FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti,

Ho una D-300 ed una coppia di SB-800. Dovendo fotografare oggetti che riflettono (di vetro), avrei la necessità di far scattare i due SB-800, impostati su SU-4 e posti lateralmente ma di non far scattare il flash incorporato nella D-300. Se nelle opzioni di Commander metto flash incorporato su --- ed i due SB-800 su gruppi A e B, il flash incorporato esegue il lampo lo stesso. E' possibile che l'unico metodo sia quello artigianale di mettere del nastro nero sul flash incorporato?

Grazie in anticipo a chiunque saprà darmi qualche informazione in merito.

Sergio

Ho paura che mettendo il nastro nero non avresti alcuna risposta dai flash!
Perchè in SU-4 e non in remote?

Il settaggio opportuno è il seguente:

1. I due SB-800 in Remote i-TTL, uno gruppo A e l'altro B per meglio bilanciare;
2. il camera flash in modo commander, "---" .

Per eliminare il minimo contributo del camera-flash è sufficiente proteggerlo con un ritaglio di coda di film negativo (o dia), apparentemente nero: di fatto è un ottimo filtro che taglia la luce visibile ma lascia passare l'IR necessario per pilotare il sistema CLS.

In realtà esiste apposito accessorio da inserire sulla slitta: , ma non sono certo della sua facile reperibilità: nel frattempo puoi provare con il fai-da-te...

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!

Grazie delle risposte

Dalla manualistica sembrerebbe che il flash incorporato dovrebbe solo emettere i pre-lampi e quindi non influire sulla immagine ... in realtà non è così perchè basta fare una foto contro un vetro ed il rompiscatole centrale si vede eccome.

Ho provato a fare così ed ho scoperto che:

Se metti il flash SB-800 in remote, coprendo completamente il vetro del flash incorporato, SB-800 non riceve il segnale e quindi non fa il lampo.

Se invece metti SB-800 in SU-4, anche coprendo del tutto il vetro del flash incorporato, SB-800 funziona ... è per questo che lo mettevo in SU-4 e non in remote.

Proverò sicuramente l'ultimo suggerimento, mascherando solo parzialmente l'incorporato ... penso sia la soluzione migliore.

Resta un fatto che comunque non capisco: SB-800 permette la configurazione del gruppo/canale solo in modalità remote … in modalità SU-4 non c’è nessuna configurazione di gruppo/canale …. Mi chiedo allora come fa a funzionare in SU-4 se il vetro del flash incoporato è totalmente coperto e se non usa gruppi/canali? Tra remote ed SU-4 che differenza c'è? Entrambi usano infrarossi? Boooo, per me sono misteri.

Sergio

talmente difficile che me lo sono fatto portare dall'estero... ho sempre ovviato con il metodo fai da te ma deco dire che ora, con quel gingillo, è molto più pratico.

In Su-4 recepisce il lampo del flash tramite la fotocellula che ha. Le regolazioni che puoi fare sono solo di potenza in frazioni d'intero. Non ha comunicazioni dedicate quindi non servono canali. Probabilmente malgrado la tua schermatura qualcosa riesce ad arrivare. In CLS invece comunica via infrarosso. Non ho una conoscenza profonda del tutto ma se quello che ti infastidisce sono i prelampi dovrebbero essere eliminabili (usando il tutto in CLS) lavorando in manuale. NonnoGG saprà certamente come.

Grazie ... questo fine settimana mi dedico a questo argomento, farò tutte le prove e vediamo cosa ne viene fuori.

A pag. 294 (Manuale d'uso della D300) è chiaramente indicato come fare i settaggi del flash incorporato: "---"; "TTL"; "M". Tre diversi impieghi, nel primo caso ("---") vengono emessi solo i prelampi di comunicazione con i flash remoti.

La comunicazione sfrutta la componente IR dei microlampi, opportunamente codificata e di minima potenza.

Pur quasi invisibili al nostro occhio lasciano traccia sul sensore: per renderli totalmente innocui -senza "ammutolire" il sistema CLS- basta un filtro IR(anche di fortuna) che lasci passare la sola componente IR, come ho già indicato nei post precedenti.



Più che ovvio, perché così facendo i microlampi (che hanno potenza ridottissima) non riescono a "colpire" il sensore IR del flash remoto con il minimo di potenza necassario per distinguere i valori luce_alta/luce_bassa per codificare il bit del pacchetto dati.. quasi come infilare il telefonino dentro una gabbia schermante. Ti suggerisco di evitarlo per il futuro, perché si rischia il surriscaldamento della lampada del flash incorporato...


In SU-4 hai due modalità possibili:
1. Manuale, che corrisponde ad una banale fotocellula capace di far scattare il flash remoto in presenza di qualunque lampo pilota, anche di minima potenza, sempre grazie alla sua componente IR. In questo caso le regolazioni vanno fatte manualmente.
2. Auto, cioè intelligente, nel senso che "accende" e "spegne" il lampo del remoto copiando esattamente la durata del lampo pilota. Si usa con un lampo pilota assolutamente privo di pre-lampi. Come in Manuale, il remoto scatta in presenza di qualsiasi altro lampo parassita e rompiOO...


Non devi mascherare parzialmente il flash incorporato, ma devi schermarlo per intero con un filtrino IR, anche di fortuna... spero ti sia chiaro.

Ovviamente in SU-4, dovendo rilevare un flash pilota da chiunque emesso, non abbisogna di codifica dati, quindi nessuna scelta di canali/gruppi, ma scatta comunque perché legge i riflessi (da pareti, soffitto etc.) del flash pilota, anche se accecato "davanti". Se lo inscatolassi completamente, impedendone la riflessione, ti accorgeresti che il remoto non scatta.

La differenza tra CLS ed emulazione SU-4 (è una fotocellula intelligente Nikon tuttora a catalogo), dal punto di vista delle "comunicazioni" tra flash pilota (master) e slave (remote) è notevole e la sua conoscenza è basilare per sfruttare al meglio le incredibili capacità del CLS.

Ovviamente il tuo caso particolare (flash commander "---" diretto verso una superficie speculare) richiede più cautela. Ad esempio si dovrebbe impiegare l'unità pilota SU-800 (tutto IR...), oppure un SB-800 impiegato come master disassato mediante cavo TTL, ma questo ha un costo, dunque meglio un pezzetto di coda di negativo o dia davanti alla lampadinetta del camera-flash e passa la paura.

Mi rendo perfettamente conto delle difficoltà che si incontrano per sfruttare la tecnologia che oramai viene profusa a piene mani: nonostante abbia seguito lo sviluppo della tecnologia flash Nikon fin dalla comparsa della esposizione TTL, ti assicuro che mi capita spesso di avere più di qualche dubbio...

In ogni caso chiedi e ti sarà dato...

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!

Messaggio modificato da nonnoGG il May 8 2008, 11:14 AM

Grazie per le risposte più che chiare e complete ... proverò sicuramente a schermare il flash centrale come mi hai indicato.