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Alimentazione Sb600
Cl@udio
Inviato il: Feb 4 2008, 02:57 PM

Ricaricabili?
No, grazie!
Sempre scariche quando ti occorrono o comunque non al massimo dell'efficienza, a meno che non siano state caricate non più di qualche giorno prima.

Con 4 alcaline Duracell che ho messo quest'estate, c'ho fatto circa 200 scatti a luglio, altri 50 ad agosto, altri 100 circa a ottobre e 240 ieri.
Il tutto in interni.

Il flash non mi ha ancora segnalato le pile scariche, come ha confermato anche il mio tester.

E' pur vero che ho la macchina sempre impostata a ISO200 (in memoria della D50... rolleyes.gif ) e che non tendo a chiudere troppo il diaframma, per avere lampi non troppo "pesanti" ed il flash sempre pronto fin dall'istante successivo allo scatto.
Per contro, uso sempre un "+3" sul flash (la D80 con il flash tende a sottoesporre, IMHO).

Le ricaricabili le uso solo con i miei Metz, visto che ho diversi pacchi batterie, tra l'altro rigenerati con pile NiMh nuove.
  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #1123312 · Risposte: 5 · Visite: 1.846

Obiettivo O Corpo Macchina Nuovo?
Cl@udio
Inviato il: Apr 6 2007, 08:52 AM

Ottima macchina la D50, quindi... obiettivo!
  Forum: OBIETTIVI Nikkor · Anteprima Messaggio: #882522 · Risposte: 11 · Visite: 1.184

Quale Kit D80 Sceglire tra 18-70 e 18-135?
Cl@udio
Inviato il: Apr 4 2007, 05:36 PM
QUOTE(claudio82clod@libero.it @ Apr 4 2007, 11:42 AM) [snapback]880647[/snapback]

La D80 è venduta con due kit... uno ha il 18-70 e l'altro il 18-135.
Secondo voi quale dei due obiettivi è meglio in abbinamento alla Nikon D80.
Grazie a tutti.


Anch'io mi sono posto la stessa domanda, alla fine tra i due obiettivi ho scelto il 18-200... wink.gif
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #881085 · Risposte: 32 · Visite: 5.173

[GUIDA] - Consigli Pratici di Pulizia
Cl@udio
Inviato il: Apr 4 2007, 11:12 AM
QUOTE(nonnoGG @ Apr 4 2007, 09:28 AM) [snapback]880512[/snapback]


Consiglio di restare sul Wetting Agent (due gocce per un litro di acqua tiepida) con lungo risciacquo finale . Alle perse diluire un detergente per stoviglie (1 cc in 100 cc di acqua) e dosarlo come se fosse Wetting Agent . Prolungare il risciacquo .



Scusami per la domanda, probabilmente banale... Wetting Agent e imbibente sono la stessa cosa?

grazie.gif


QUOTE(Fabrizio31 @ Apr 3 2007, 02:45 PM) [snapback]879814[/snapback]

Questo è il kit "incriminato" che mi hanno venduto.
Butto liquido, cotton fioc e carta ?


Oh, cavolo... ho una boccetta di liquido (che non uso!) identica a quella... faceva parte di un kit acquistato nel 1983! biggrin.gif

Tieni le due pompette, sfila prima il pennellino e buttalo via, rilascia più polvere di quanta non ne tolga,

Ciao!
  Forum: Tech Reference · Anteprima Messaggio: #880682 · Risposte: 462 · Visite: 298.466

D200 e Flash Metz 45 CT-1
Cl@udio
Inviato il: Apr 3 2007, 03:49 PM
QUOTE(decarolisalfredo @ Apr 3 2007, 12:22 AM) [snapback]879372[/snapback]

Non credo che quei Metz lì abbiano problemi di voltaggio.
Si è comprato una slitta con attacco sincro, tipo AS15 e la cosa è fatta.


Ci sono eccome, con i CT1 prima serie (ben oltre 200 Volt di tensione di innesco), ne sconsiglio vivamente l'uso.
L'adattatore AS15 è solo un adattatore, non ha protezioni all'interno.
  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #879983 · Risposte: 6 · Visite: 1.746

D50 E Vecchio Metz
Cl@udio
Inviato il: Apr 3 2007, 11:38 AM
QUOTE(13041150 @ Apr 2 2007, 11:50 PM) [snapback]879347[/snapback]

ho acquistato l'adattore non originale, ma prima di collegarlo sulla macchina, l'ho aperto e quando ho riscontrato che si trattava di un puro collegamento elettrico, ci ho rinunciato, finchè non ho acquistato l'originale Nikon AS-15.


