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Tecnica e Approfondimenti
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Franco_
Messaggio: #526
Tra l'altro, se fosse come dici tu (o come ho capito tu intenda), nel caso di 2 soli scatti dimezzare o raddoppiare l'amplificazione del segnale darebbe risultati inaccettabili... foto bruciate o prossime al nero...
raffer
Messaggio: #527
Spero di non dire idiozie! dry.gif

Nella fotografia tradizionale, l'esposizione multipla avviene esponendo un fotogramma e poi esponendolo una seconda volta senza far avanzare la pellicola. Ciò richiede il calcolo manuale dei tempi di posa poiché bisogna fare in modo che la somma della luce ottenuta nelle due pose sia equivalente a quella necessaria per la corretta esposizione di una foto singola. Se, ad esempio, la corretta esposizione prevede un tempo di 4 secondi la prima esposizione avverrà per 2 secondi ed altrettanti per la seconda.
Non capisco perchè nel digitale non si possa procedere allo stesso modo con il vantaggio che il calcolo delle singole esposizioni non lo fa più il fotografo, ma la macchina. Credo che il termine "guadagno" utilizzato nel manuale sia in questo caso fuorviante.

Speriamo in Giuseppe Maio!

Raffaele

Messaggio modificato da raffer il Nov 19 2008, 10:40 AM
Franco_
Messaggio: #528
QUOTE(raffer @ Nov 19 2008, 10:39 AM) *
Spero di non dire idiozie! dry.gif

Nella fotografia tradizionale, l'esposizione multipla avviene esponendo un fotogramma e poi esponendolo una seconda volta senza far avanzare la pellicola...


Grazie Raffaele, il tuo intervento mi ha illuminato: avevo frainteso l'uso della funzione perchè avevo letto da qualche parte che la funzione fosse una sorta di HDR on-camera... ma se è come dici tu la cosa è chiara e il buon Gioton ha detto bene. Mi scuso se ho tratto qualcuno in errore, ma il primo a caderci sono stato io laugh.gif
gioton
Messaggio: #529
QUOTE(Franco_ @ Nov 19 2008, 09:32 AM) *
.............................
A me 'sta funzione non è proprio chiarissima, mi sa che sarà meglio fare qualche prova... rolleyes.gif

Credo proprio che a nessuno sia chiara, comunque la prova che ha fatto Raffaele sembra proprio confermare che si ottengono dei risultati migliori che combinando le immagini con un software esterno. La cosa più giusta è quella che hai detto tu, fare delle prove e vedere se quello che ne esce ci interessa e ci convince. In fin dei conti anche di moltissime cose che usiamo quotidianamente non conosciamo il funzionamento....

Ciao
raffer
Messaggio: #530
QUOTE(gioton @ Nov 19 2008, 12:11 PM) *
Credo proprio che a nessuno sia chiara, comunque la prova che ha fatto Raffaele sembra proprio confermare che si ottengono dei risultati migliori che combinando le immagini con un software esterno. La cosa più giusta è quella che hai detto tu, fare delle prove e vedere se quello che ne esce ci interessa e ci convince. In fin dei conti anche di moltissime cose che usiamo quotidianamente non conosciamo il funzionamento....


L'utilizzo dell'esposizione multipla per ottenere risultati come quelli della foto a pag. 123 del manuale mi sembra chiaro non essendo altro che la trasposizione elettronica ed automatica di ciò che il fotografo faceva con le macchine a pellicola.
Diverso è il discorso per 2 o 3 foto sulla D90 e fino a 10 sulla D300 dello stesso soggetto poichè in tal caso, se non si conosce a fondo la differenza tra un'esposizione e l'altra, è impossibile valutarne l'utilità e pianificare il risultato che si vuole ottenere.
Appena possibile farò la prova di scattare un'immagine normale e dello stesso soggetto fare un'esposizione multipla e vediamo quali sono le differenze. Comunque sono convinto che l'esposizione multipla non ha come finalità lo HDR, che invece è sicuramente ottenibile con il bracketing d'esposizione e la successiva unione dei diversi scatti ottenuti.

