FORUM NIKONCLUB

Anche a 65 anni e qualche mese, la voglia di imparare e migliorare è fortissima.
Per ora non ho ancora deciso per nuovi obiettvi; ma questo scatto fatto con il 18-70 mi incoraggia a spendere altri denari...
Il 24 - 70?

Sposto in obbiettivi....

Il 24-70 (2,8) è una grande ottica, molto luminosa e ti permetterà di lavorare in presenza di poca luce con più facilità...... oltre alla qualità dell ottica in se....

Grazie. In realtà volevo inserirla in D300 - Il Club, avendo da poco ritirato la mia macchina. Però ho sbagliato.. E non ho ancora capito come si fa., in quanto è una discussione all' interno della categoria Reflex digitale...

E che ti darebbe in più? Quali ottiche hai? Solo il 18/70? se si è folle prendere il 24/70, prenderei un tele zoom, o, al limite, il 14/24.
Che foto fai? Se sono soprattutto papere ai giardini il 18/70 è già tanto.
Scusa la franchezza ma credo che prima di spendere una saccocciata di euro occorra riflettere molto. D300 e 24/70 per le foto ai giardinetti, uno scatto del genere, a mio avviso anche modesto, ti incoraggia a spendere? a me incoraggerebbe ad imparare ad usare quello che già ho!

Ciao coetaneo.
Il 24-70 che ho acquistato l' altro ieri è un' ottica eccezionale ed è andata a sostituire degnamente il mio 35-70.
La tua foto mi pare nitidissima, l' hai fatta ai giardini di corso Venezia?
Lester

ciao a tutti

anche secondo mè il 24-70 2.8 è un gran aquisto ,ne piangerà il portafoglio ma ti farebbe dopo poco vendere il 18-70 , e inizieresti un corredo con ottiche di altro livello.

P.s
il mio parere personale è che una bella D300 si merita un bel 24-70 , piuttosto che investire su più copertura focale , io mi farei il corredo con più calma ma con ottiche che poi non mi troverei a cambiare in futuro alla ricerca di più qualità...............quindi soldi spesi due volte..........
questo è il mio parere perche si parla di una D300 , quindi punterei su poche ottiche, quelle giuste ma buone...

ciao william

Io il 24-70 l'ho provato stamattina sia sulla D300 che sulla D3 e devo dire (per quel poco che ho potuto vedere) che è veramente una grande lente. Credo sia il degno sostituto del 28-70 f2,8.

Ciao,
complimenti per l'entusiasmo... La foto non capisco se e' leggermente sfocata, o troppo compressa, comunque non mi sembra male.
Bisognerebbe capire che obiettivi hai gia', per darti un consiglio: sciuramente comunque, per restare nelle focali date suggerite, il 24-70 e' decisamente su un altro piano rispetto al 18-70 (anche se purtroppo io non l'ho ancora provato).

@mariomc2: un po' piu' di tatto e gentilezza con i neo-fotografi, no?

Non è questione di tatto ma di sincerità! Che senso ha fargli spendere circa 2000€? Meglio dire le cose come stanno, senza falsi pudori. Lo so che il 24/70 è uno splendido obiettivo ma occorre sapere come usarlo e perché, l'accoppiata D300 e 24/70 per questo genere di foto mi pare surdimensionata e uno spreco sia di soldi che di energie. Forse è bene iniziare a ricordare che le foto le fa il fotografo, che per alcune foto la D80 va più che bene soprattutto se ci si abbina un parco ottiche adatto alle necessità, che non necessariamente un parco ottiche da prof fa buone foto, che se questo è l'inizio poi si potrà pensare che se compro anche il 14/24 e il 70/200 sarò un fotografo migliore, e alla fine tutto questo rasenta l'idolatria (non sono un fanatico religioso). Iniziamo dall'inizio, sfruttare bene quello che si ha, non pensare che se compro l'ultimo obiettivo farò foto migliori, impegnarsi a fotografare con ciò che si ha, sentire l'esigenza di un obiettivo solo quando serve... e allora si saprà perfettamente cosa ci serve.