L'originale Nikon è fatto allo stesso modo.

La cosa fondamentale, dopo aver fatto alcuni lampi e quindi alcuni cicli di ricarica del condensatore, è verificare la tensione tra i due contatti del flash (carico), deve essere positiva rispetto alla massa e "bassa" come valore; personalmente non userei flash con tensioni maggiori di una ventina di Volt, sebbene sui manuali siano riportate tensioni di utilizzo notevolmente più alte.
  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #879702 · Risposte: 6 · Visite: 977

Sb 800 E Autofocus Su D70
Cl@udio
Inviato il: Mar 26 2007, 03:42 PM
QUOTE(Carlo Martini @ Mar 26 2007, 04:09 PM) [snapback]872812[/snapback]

Il fatto è che nella maggioranza dei casi non si presenta alcun problema...

è proprio il fatto che questi problemi siano episodici che mi ha portato a definire "problemi non chiari" questo 3d....

a questo punto non mi resta che catalogare tra le cose inspiegabili questi eventi...e mettermi il cuore in pace...

solo ancora una richiesta ai più esperti:
-è possibile tarare il raggio infrarosso del flash del sb800?

ciao e grazie...

questa è una bottiglia con un messaggio di sos....

spero che qualcuno la raccolga...


Quella luce rossa serve solo per illuminare la zona inquadrata creando un contrasto (se ci fai caso disegna una griglia), ma non ha un'interazione diretta con il sistema di messa a fuoco della macchina.

  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #872849 · Risposte: 12 · Visite: 1.555

Schermo di Messa a Fuoco Sostituibile?
Cl@udio
Inviato il: Mar 26 2007, 03:18 PM
Ho avuto una brutta esperienza con gli schermi aftermarket su macchina analogica (e senza AF): differenze di messa a fuoco tra questo e lo schermo originale, con i risultati che è facile immaginare.
Per quanto mi riguarda li evito accuratamente.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #872825 · Risposte: 21 · Visite: 7.570

D50 E Sb600 Wireless
Cl@udio
Inviato il: Mar 12 2007, 12:37 PM
QUOTE(Maurizio1966 @ Mar 11 2007, 08:29 AM) [snapback]858152[/snapback]


Ora, avendo acquistato l'SB-600, e poi spendere soldi per la servocellula in modo da lavorare con lui in remoto, facevi prima ad acqui9stare direttametne l'SB-800.
Penso che tra 600 e servocellula arrivi al prezzo dell'800.


Una servocellula si trova ad una quindicina di euro proprio ad esagerare, il radicomando l'ho pagato 25 (a 16 canali, neanche 4 come quello in foto).
  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #859445 · Risposte: 9 · Visite: 1.542

D50... Anche A Voi Capita Che....
Cl@udio
Inviato il: Mar 8 2007, 07:01 PM
QUOTE(ringhio46 @ Mar 8 2007, 06:25 PM) [snapback]855817[/snapback]

Secondo me c'è un corto circuito nel ragionamento su come inclinare la macchina fotografica: se io voglio una foto inclinata a destra, inclino la macchina a destra, punto.


Direi il contrario! Provare per credere!

QUOTE(ringhio46 @ Mar 8 2007, 06:25 PM) [snapback]855817[/snapback]

Sono i banchi ottici, le reflex con visore a pozzetto "et similia" che necessitano di un movimento contrario a quello che si vuole ottenere di VEDERE nel mirino.


I banchi ottici non lo so, per i pozzetti vedi scambiati sx e dx e per livellare l'immagine devi fare un movimento poco naturale (stai guardando l'immagine su un piano ortogonale a quella reale con la sinistra e la destra scambiate tra loro...)