Ciao,

Raffaele
marinaretta
Messaggio: #531
Ciao a tutti.
Ieri sera mi è arrivata la mia nuova Nikon D90 con obiettivo 18-105. Sono una principiante e sono già riuscita ad avere qualche ...problemino! ieri l'ho provata ed era tutto perfetto ma stamattina l'autofocus non funzionava. Ho cercato in ogni modo di rimetterlo e nel libretto delle istruzioni dice che dovrei avere la modalità AF-A impostata (e si dovrebbe vedere sul display) ma nel posto dove dovrebbe comparire la scritta non c'è assolutamente nulla. In teoria secondo il manuale bisogna premere il pulsante AF e ruotare la ghiera, così ho fatto e non è cambiato affatto. Ho anche letto che dovrebbe esserci il Modo area AF e il modo autofocus attivi, ma quando sono andata nel menù per impostarli la voce non è selezionabile e cliccandoci sopra mi dice che non è utilizzabile con le impostazioni che ha la macchina in questo momento. ho provato a resettare le impostazioni personali (che tra l'altro non mi pareva di aver modificato) ma nulla...qualcuno che la possiede potrebbe aiutarmi? Grazie =(
Franco_
Messaggio: #532
Ciao e benvenuta.

Non è che inavvertitamente hai spostato il selettore di messa a fuoco AF/M su M ? Pag. 4, 54 e 59 del manuale.
raffer
Messaggio: #533
QUOTE(Franco_ @ Nov 19 2008, 03:37 PM) *
Ciao e benvenuta.

Non è che inavvertitamente hai spostato il selettore di messa a fuoco AF/M su M ? Pag. 4, 54 e 59 del manuale.


Infatti controlla il selettore indicato da Franco.

File Allegato  Selettore_modo_di_messa_a_fuoco.jpg ( 36.72k ) Numero di download: 179


Per cambiare modo di messa a fuoco basta usare l'apposito pulsante.

File Allegato  Pulsante_AF.jpg ( 58.5k ) Numero di download: 162


Controlla e facci sapere.

Ciao,

Raffaele

marinaretta
Messaggio: #534
Grazie per le risposte. No non era quello :(. Comunque ho "risolto" (tra virgolette) ho semplicemente tolto l'obiettivo e rimesso ed è comparsa la scritta AF-A ed era tutto normale.
Spero che non sia un difetto della macchina ma una casualità. magari un contatto interrotto tra l'obiettivo e il corpo...non so.
raffer
Messaggio: #535
QUOTE(marinaretta @ Nov 19 2008, 05:12 PM) *
Grazie per le risposte. No non era quello :(. Comunque ho "risolto" (tra virgolette) ho semplicemente tolto l'obiettivo e rimesso ed è comparsa la scritta AF-A ed era tutto normale.
Spero che non sia un difetto della macchina ma una casualità. magari un contatto interrotto tra l'obiettivo e il corpo...non so.


Facci attenzione perchè se il problema si ripresenta ricordati che sei in garanzia e puoi chiedere la sostituzione.
A proposito vedo che sei un Users. Hai registrato su Nital la macchina e l'obiettivo? dry.gif

Ciao,

Raffaele

Messaggio modificato da raffer il Nov 19 2008, 05:31 PM
Franco_
Messaggio: #536
QUOTE(marinaretta @ Nov 19 2008, 05:12 PM) *
Grazie per le risposte. No non era quello :(. Comunque ho "risolto" (tra virgolette) ho semplicemente tolto l'obiettivo e rimesso ed è comparsa la scritta AF-A ed era tutto normale.
Spero che non sia un difetto della macchina ma una casualità. magari un contatto interrotto tra l'obiettivo e il corpo...non so.


