FORUM NIKONCLUB

ragazzi vi faccio una richiesta , cerco un articolo che compari due/tre camere , la D60 , la D90 e/o la D300 , in particolare la cosa che più mi interessa è il range di colori e la pulizia degli ISO , mi interessa ancor di più capire a ISO alti di quanto è la differenza tra le macchine .

mi servirebbe anche un confronto diretto sul guadagno in termini di stop tra un f/1.4 e un f/1.8 , ovvero un articolo che mostri fotografie in notturna magari a 800/1600 iso e magari su una D60 per capire esattamente di quanto posso giocare effettivamente sugli ISO potendo abbassare da f/1.8 a f/1.4 a parità di tempi e scena ovviamente .

grazie mille , ho cercato ma non ho trovato nulla di così specifico .

Non è mia intenzione essere scortese !

Non riesco a capire quale sia lo scopo della tua ricerca !?

Se lo scopo è finalizzato ad un tipo di fotografia in particolare allora ben venga questa richiesta ma se la ricerca è dovuta ad una pulizia in termini di disturbo in immagini ad alti ISO... proprio non capiso !?

hai presente una D700 che scatta a 6400 ISO di notte ed è perfettamente usabile per qualsiasi stampa ?

ecco cerco qualcosa del genere che mi faccia capire cosa cambia ad alti ISO tra le macchine DX in oggetto , non mi sembra un discorso tanto complesso ... ovviamente neanche la D300 avrà la resa di una D700 in termini di pulizia ma voglio capire se e di quanto una D300/D90 è più pulita di una D60 .

...Che tipo di foto ricerchi ?

se intendi utilizzare tali sensibilità avrai in mente delle immagini ben precise ?!

Per una comparazione su basi scientifiche puoi vedere qui.
In base all'esperienza del Forum posso poi più terra terra dirti che mentre la D60 regge in maniera sufficiente gli ISO fino a 800, la D90 e la D300 ottengono risultati simili anche a 3200. Tutto ciò con visualizzazione a schermo al 100% ed ancor meglio per la stampa in formati medi.

Raffaele

mi auto quoto !

Ho visto che tu scatti "Jazz" !

Io lavoro con D300, D700 e D100 e posso dirti che (escludendo la D100 che comunque lavorando in maniera adeguata in PP da buoni risultati anche ad 800 ISO), la D300 è una discreta macchina per sensibilità di 1600 ISO ma non saprei dirti con aperture ad 1,4 e 1,8 (85mm ?) la resa ! Certamente posso dirti che la D700 è la macchina che può distinguersi in maniera dirompente tra le mie "bimbe" !!!

essenzialmente foto in notturna , foto dove la luce più forte è quella della luna o di qualche candela con una scena ampia e se possibile anche ricca di dettagli .

ero ad una festa in musica , praticamente la zona dove c'erano i musicisti era quasi totalmente al buio la zona era solo illuminata da fiaccole tutto intorno e in più solo un faro piantato nel terreno vicino ad una palma alla sinistra del gruppo , insomma l'unico strumentista al lato era ben illuminato da questo faro ma non era affatto una luce fotograficamente parlando buona , il resto prendeva la luce che veniva dalle fiaccole e luci fioche varie , praticamente mi son potuto spingere , considerati sempre 1600 ISO e 1/20sec - 1/30 sec praticamente fissi , fino a f/2.2 più o meno , anche a f/2.8 ma proprio generando un rumore molto sostanzioso e dettagli del tutto mancanti , diciamo che il difetto peggiore imputabile è l'evidenza del rumore e la conseguente mancanza di dettagli che non mi ha consentito di alzare da f/1.8 e ovviamente anche a f/1.8 i risultati non sono del tutto eccelsi .

il problema forse è che mi ostino a non credere nei flash e volere qualcosa di buona già dalla sola macchina senza passare per una illuminazione artificiale della scena , parlo comunque di una macchina una D60 e un obiettivo bello e luminoso come l'AF D 50mm f/1.8 .

Non possiedo l'obiettivo ma posso dirti che in tali condizioni per ottenere poco rumore e dettagli leggibili l'ottimale sarebbe la D700 ma se non superi i 1600 ISO puoi cavartela egregiamente anche con la D300 !

grazie mille Raffaele ma il mio scopo è proprio vedere il risultato per valutare direttamente la differenza sul campo .

il link comunque sia porta ad una pagina veramente interessante che dimostra la bontà delle 3 macchine e i 14 bit della D300 che dimostrano non poco .



le foto che ho recentemente pubblicato su clikon sono del Pomigliano Jazz 2009 , li praticamente , rispetto alla situazione che mi è capitata di recente , sono andato di lusso , il palco era illuminato e gli strumentisti non si muovevano neanche tanto , in pratica considera che quella era la mia 3-4 uscita , che sono miope ( con 5-6 gradi almeno e 1-2 di astigatismo , praticamente verso le 7-8 di sera inizio ad avere occhi stanchi ) e ho dovuto per forza usare una messa a fuoco manuale ( AF D 50mm 1.8 su D60 ) , ma la scena come detto era illuminata , il contrasto c'era e anche un cieco avrebbe saputo mettere a fuoco visto che l'aiuto del famoso pallino verde c'era e bastava usare bene i 3 punti di messa a fuoco che diventavano infiniti .