Guarda, ti risponde uno che ha ancora una "vecchia" D70S ed un'ancora piu' vecchia F65 e degli obiettivi ancora piu' vecchi: 20-35, 35-70, 80-200 monoghiera, 50 1,8 e 24-120, e che sta ancora cercando di imparare a fare delle foto decenti.

Sono totalemente d'accordo con quanto scrivi, era la forma un po' brusca...

Poi se uno ha soldi, puo' far quel che vuole...

È che a volte mi scappa! Sono stanco di sentire che con le nuove ottiche si fanno foto migliori, qui sembra che se non hai la D3 con tutti i nuovi ammennicoli non puoi fare una foto decente!
Comunque hai delle ottiche notevoli! Prima le ottiche e poi la macchina! Saggia filosofia Per le foto decenti siamo tutti intententi ad imparare, guai a smettere, ma sono sicuro che ne hai di indecenti, si ma belle!

Si, e' sempre stata la mia filosofia prima le ottiche e poi la macchina.
Pero' la gamma dinamica che hanno le macchine piu' recenti (come la D80, senza fare paragoni eccellenti), la D70 se la scorda...
Ma mi sa che stiamo andando totalmente OT..

Temo di si!

Secondo me non conta come si dice una cosa... ma quello che si dice... in sostanza una c*****a detta gentilmente sempre una c*****a rimane... un buon consiglio ruvido ma sincero lo preferisco a molte sviolinate vuoto a perdere... ovviamente se poi oltre alla sostanza c'è anche il garbo nell'esprimersi allora... allora svegliamoci e iniziamo a parlare seriamente...

In effetti il "giovane" sessantaciquenne autore del thread si è diciamo così entusiasmato per uno scatto che ritiene particolarmente riuscito... e sull'onda dell'euforia provata si è "giustamente" chiesto se vale la pena di migliorare il proprio corredo fotografico... e lo smaliziato fotoamatore evoluto, disincantato da anni di militanza fotografica riguardo le inevitabili sirene del "nuovo" che avanza e che ovviamente è sempre meglio del vecchio... giustamente si chiede se... o meglio credo sia convinto, che per realizzare uno scatto simile, il corredo a disposizione basta e avanza... in effetti qualche distinguo circa le impostazioni di scatto adottate andrebbe fatto... innanzi tutto i pennuti non sono papere ma anatre... e va bene... poi usare la D300 in normal program a f/10 1/400 di sec a 1600 !!! iso non è la soluzione diciamo così ottimale, significa cioè deputare alla fotocamera quei parametri che fanno la differenza tra la consapevolezza dei propri mezzi e il lasciare alla fotocamera tutte le "rogne" del caso... io per esempio avrei scattato a priorità dei diaframmi usando f/8 iso automatico massimo 400 iso e tempo minimo di scatto visto lo zoom adottato almeno 1/125... lettura esposimetrica matrix... messa a fuoco continua e area dinamica ampia ovvero tutti e 51 i sensorini af appizzati, pronti a realizzare l'attuazione focale servoassistita alla minima variazione di contrasto di fase... ripresa meno dall'alto, più radente al pelo dell'acqua, così facendo le proporzioni naturali dei "modelli" pennuti risulterebbero più naturali... ma io sono io e lui è un altro... quindi se oltre alla voglia di upgradare il corredo c'è anche quella di ripassare i fondamentali e iniziare a fotografare di "persona", allora credo che la D300 si "meriti" il 24/70... viceversa se usiamo la D300 come compattona di lusso allora il dottor MC2 ha centrato completamente il discorso in maniera talmente ovvia, che non vale nemmeno la pena di quotare quanto ha scritto...

Senza voler fare il Solone di turno, ma in sincera amicizia scevro da spirito polemico, ritengo che un esamino di coscienza generale magari alla luce di quanto scritto sinora... non farebbe male a tutti e a me per primo, della serie prima di passare a vie di fatto con il C/C chiediamoci se l'upgrade auspicato alla fine non riguarda in primis l'attrezzatura ma chi la maneggia... se no magari qualche buona foto la Digireflex ci riesce pure a farla da sola, ma a questo punto che soddisfazione c'è?

Per concludere secondo me non è neanche questione di soldi, perché averli è già una fortuna, se si riesce a spenderli anche coerentemente la fortuna è doppia e comunque scagli la prima pietra chi in vita sua non ha sbagliato un acquisto...