Ciao, in passato ho avuto, per un breve periodo, un 18-135; ogni tanto mi compariva sul display della D80 il messaggio F-- e non funzionava più nulla. Dopo aver smontato e rimontato l'obiettivo tutto tornava a posto. Poi mi sono accorto che bastava ruotare "leggerissimamente" l'obiettivo attorno al proprio asse verso destra e il tutto riprendeva a funzionare. Il 18-135 mi ricorda molto il 18-105, entrambi hanno la baionetta di plastica... non vorrei che il "problema" dipenda da questa che non offre un adeguato "contatto" con il corpo macchina. Avevo anche notato che con il passare del tempo il difetto diventava meno frequente, ma se poi sia scomparso non lo so, l'obiettivo l'ho venduto... ovviamente ho avvisato l'acquirente del "problema" ed il fatto che questo non mi abbia richiamato mi fa pensare che con il tempo sia scomparso.
Ho letto di altri possessori di 18-135 che hanno incontrato lo stesso problema ma è la prima volta che ne leggo uno somigliante riferito al 18-105... Ammesso che si tratti dello stesso problema... se con il tempo sparisce bene, altrimenti potrai sfruttare la garanzia...
In alternativa ti consiglio di provare a vedere se diventa sistematico ruotando leggeremente l'ottica verso sinistra: se il difetto fosse sistematico non avresti difficoltà a fartelo sostituire... In questo caso faresti bene a provare anche il nuovo prima di prenderlo wink.gif

In bocca al lupo.
marinaretta
Messaggio: #537
QUOTE(raffer @ Nov 19 2008, 05:29 PM) *
Facci attenzione perchè se il problema si ripresenta ricordati che sei in garanzia e puoi chiedere la sostituzione.
A proposito vedo che sei un Users. Hai registrato su Nital la macchina e l'obiettivo? dry.gif

Ciao,

Raffaele


No non li ho ancora registrati. La registrazione non interferisce in alcun modo con la garanzia giusto? (Scusatemi se sto dicendo sciocchezze :_: )

QUOTE(Franco_)
Ciao, in passato ho avuto, per un breve periodo, un 18-135; ogni tanto mi compariva sul display della D80 il messaggio F-- e non funzionava più nulla. Dopo aver smontato e rimontato l'obiettivo tutto tornava a posto. Poi mi sono accorto che bastava ruotare "leggerissimamente" l'obiettivo attorno al proprio asse verso destra e il tutto riprendeva a funzionare. Il 18-135 mi ricorda molto il 18-105, entrambi hanno la baionetta di plastica... non vorrei che il "problema" dipenda da questa che non offre un adeguato "contatto" con il corpo macchina. Avevo anche notato che con il passare del tempo il difetto diventava meno frequente, ma se poi sia scomparso non lo so, l'obiettivo l'ho venduto... ovviamente ho avvisato l'acquirente del "problema" ed il fatto che questo non mi abbia richiamato mi fa pensare che con il tempo sia scomparso.
Ho letto di altri possessori di 18-135 che hanno incontrato lo stesso problema ma è la prima volta che ne leggo uno somigliante riferito al 18-105... Ammesso che si tratti dello stesso problema... se con il tempo sparisce bene, altrimenti potrai sfruttare la garanzia...
In alternativa ti consiglio di provare a vedere se diventa sistematico ruotando leggeremente l'ottica verso sinistra: se il difetto fosse sistematico non avresti difficoltà a fartelo sostituire... In questo caso faresti bene a provare anche il nuovo prima di prenderlo

In bocca al lupo.


Aaah ok, grazie 1000 per l'informazione. Direi che è molto utile!
Proverò a vedere se continua oppure se è stato un caso isolato.

Grazie ancora smile.gif
gioton
Messaggio: #538
QUOTE(marinaretta @ Nov 19 2008, 07:59 PM) *
.............................
Aaah ok, grazie 1000 per l'informazione. Direi che è molto utile!
Proverò a vedere se continua oppure se è stato un caso isolato.