il problema della sera in musica è che la anche l'aiuto sulla messa a fuoco erano praticamente inutile e sballato totalmente , ma ovviamente senza colpa dato che senza luci il contrasto mica te lo puoi inventare , il problema poi si è acuito a serata inoltrata quando hanno deciso di fare uno spazio adibito a disco e con strobo che andavano e venivano praticamente mi son potuto affidare solo agli occhi e a nessun automatismo .

ho visto foto assurde a 6400 ISO fatte dalla D700 so che è un bello step-up anche da una D300 ma è un'altro pianeta in tutti sensi , nel senso economico e nel senso strettamente fotografico come kit e ottiche e accessori , partendo dalle batterie alle SD che ho , agli obiettivi DX che possiedo e tutto il resto , e poi principalmente il mio è un hobby , mi va di eseguirlo bene e nel caso mi spingerei anche verso una D90 o D300 per poterlo eseguire al meglio ma tale resta almeno per ora e non avrei neanche da spendere per una D700 figurarsi per una D700 + il corredo che gli tenga testa .

l'obiettivo più luminoso che possiedo è proprio il 50mm f/1.8 che è l'unico che uso in notturna in situazioni come queste .



non supero i 1600 , ma non saprei dirti se per la resa attuale o perché appunto mi sono sufficenti , comunque l'accoppiata 1600 ISO e tempi da 1/30 mi bastano a f/ intorno a f/2 per riprendere la scena , il problema è che talvolta essendo dei gruppi ti servirebbe dare più profondità e quindi o abbassare i tempi ( cosa che essendo strumentisti e persone che si muovono veloci già di loro pare impossible oltre 1/20-1/30 sec. , altrimenti fotograferei fantasmi veri ) o alzare f/ e ISO quindi arrivando facile a 3200 ISO per fare una foto di gruppo in sostanza .

ecco a 3200 ISO com'è la D300 ?

http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page20.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD700/page17.asp

vedi in caso se puo' esserti di aiuto

A mio modesto parere direi che è buona. Certo non è la D700, ma se non si esagera con la nitidezza (o maschera di contrasto), saturazione e contrasto si ottengo risultati validi senza bisogno di usare la riduzione del rumore (io la tengo SEMPRE OFF). Una esposizione attenta e il non uso del D-Lighting Attivo, uniti ad un Controllo Immagine idoneo consentono di ottenere risultati assolutamente degni.

Io, nelle situazioni più critiche, uso il C.I. Neutro o D2XMODE1, le foto le stampo tranquillamente in formato 20x30 (non vado oltre semplicemente perchè stampo in casa...)

Al di la di tutte le chiacchiere più del mio parere conta il tuo: la D300 ce l'hai, perchè non provarli da solo 'sti 3200 ISO ?

grazie mille , si avvicinano a quello che cerco ma non sono in notturna

comunque correggetemi se sbaglio ma la D300 rispetto alla D90 come iso è un pelino meno dettagliata a 3200iso o sbaglio ?



magari , ad avercela la D300 , ho una onestissima D60 , che con l'Expeed da soddisfazioni , ma non posso spingerla oltre , proprio nel campo dove più contano i tanti soldi di una camera di fascia alta : le prestazioni ad alti iso .

anche io preferisco quei settaggi anche sulla D60 , semplicemente il Noise Reduction mi servirebbe per esposizioni prolungate in stile astrofotografia , il D-lighting è disponibile anche in CaptureNX e semplicemente scatto in raw e il resto di tutti gli effetti li applico sul pc di casa senza perdere tempo con la camera .

so che la stampa spesso e volentieri maschera pure un poco di rumore , quella già sarebbe un trucchetto non da poco , ma il problema è che queste foto vengono visualizzate per lo più su internet e quindi monitor e quindi alla poco invidiabile definizione di 72dpi .

Scusa, ho capito male, evidentemente mi sono confuso con qualcun'altro...




Se la destinazione delle foto è il web è probabile che non ci sia bisogno di una qualità molto elevata... in questo caso prenderei in considerazione l'ipotesi di utilizzare un sw per la riduzione del rumore (tipo noise ninja o noiseware , tanto per non fare nomi...). Io ho provato il trial di neat image e non mi è sembrato male... almeno per le immagini destinate al web.

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano anche gli altri...

il problema è che quei software di riduzione del rumore tolgono ancor di più dettaglio ...

per adesso ho trovato questo http://megaz.arbuz.com/2008/12/25/nikon-d3...oise-comparison

che è proprio una comparativa ad alti iso e basse luci , manca la D60 però , se qualcuno trovasse un articolo dove è citata anche la D60 mi farebbe un grosso piacere a postarlo .

Il test è fatto con due macchine che hanno lo stesso sensore. Simili comparazioni sono state oggetto di molte discussioni su questo Forum dopo l'uscita della D90, nelle quali si cercava di capire come il comportamento agli alti ISO fosse eventualmente stato migliorato nel tempo intercorso fra il rilascio delle due macchine. Seguendo lo stesso tipo di logica perchè non fai un pensiero alla D5000, che ha anche lei lo stesso sensore ed è uscita quasi un anno dopo la D90?

Raffaele

perché perderei il motore sul corpo macchina oltre a piccoli dettagli quali il display fisso che mi rassicura rispetto a quello mobile , un mirino che credo sia migliore sulla D90 e altre piccolezze .

la D90 ha si lo stesso sensore della D300 ma elettronica Expeed , come la mia D60 , ma la D300 continua ad avere una migliore profondità di colore con 14 bit e questa cosa non la capisco da parte di Nikon ad esempio , praticamente a questo punto si aspetta una D400 a brevissimo .