotografi su questo forum, io sono anche e principalmente un regista video, e dico che l'unica cosa che mi preoccupa di tutto questo è pensare che un fotografo si improvvisi a fare video e mi tolga il lavoro. Spero che non succederà con le varie D90, D300S, D5000, perché la qualità non è professionale, con la 5d della canon è diverso perché la qualità c'è.
Ora, se un professionista del video decide di usare la 5d per la qualità delle sue ottiche, mi sta bene.
Se un fotografo decide di buttarsi anche nel mondo del video e capisce rapidamente che la D300s & co. non sono sufficienti e si compra una videocamera professionale, mi sta bene.
Ma se un fotografo prende un lavoro, il cliente gli chiede se lui fa' anche video e egli risponde di si solo perché la macchina lo fa... per me è già un problema.
L'unico vero rischio è questo, e spero di cuore di sbagliarmi.
Quando ho comprato la mia sony HDV, ho visto che ha anche una funzione foto su SD card. Ma non l'ho mai usata, qualità non all'altezza. Mi sono comprato una reflex (D90 perchè non potevo permettermi di più) e pian piano ho investito in ottiche di qualità (70-300, 180 f2.8, 50mm, ecc...)
Basta non perdere di vista che sono due mondi distinti, il resto va tutto bene e uno puo' svolgere entrambi le professioni, basta studiare, come ho fatto io con la fotografia in quest'ultimo anno (e ho ancora tanto da imparare )
Un saluto a tutti!
Dimenticavo: se è solo per farsi qualche video delle vacanze, allora ben venga il D-movie, anche se personalmente, con una reflex in mano, penso solo a scattare foto
Va bene non va bene, piace, non piace? Ormai è il mercato che richiede questi aggiornamenti continui: guardate quante compatte vengono prodotte ogni anno, quante differenze ci sono alla fine?
la funzione video è una cosa in più, perché ormai siamo in un mondo in cui si mescola tutto.
Ci sono molti fotografi su questo forum, io sono anche e principalmente un regista video, e dico che l'unica cosa che mi preoccupa di tutto questo è pensare che un fotografo si improvvisi a fare video e mi tolga il lavoro. Spero che non succederà con le varie D90, D300S, D5000, perché la qualità non è professionale, con la 5d della canon è diverso perché la qualità c'è.
Ora, se un professionista del video decide di usare la 5d per la qualità delle sue ottiche, mi sta bene.
Se un fotografo decide di buttarsi anche nel mondo del video e capisce rapidamente che la D300s & co. non sono sufficienti e si compra una videocamera professionale, mi sta bene.
Ma se un fotografo prende un lavoro, il cliente gli chiede se lui fa' anche video e egli risponde di si solo perché la macchina lo fa... per me è già un problema.
L'unico vero rischio è questo, e spero di cuore di sbagliarmi.
Quando ho comprato la mia sony HDV, ho visto che ha anche una funzione foto su SD card. Ma non l'ho mai usata, qualità non all'altezza. Mi sono comprato una reflex (D90 perchè non potevo permettermi di più) e pian piano ho investito in ottiche di qualità (70-300, 180 f2.8, 50mm, ecc...)
Basta non perdere di vista che sono due mondi distinti, il resto va tutto bene e uno puo' svolgere entrambi le professioni, basta studiare, come ho fatto io con la fotografia in quest'ultimo anno (e ho ancora tanto da imparare
)Un saluto a tutti!
Dimenticavo: se è solo per farsi qualche video delle vacanze, allora ben venga il D-movie, anche se personalmente, con una reflex in mano, penso solo a scattare foto
Quotato in toto.
QUOTE(freax @ Jul 31 2009, 10:44 PM)
costa di più relativamente a cosa ? Non è un paragone di nulla , è una constatazione su cosa può pensare una persona che ha una certa esigenza professionale e considera le oggettive capacità della macchina , in 1 caso Nikon ne esce vincente , solo se l'eventuale compratore è interessato alla sola fotografia ( cosa alquanto rara nel mercato odierno , macchine fotografiche senza il logo HD non vengono neanche considerate spesso e volentieri quando sono sul bancone ) .
la D700 per quello che ne so costa praticamente uguale alla Mark II ma video non ne fa .
la D300s appena presentata almeno sul web ha implementazioni tali da risultare praticamente tutto tranne un passo in avanti .
tu avendo 2000€ da spendere per un corpo macchina cosa prenderesti con la D300s già sul mercato ?
la D700 per quello che ne so costa praticamente uguale alla Mark II ma video non ne fa .
la D300s appena presentata almeno sul web ha implementazioni tali da risultare praticamente tutto tranne un passo in avanti .
tu avendo 2000€ da spendere per un corpo macchina cosa prenderesti con la D300s già sul mercato ?
secondo me tutto quello che ha in più è una possibilità in più di lavoro che potrebbe giustificare anche l'acquisto per un pro, diverso il discorso di un fotoamatore evoluto che magari di spendere quella cifra ogni 2 anni magari non se lo può permettere.
In più parliamoci chiaro... chi usa un brand difficilmente smette per di usarlo solo perchè non sono implementate certe funzioni... sono altre le esigenze.
poi chiaramente se paragoniamo la 5d con la d300s beh...è un pò come paragonare la patata all'insalata verde... poi concordo sul fatto che se la 5dmkII costa 2300 € e la d300s esce a 1800€ allora forse comprerei la d700 a 2300€
si fa per scherzare...comunque ti posso dire cosa farò io che cambierò il corpo a novembre/dicembre (speriamo e crisi permettendo), se il prezzo della d300s sarà sotto i 1500€ ci penserò..., altrimenti valuterò il costo delle ultime d300 e se la differenza sarà tale da non giustificare le novità allora comprerò la d300... come ho fatto con la d70s comprata in "saldo" all'uscita della d80.... non navigando nell'oro ci si guarda....