Grazie ancora smile.gif

Benvenuta!
Se aspetti più di 10 giorni dalla data dello scontrino a registrare la garanzia perdi l'anno in più offerto da Nital.
Ho sentito di altri con un problema simile al tuo, prova a pulire i contatti su corpo e obiettivo strofinandoli con un panno in microfibra pulito e asciutto.
Ciao
Giorgio
x81xross
Messaggio: #539
buongiorno a tutti signore e signori nikinisti...
vi regalo qualche altra immagine su clickon, spero che gli diate un'occhiata e mi diceste quello che ho fatto di buono e sopratutto quello che ho fatto di sbagliato... wink.gif

P.S. le foto nuove sono quelle della sardegna

un saluto a tutti

Rosario

Messaggio modificato da x81xross il Nov 20 2008, 11:35 AM
raffer
Messaggio: #540
QUOTE(x81xross @ Nov 20 2008, 11:33 AM) *
buongiorno a tutti signore e signori nikinisti...
vi regalo qualche altra immagine su clickon, spero che gli diate un'occhiata e mi diceste quello che ho fatto di buono e sopratutto quello che ho fatto di sbagliato... wink.gif

P.S. le foto nuove sono quelle della sardegna

un saluto a tutti

Rosario


Ho visto le foto della Sardegna, ma lascio ad utenti più esperti il compito di commentarle.
Io mi limito a darti un solo consiglio: cerca di raddrizzare l'orizzonte! rolleyes.gif

Ciao,

Raffaele
gioton
Messaggio: #541
Ritorno sul discorso della esposizione multipla, ho fatto una prova, fotografando un tappeto con cavalletto e luce naturale, poi ho ingrandito le immagini al 100% e ritagliate. Eccole, convertite in Jpeg alla massima qualità, prima la multipla e poi la singola:
IPB Immagine Ingrandimento full detail : 518.8 KB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 547.5 KB

Guardando l'anteprima vedo che le immagini visibili danno in netto vantaggio l'esposizione multipla, ma se si clicca per vedere in Full detail al massimo ingrandimento mi sembra che le immagini siano equivalenti come resa dei colori e la singola sia in vantaggio per una maggior nitidezza, mentre la multipla mi sembra un po' "impastata", stessa impressione guardando le immagini con Capture NX, sia in Jpeg che in Raw. Per cui la mia conclusione è che, in pratica, non c'è vantaggio a utilizzare l'esposizione multipla, ma sarà proprio così o ho sbagliato qualcosa?
raffer
Messaggio: #542
QUOTE(gioton @ Nov 20 2008, 03:46 PM) *
... Per cui la mia conclusione è che, in pratica, non c'è vantaggio a utilizzare l'esposizione multipla, ma sarà proprio così o ho sbagliato qualcosa?


Ok, mi hai preceduto. Comunque e ciò che temevo per cui l'uso dell'esposizione multipla rimane confinata agli effetti illustrati dalla foto a pag. 123 del manuale.

Ciao,

Raffaele
Franco_
Messaggio: #543
QUOTE(gioton @ Nov 20 2008, 03:46 PM) *
Ritorno sul discorso della esposizione multipla, ho fatto una prova...
...
Per cui la mia conclusione è che, in pratica, non c'è vantaggio a utilizzare l'esposizione multipla, ma sarà proprio così o ho sbagliato qualcosa?


Credo che il problema derivi dal fatto che tra uno scatto ed il successivo è stato sufficiente uno spostamento infinitesimale per mandare tutto all'aria...
Erroneamente avevo inteso questa funzione come un HDR on-camera, cosa che purtroppo non è e che non sarebbe praticabile proprio per il motivo di cui sopra.
La vera esposizione multipla, invece, non dovrebbe soffrire di questo problema perchè "sovrappone" due inquadrature tra loro diverse che non necessitano affatto di un allineamento micrometrico...