QUOTE(ringhio46 @ Mar 8 2007, 06:25 PM) [snapback]855817[/snapback]

Il mirino reflex è stato inventato per VEDERE nel mirino stesso l'inquadratura corretta e le sue eventuali inclinazioni coerenti ai movimenti che si fanno con la fotocamera.
In ogni caso, indipendentemente da come si ottiene l'inquadratura desiderata nel mirino, la fotografia risulterà uguale a quello che si VEDE, per cui se inquadro la torre Eiffel inclinata a destra, l'immagine finale sarà inclinata a destra.
O sbaglio ?


No, non sbagli! smile.gif

A me sembra assolutamente normale:
1. per livellare l'immagine iniziale si deve ruotare la camera a destra;
2. se premo troppo forte il pulsante di scatto la macchina si abbassa a destra, quindi l'immagine si inclinerebbe a sinistra.
Di conseguenza, l'inclinazione della foto non è da imputarsi ad un errore del genere.

Insisto: una prova allo specchio fugherà ogni dubbio, se è il sensore non perfettamente allineato salterà fuori.


  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #855849 · Risposte: 22 · Visite: 2.629

D50... Anche A Voi Capita Che....
Cl@udio
Inviato il: Mar 8 2007, 03:55 PM
QUOTE(marinimarco73 @ Mar 8 2007, 02:29 PM) [snapback]855580[/snapback]

... anzi se mi inclino leggermente sulla destra... vengono perfette...



Infatti guardando la tua foto viene spontaneo inclinarsi verso destra per averla dritta, senza fare ragionamenti particolari... wink.gif

Hai fatto una prova allo specchio?

PS: Ho letto tempo fa sul forum di dpreview che il problema è piuttosto comune sulle D50.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #855676 · Risposte: 22 · Visite: 2.629

Urgente Aiuto Bighiera
Cl@udio
Inviato il: Mar 8 2007, 02:36 PM
QUOTE(Andry81 @ Mar 8 2007, 02:08 PM) [snapback]855549[/snapback]

Ho fatto la prova su di una pila alcalina con dietro i libri, diaframma a f2.8 e f5.6.
Ho preso questo esempio in quanto l'ho visto sulla descrizione della focuschart, che ne dite??



Io proverei a fare dei test con qualcosa di sfalsato, come l'esempio allegato, mettendo a fuoco sul soggetto centrale.

[attachmentid=74479]
  Forum: OBIETTIVI Nikkor · Anteprima Messaggio: #855592 · Risposte: 96 · Visite: 9.486

D50... Anche A Voi Capita Che....
Cl@udio
Inviato il: Mar 8 2007, 01:01 PM
QUOTE(marinimarco73 @ Mar 8 2007, 12:21 AM) [snapback]855048[/snapback]

Mi sono accorto che effettivamente ( e riguardando le foto che ho archiviato ne ho avuto la conferma) la mia D50 impressiona le fotografie diciamo "non in bolla".
Mi spiego meglio:
ho provato a fotografare seguendo una linea orizzontale perfettamente centrata con il mirino e le foto risultano sempre con una leggera inclinazione in senso orario.
allego una foto esempio per capirci meglio e per poter verificare se anche a voi capita la stessa cosa.

Mi chiedo se questo è un difetto che gia' avete riscontrato sulle d50 o se è il caso che vi porti la mia macchina a sistemare (anche perchè negli ultimi due giorni per fare le foto diritte.... mi sta venendo il "torcicollo")
Per favore rispondete alla mia richiesta
Ciao a tutti!


Fai una foto allo specchio inquadrando la macchina, non ti preoccupare di eventuali inclinazioni indotte, puoi anche scattare in obliquo, se il sensore è montato "dritto" la foto verrà "dritta".
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #855482 · Risposte: 22 · Visite: 2.629

D50 E Sb600 Wireless
Cl@udio
Inviato il: Mar 8 2007, 12:42 PM
QUOTE(matteoganora @ Mar 7 2007, 05:20 PM) [snapback]854607[/snapback]

mmmm... ma non si riesce a far lavorare l'SB600 in modalità SU4? perchè altrimenti basta impostare in manuale il flash interno della D50 (si può?) e il sistema lavora.

Verifica le seguenti cose sui manuali:
D50 - il flash POP UP può lavorare in manuale?
SB600 - Supporta la modalità SU-4 in ricezione?