Caro Lambretta era dal 2004 che mi mancava
Come non Applaudirla ? L'applaudo !!
Claudio

Grande come sempre, Lambretta... non posso che essere d'accordo con te.

Ho letto poco fà tutta la serie di commenti ad un mio messaggio forse ingenuo, forse ispirato dalla gioia infantile di avere una nuova macchina fotografica, e forse dalla speranza di ravvivare una passione iniziata quando avevo 10 anni circa, e quindi nel 1952. Passione ispirata da mia nonna, una della prime donne fotografe all' inizio del secolo scorso.

Detto questo, sicuramente sono stato, sono e sarò sempre un pessimo fotografo.
Però questa è la mia quinta macchina fotografica: infatti ho tuttora ed uso ancora
una Rolleiflex obiettivo Planar 3,5 - 75mm del 1962
una Nikkormat Ft del 1970 con tre ottiche fisse: Nikkor R - H 50mm 2 Nikkor R - H 28mm 3,5 Nikkor Q 135mm 3,5 ( probabilmente molti di voi questi obiettivi manco sanno che esistono )
una Nikon coolpix del 1999 ( non ricordo il tipo in questo momento )
una D70 del 2004 con 18 - 70, 85 1,8 55 - 200
ed ora ho acquistato la D300 ( e sono stato uno dei primi ad averla ) senza obiettivi.

Ho avuto solo il tempo di dare un' occhiata al manuale e poi sono andato di corsa ai Giardini Pubblici di Milano, per fare qualche scatto. Ho usato il 18- 70 per comodità; ho fotografato le " anitre " e mi scuso se ho scritto " paperelle " urtando il senso della precisione di qualcuno. Non ho toccato nulla perchè non volevo agire senza sapere ( da vecchio ingegnere ho imparato che non si tocca una macchina per di più sofisticata senza sapere quello che si fa ).

è venuto quello scatto delle " paperelle " insiema ad un' altra decina. Mi è piaciuto, ma non ho detto che era uno scatto da grande fotografo.
Mi è solo parso che il risultato, sia pure ottenuto completamente dalla macchina senza il minimo contributo da parte mia, fosse migliore di quelli che avrei potuto ottenere a parità di obiettivo dalla D70.

Siccome penso di regalare la D70 e relativi obiettivi a mia figlia ( ingegnere pure lei e ricercatrice all' Università specificatamente nello sviluppo di software ed algoritmi per il trattamento delle immagini digitali, e sprovvista di macchina fotografica che la aiuti anche nel suo lavoro ) ho in modo, ammetto, molto sintetico e rapido posto una domanda ed implicitamente chiesto un consiglio.

Bene, so benissimo quanto costa un 24 - 70; so benissimo come ci si deve avvicinare ad uno scatto.
So benissimo che la foto la fa il fotografo, e poi l' obiettivo, e poi la macchina.
Ma sono un ingegnere, l' ho detto. Amo la tecnologia, amo seguire i suoi sviluppi ed avendo 65 anni dopo 40 anni di lavoro non voglio ammuffire davanti al maurizio costanzo Show; voglio stimoli intellettuali, mentali che impediscano al mio cervello di spegnersi. Voglio entesiasmi nuovi, vivaci ed anche violenti.

Infine: frequento questo sito Nital dal 2005; mi collego quasi tutti i giorni. Ho sempre letto molto per imparare dalle esperienze altrui. Sono sempre rimasto silenzioso. Ho avuto modo di rendermi conto delle tipologie dei frequentatori. Invito tutti alla modestia e a cercare di comprendere gli entusiasmi altrui ( anche se senili ).

Vi ringrazio tutti per i vostri commenti.

Ilio Gasparini - Milano

P. S. per fotuna mia posso comperare anche le attrezzature più sofisticate.

Non potevo riprendere più dal basso, come anch' io avrei voluto, perchè il laghetto o stagno è recintato e quindi mi sarei trovato in primo piano le assi del recinto. Inoltre non si può entrare scvalcando il recinto. Io sono ligio alle disposizioni del Comune.

Questo per linformazione.

non credo proprio di avere sbagliato l' acquisto. Anzi...