Almeno questo è il mio parere smile.gif

raffer
Messaggio: #544
QUOTE(Franco_ @ Nov 20 2008, 04:04 PM) *
Erroneamente avevo inteso questa funzione come un HDR on-camera, cosa che purtroppo non è


Questo oramai è assodato! dry.gif

Ciao,

Raffaele
x81xross
Messaggio: #545
QUOTE(raffer @ Nov 20 2008, 01:13 PM) *
Ho visto le foto della Sardegna, ma lascio ad utenti più esperti il compito di commentarle.
Io mi limito a darti un solo consiglio: cerca di raddrizzare l'orizzonte! rolleyes.gif

Ciao,

Raffaele

ho riproposto la stessa foto con l'orizzonte raddrizzato...forse ora va un pò meglio..
gioton
Messaggio: #546
QUOTE(raffer @ Nov 20 2008, 04:00 PM) *
Ok, mi hai preceduto. Comunque e ciò che temevo per cui l'uso dell'esposizione multipla rimane confinata agli effetti illustrati dalla foto a pag. 123 del manuale.

Ciao,

Raffaele

Anche a me sembra che sia come dici tu, però a pag. 121 dice che serve per: "… registrare una serie composta di due-tre esposizioni in una sola foto utilizzando i dati RAW del sensore di immagini … per ottenere colori notevolmente migliori rispetto alle fotografie combinate in una applicazione di elaborazione di immagini".


QUOTE(Franco_ @ Nov 20 2008, 04:04 PM) *
Credo che il problema derivi dal fatto che tra uno scatto ed il successivo è stato sufficiente uno spostamento infinitesimale per mandare tutto all'aria...
Erroneamente avevo inteso questa funzione come un HDR on-camera, cosa che purtroppo non è e che non sarebbe praticabile proprio per il motivo di cui sopra.
La vera esposizione multipla, invece, non dovrebbe soffrire di questo problema perchè "sovrappone" due inquadrature tra loro diverse che non necessitano affatto di un allineamento micrometrico...

Almeno questo è il mio parere smile.gif

Forse hai proprio ragione, dovremmo dire come un vecchio Carosello: Maio pensaci tu!

QUOTE(x81xross @ Nov 20 2008, 04:18 PM) *
ho riproposto la stessa foto con l'orizzonte raddrizzato...forse ora va un pò meglio..

Sì, adesso va bene, ma che tempo hai trovato!
Ciao a tutti
Giorgio
vvtyise@tin.it
Messaggio: #547
marinaretta, ben arrivata!
sentinella
Messaggio: #548
Pochi giorni fa ho provato (sapevo in partenza che molto probabilmente sarebbe finita male) a scattare 3 immagini (con raffica) per ottenere una foto HDR senza cavalletto. Quando ho provato a ricomporle su Photoshop il tutto sembrava una vecchia foto per gli occhialini con le lenti blu e rossa di alcuni anni fa: tutto sgranato, una cosa scaldalosa eppure avevo appoggiato la macchina, ma non è bastato. Il giorno dopo ho riprovato col cavalletto a casa e tutto è filita liscio impostando le stesse modalità di ripresa del giorno prima.Voglio provare ora con la tecnica a pagina 121. Vi farò sapere.
Cavaliere89
Messaggio: #549
salve a tutti scusate volevo un info ma i video che puo' fare la d90 quanto possono durare? rolleyes.gif
raffer
Messaggio: #550
QUOTE(Marco.R. @ Nov 21 2008, 11:40 AM) *
salve a tutti scusate volevo un info ma i video che puo' fare la d90 quanto possono durare? rolleyes.gif


I filmati possono avere una dimensione massima di 2 Gb. Pertanto alla risoluzione di 1280x720 la durata è di 5 minuti, mentre per tutti gli altri è di 20 minuti (pag. 50 del manuale).

Ciao,

Raffaele
 
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