Se la risposta è si ad entrambi i quesiti, non hai bisogno di nulla
Se la risposta è si al primo quesito, puoi usare entrambe le soluzioni, preferirei personalmente la prima
Se la risposta è no al primo quesito, allora dovrai puntare sulla prima soluzione, perchè se il flash interno lavora solo in TTL emette dei prelampi che farebbero partire la servocellula.


Risposta 1: si
Risposta 2: per mia ignoranza non ho capito la domanda! laugh.gif

Comunque funzionano entrambe le soluzioni poste all'inizio, le ho provate su D50 e flash vari: SB600, Metz 45 CL-4, Metz 45 CT-3, Starblitz 4xxx (non ricordo bene la sigla) rigorosamente in "manuale" o al più in "auto", ma solo con la soluzione radio (con la servocellula il sensore del flash remoto viene "tradito" dal lampo del flash primario).
Però la servocellula te la sconsiglio, in ambienti grandi o luminosi non riesce a scattare, se non con un lampo potente.
Vai con il kit radio Pollice.gif
  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #855454 · Risposte: 9 · Visite: 1.542

Backfocus Accoppiata 18-200+d70
Cl@udio
Inviato il: Mar 6 2007, 05:09 PM
QUOTE(Andry81 @ Mar 6 2007, 04:43 PM) [snapback]853364[/snapback]

Come già postato qualche giorno fa in sushi, ho l'impressione che soffra di Backfocus l'accoppiata sopra descritta.
Posto anche qui in quanto credo sia la sezione migliore.
Solitamente non mi metto a guardare il pelo nell'uovo ma dopo aver visto delle foto ad una festa, ho notato che i soggetti che pensavo fossero a fuoco non lo erano mentro dietro di loro si.
Ho preso la griglia che si trova su internet per fare dei test e i risultati li posto quì, mi sembra che sia tutto ok però vi allego anche una foto fatta domenica sempre ad una festa dove il backfocus è evidente.
Che ne pensate??

Andrea

....

......

......


hmmm.gif

I test mi sembrano ok, nella foto direi che l'area di messa a fuoco coincide con una zona senza forte dettaglio (tra l'occhio ed il naso della bambina), quindi (a meno che tu non abbia usato l'illuminatore di un flash supplementare, che crea una sorta di griglia per migliorare la messa a fuoco) il sistema autofocus non è riuscito a dare, a ragione, il meglio di sè... smile.gif
  Forum: OBIETTIVI Nikkor · Anteprima Messaggio: #853410 · Risposte: 12 · Visite: 1.435

Fm Messa A Fuoco!
Cl@udio
Inviato il: Mar 1 2007, 11:25 PM
QUOTE(ryo @ Mar 1 2007, 07:22 PM) [snapback]848521[/snapback]

[attachmentid=73962]Ho fatto il test e in effetti mi sembra che anche così le cose per la mia fm non vadano bene. Ho telefonato ad un fotoriparatore della mia città, al quale in passato mi sono già rivolto per qualche cosa e gli ho spiegato il problema. Mi ha detto che portandogliela domani, mi potrà dire per lunedì qualcosa, ma non è apparso preoccupato anzi, ha capito subito il problema e sembrava, da come me ne ha parlato, che non fosse il primo intervento del genere che gli si fosse presentato. Intanto, preoccupato che il fenomeno potesse riguardare anche le altre mie reflex (ho letto diverse discussioni sul back-front focus) ho fatto qualche test anche sulla f801s. Il test consigliatomi da voi è ok. Nel normale utilizzo non mi ha mai dato problemi, ma ho provato a fotografare una mira ottica e il risultato è allucinante: la zona di messa a fuoco è spostata di 4cm verso di me e la zona di accettabile nitidezza è molto, molto ampia, non come in alcuni esempi che ho visto. Ho sbagliato il test? Tra le foto normali, solo 2 sono venute con il soggetto inquadrato fuori fuoco, le altre, invece, sono perfette. Ho provato con dei dvd messi di traverso e a scalare, con dei fogliettini di carta posti a 5mm di distanza gli uni dagli altri e ok. Come mai? OK la f 801 non mi ha mai dato problemi, ma visto il guasto della fm, vorrei togliermi ogni dubbio.... aiutatemi.
Le foto sono quelle del test della f801 con negativo bw scannerizzato con coolpix e convertito in scala di grigi.