Grazie Ilio, la mia giornata non è stata delle migliori....leggendo questo messaggio mi è tornato il buon umore. Complimenti per l'entusiasmo, per la passione e per l'umiltà.

Buonanotte.

Esiste anche la sincerità mescolata ad un pò di tatto comunque, e sinceramente mi sembra di avere letto qualche post abbastanza pesante, se ha postato quella foto non vuol dire che faccia foto solo al parco e comunque se è la sua passione dove trova soddisfazione e se lo può permettere fa benissimo a prendersi il 24-70, penso che abbia fatto le sue valutazioni e se vuole farsi questo bel regalo non vedo motivo di assalirlo in quel modo.
Inoltre voglio precisare che costa molto meno della cifra da te postata, mi è arrivato ieri il preventivo da un fornitore e sono circa 500 noccioline in meno.

Buone foto

Non ti scoraggiare Ilio prenditi le tue soddisfazioni con quello che è la tua passione.
La foto bella e la foto brutta comunque è abbastanza soggettivo a uno può piacere e a un altro meno, criticare è facile ma dovremo guardare bene le proprie foto prima di criticare gli altri, e comunque a me la tua foto piace per quello che può contare il mio modico parere.

Buone foto

Ottima risposta, la condivido perchè anch' io sono un "fotografo" attempato, mediocre ma appassionato.

Detto questo ho sostituito, da poco, il mio glorioso 35-70 col 24-70 e ti devo dire che, a mio avviso, vale tutti i soldi che costa e non mi sono pentito del cambio.

Attenzione anche il 35-70 è un grande obiettivo ma la tecnica va avanti e, se si può, perchè rinunciare.

Lester

Direi proprio di no , sia che si riprendano paperelle o fotomodelle

Ilio continua a fotografare quel che vuoi e come vuoi, sii sereno con te stesso, le critiche se vengono bisogna prenderle solo dal lato positivo, semper ad majora

Auguri, Fabrizio

che dire...
io non capisco e, nonostante i due anni di permanenza in questo forum, continuo a non capire.

Se non si ha voglia di rispondere, perchè prendersi la briga di farlo?

Il forum è libero...
...libero di partecipare alle discussioni che interessano e non partecipare a quelle che non interessano!
...libero di dare e condividere le proprie conoscenze ed esperienze come altrettanto libero di non farlo!

Non tutti quelli che partecipano a questa comunity sono GURU, magari hanno bisogno di "piccoli" consigli che permettono loro di ottenere migliori risultati (che hai loro occhi, magari, sono significativi passi avanti).

E poi:
in una struttura "a distanza" come può essere quella dei forum, anche la forma ha la sua importanza, soprattutto se non si è utenti che più volte hanno avuto modo di confrontarsi e quindi di conoscersi.

Sicuramente i contenuti sono fondamentali, ma attenzione che ad incartare un diamante in un foglio di giornale, c'è il rischio che venga buttato senza neanche guardare.

Auguri di buon Natale a tutti e di un sereno anno nuovo.

Epimaco

Insomma alla fine in un forum di fotografia gli unici che hanno parlato di fotografia dando un consiglio tecnico su come sarebbe stato meglio fare quello scatto e interpretare l'attrezzatura, passano da maleducati tutti quelli che hanno aggiunto dei post vuoto a perdere ai fini della cultura fotografica sono quelli utili alla comunità, in effetti avrei fatto meglio a farmi gli affari miei, beato all'autore del post che non ha problemi economici perché se qualcuno non l'avesse capito è un ingegnere e quindi a questo punto perchè fermarsi al solo 24/70 per fotografare le paperelle da vicino à meglio il 70/200 e perché no il 600 mm f/4,0 tanto... mi stia bene è grazie della lezione di umiltà io faccio il giardiniere e il diploma l'ho preso alle scuole serali... però non mi servono i consigli sulla fotografia anzi me li chiedono... comunque quando avrò bisogno di un ingegnere, ma spero di non averne bisogno, mi rivolgerò a un altro.



Forse perché si ha voglia di farlo mettendo la propria esperienza a disposizione, quali sono i post dove Lei ha messo a disposizione la sua... io non me li ricordo se mi fa il favore di segnalarli così me li vado a leggere.