Secondo me il test che hai fatto con la scala non è attendibile per due motivi: il primo è che sei troppo lontano oppure hai usato una focale troppo corta, il secondo è che non sei in asse con la scala.
Prova a rifarlo con le dovute accortezze, vedrai che sarà in accordo con la prova dei DVD.
Io tempo fa ho fatto una serie di prove, ti allego due esempi,
Scatole di CD:

[attachmentid=73979]

Scala graduata, non ero perfettamente allineato ma dovrebbe rendere l'idea:

[attachmentid=73980]

smile.gif

Spero che la tua FM torni subito al massimo delle prestazioni, facci sapere! wink.gif

La tua 801 + obiettivo secondo me non ha nessun problema, magari fai delle prove a tutta apertura con i CD come ho fatto io, l'importante è usare il cavalletto ed avere la macchina parallela ai CD l('obiettivo perpendicolare a questi, insomma).
  Forum: NIKON F 35mm e Scanner · Anteprima Messaggio: #848747 · Risposte: 24 · Visite: 2.447

Fm Messa A Fuoco!
Cl@udio
Inviato il: Mar 1 2007, 05:14 PM
QUOTE(ryo @ Mar 1 2007, 04:38 PM) [snapback]848311[/snapback]

Quindi potrei provare anche senza scattare la foto?


Direi di si, metti il fuoco a infinito e punta un po' di cose "all'infinito" ed osserva se sono a fuoco.
  Forum: NIKON F 35mm e Scanner · Anteprima Messaggio: #848359 · Risposte: 24 · Visite: 2.447

Fm Messa A Fuoco!
Cl@udio
Inviato il: Mar 1 2007, 03:34 PM
QUOTE(ryo @ Mar 1 2007, 11:47 AM) [snapback]847923[/snapback]

Grazie per la risposta, ma da come la metti sembra che il tuo problema sia diverso dal mio, infatti io mi accorgo solo dalla foto che la messa a fuoco è errata, dalla macchina non mi accorgo di nulla poichè mettendo a fuoco, nel mirino, riuscivo a far combaciare comunque le linee nell'immagine spezzata. La vite che dici tu è quella che ho malamente descritto io prima in questa discussione?


Secondo me è lo stesso problema, la prova suggerita da Emiliano-BG dovrebbe essere significativa per capire se lo specchio non è perfettamente al suo posto, perchè a infinito dovrai necessariamente avere a fuoco il soggetto sulla pellicola e allo stesso tempo, lo dovrai (o meglio, lo dovresti, se è tutto ok) vedere a fuoco sul mirino. smile.gif
  Forum: NIKON F 35mm e Scanner · Anteprima Messaggio: #848214 · Risposte: 24 · Visite: 2.447

Fm Messa A Fuoco!
Cl@udio
Inviato il: Feb 27 2007, 09:23 AM
QUOTE(Giacomo.B @ Feb 26 2007, 10:52 PM) [snapback]844847[/snapback]

Infatti stranamente e' l'unica della serie alla quale il vetrino non puo' essere sostituito..discendente diretta quindi delle progenitrici Nikkormat.. wink.gif

Saluti

Giacomo


Allora non resta che... lo specchio che non sta bene al suo posto? O anche il dorso che non preme bene la pellicola? hmmm.gif
  Forum: NIKON F 35mm e Scanner · Anteprima Messaggio: #845075 · Risposte: 24 · Visite: 2.447

Fm Messa A Fuoco!
Cl@udio
Inviato il: Feb 26 2007, 10:35 PM
QUOTE(Giacomo.B @ Feb 26 2007, 05:46 PM) [snapback]844495[/snapback]

Il vetrino e' originale....sulla FM non e' intercambiabile... biggrin.gif
(a quanto sembra..) rolleyes.gif

Saluti

Giacomo


Sulla mia FM2N ho visto che si può cambiare, non sapevo che sulla FM non si può... non si finisce mai di imparare! wink.gif
  Forum: NIKON F 35mm e Scanner · Anteprima Messaggio: #844831 · Risposte: 24 · Visite: 2.447

Fm Messa A Fuoco!
Cl@udio
Inviato il: Feb 26 2007, 05:09 PM
QUOTE(marco86 @ Feb 26 2007, 01:23 PM) [snapback]844112[/snapback]

La macchina è forse caduta o hai per caso cambiato il vetrino di maf?
Se il vetrino non è perfettamente al suo posto o se lo specchio è leggermente spostato può succedere che la messa a fuoco ne risenta (anche se, devo dire, da possessore di 7 corpi reflex, non mi è mai successo)

ciao,
Marco


Anch'io ti suggerisco di verificare che il vetrino di messa a fuoco sia al suo posto e soprattutto che sia un'originale e non un aftermarket (per esperienza vissuta con la mia Hasselblad ed un tanto decantato vetrino BrightScreen...).
  Forum: NIKON F 35mm e Scanner · Anteprima Messaggio: #844430 · Risposte: 24 · Visite: 2.447

Sb600 Invece Che Metz
Cl@udio
Inviato il: Feb 14 2007, 02:16 PM
QUOTE(maxfrigione @ Feb 13 2007, 04:11 PM) [snapback]830666[/snapback]

Buongiorno atutti,
alla fine ho preferito rimanere in casa Nikon prendendo l'SB600 al posto del Metz 58, non so se ho fatto bene, ma quando ho vistola scritta made in Cina sono rimasto veramente male! Al momento è l'unico pezzo made in Cina del mio corredo fotografico(spero sia l'ultimo), tutti gli altri sono made in Japan.
E pensare che il Metz sarebbe stato made in Germany e scusate se è...poco!

Max

Non ti sarà certo di consolazione, ma... anche il mio proviene da lì!
  Forum: NIKON Speedlight · Anteprima Messaggio: #831604 · Risposte: 10 · Visite: 1.218

Sensore D80 Sporco
Cl@udio
Inviato il: Jan 18 2007, 12:06 PM
QUOTE(mirko_roma @ Jan 18 2007, 11:11 AM) [snapback]801415[/snapback]

Salve, la mia d80 ha bisogno di una ripulitina sapete suggerirmi
dove portarla a Roma, grazie
Mirko texano.gif texano.gif texano.gif


CSA, Via Ugo de Carolis 85/e.
Ti consiglio in seguito di attrezzarti con il necessario per eseguire la pulizia, non è difficile ed è economico, sul forum troverai molto sul'argomento, c'è anche una discussione in evidenza su questa sezione.

Pulizia Sensore, Terza Edizione...

Ciao!
  Forum: NIKON SUSHI BAR · Anteprima Messaggio: #801484 · Risposte: 4 · Visite: 860

Garanzia D80
Cl@udio
Inviato il: Jan 16 2007, 02:54 PM
QUOTE(alfredoqu @ Jan 16 2007, 01:05 PM) [snapback]799066[/snapback]

Di quale? perchè il primo è di due mesi fa!! huh.gif

La garanzia dovrebbe partire da quando ho avuto la macchina... cioè ieri 15/01/2007... o no? hmmm.gif


La garanzia è legata ad uno scontrino fiscale (il primo), non ad un foglietto generico con stampate una data ed un prezzo (il secondo). Se poi Nital, valutando la cosa con buon senso, ti fa partire la garanzia dal 15/01 meglio così e buon per te; di sicuro non potrà negarti quella a partire dal 15/11/2006.

Il negoziante, conscio del fatto che ti avrebbe restituito un'altra macchina dopo un lungo periodo, avrebbe dovuto stornare lo scontrino fiscale emesso, visto che hai riportato prontamente la macchina indietro e riemetterne uno nuovo alla consegna del nuovo bene.
  Forum: NIKON SUSHI BAR · Anteprima Messaggio: #799206 · Risposte: 22 · Visite: 1.564

Garanzia D80
Cl@udio
Inviato il: Jan 16 2007, 11:55 AM
Il primo scontrino non lo buttare, è quello valido, anzi fai qualche fotocopia che con il tempo scolorirà, come tutti gli scontrini.
Il secondo, pur dimstrando in un certo qual modo la consegna di un qualcosa, non è evidentemente uno scontrino fiscale, non ha nessun valore, tra l'altro mostra un importo differente.
  Forum: NIKON SUSHI BAR · Anteprima Messaggio: #798971 · Risposte: 22 · Visite: 1.564

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