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D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 14 2015, 11:36 AM
QUOTE(Gian Carlo F @ Feb 14 2015, 11:06 AM) *
Ho rifatto una semplice prova:
35mm/2 AI:
se imposto una luminosità sbagliata sballa l'esposizione, come già verificato da altri
se non imposto nulla, ho messo la luminosità a zero (--) nell'elenco obiettivi senza CPU, allora l'esposizione viene corretta, come quando la imposto.
In pratica succede che se non imposto nulla l'esposimetro funziona perfettamente, se imposto la luminosità devo stare attento perché mi prevale su quanto leggerebbe la macchina.
.....


A conferma di questo comportamento, il manuale della D7100 recita:

"Matrix: per ottenere risultati naturali nella maggior parte delle situazioni. La fotocamera
misura un'ampia area dell'inquadratura e imposta l'esposizione in base alla distribuzione
contrasto, al colore, alla composizione e, con obiettivi di tipo G o D (0 296), alle
informazioni sulla distanza (misurazione Color Matrix 3D II; con altri obiettivi CPU, la
a fotocamera usa la misurazione Color Matrix II, che non include informazioni sulla distanza
3D). Con obiettivi senza CPU, la fotocamera utilizza la misurazione Color Matrix se la
lunghezza focale e il diaframma massimo sono specificati tramite l'opzione Dati obiettivo
senza CPU nel menu impostazioni (pag. 150); altrimenti la fotocamera utilizza la misurazione
ponderata centrale.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3895174 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 13 2015, 05:27 PM
QUOTE(robermaga @ Feb 13 2015, 04:57 PM) [snapback]3894878[/snapback]
Come s. Tommaso ho fatto la prova. Ebbene, ha ragione ancora una volta Filippo. E' proprio qui il problema: siccome in genere sulle digitali ho usato dei f2 o 2,5 o 2,8 e piu raramente un paio di f4, la differenza di esposizione è veramente piccola ... ma c'è. Se poi su un 2,5 ci si mette un 5,6 questa diventa evidente e ancor più evidente se si abbassa a 1,4, ma non corrispondente ai 2 stop effettivi. Appena visibile impostando un 200 f4 e usando un 105 2,5.
Resta il fatto che che alla casa madre poco glie ne importa che usiamo le sue vecchie ottiche altrimenti nelle istruzioni sarebbe stata più categorica; e questa è un'altra cosa che può trarre in inganno.

x samp54 ... lo sporco sul sensore non influisce di sicuro. Era da intendere dello sporco che in qualche modo bloccasse o rallentasso il dente del simulatore ...

R.


Ciao
R.


Ah! OK, grazie.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3894903 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 13 2015, 01:42 PM
QUOTE(robermaga @ Feb 13 2015, 12:42 PM) [snapback]3894698[/snapback]
Ho dato un'occhiata al libretto della D200 e la sostanza è quella sopra benché la forma mi sembra un filo più chiara.
Entrambi i libretti riportano il discorso sul valore più vicino in assenza di focale non elencata e quindi lasciano un vago margine di differenza, se non di errore
Le istruzioni della 200 recitano a pag. 93: "specificando i dati dell'obiettivo l'utente PUO' accedere a una serie di funzioni ...." ecc ecc. Quindi PUO' e non DEVE , questa è la differenza non da poco ... che da sostanzialmente ragione a Giuseppe nell'intervento di cui sopra dove dice che "nella sostanza" l'esposizione finale non ne deve risentire.

Propendo pure io per quanto sostenuto da Filippo e cioè su di un blocco temporaneo del simulatore ... ho un vago ricordo dai tempi della pellicola e mi sembra che questo mi sia successo o su F3 o su F801. Preistoria.


Certo lo sporco del sensore potrebbe giustificare quello che è successo per quanto riguarda il difetto della sovraesposizione.
Per l'aspetto che riguarda l'influenza dell'impostazione apertura massima diaframma, nella tabella elenco degli obbiettivi senza CPU, non so per le altre Nikon ma per la D7100 ho notato che c'è invece un'nfluenza diretta sulla lettura esposimetrica.
Non sono pero' in grado di sostenerlo con certezza proprio perchè la mia D7100 ha avuto quel problema iniziale della sovraesposizione, quindi qualsiasi considerazione potrebbe essere specifica della mia macchina.
Chiederei a chi ci legge, possessore della D7100, se può cortesemente montare un obbiettivo Ai, AiS o Serie E,e verificare se cambia l'esposizione al variare del valore apertura massima diaframma impostato nella tabella del menù Obbiettivi senza CPU, a parità di obbiettivo, ovviamente dopo aver scelto (da Tasto + ghiera) l'obbiettivo appena montato.
Se non fosse chiara l'operazione chiedetemi. Grazie.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3894722 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

CLUB D7100
sanp54
Inviato il: Feb 12 2015, 10:38 PM
A proposito di nevicate recenti!

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

  Forum: NIKON PRODUCTS FAN CLUB · Anteprima Messaggio: #3894511 · Risposte: 5522 · Visite: 620.424

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 12 2015, 07:43 PM
QUOTE(camillobis @ Feb 12 2015, 07:24 PM) [snapback]3894420[/snapback]
Sono felice che tu abbia risolto il problema, quella è la cosa più importante...

Però dalle prove che hai fatto tu, mi rendo conto che c'è qualcosa che mi sfugge nel funzionamento delle nuove Nikon con i vecchi Ai.

Mi spiego: Prendiamo un'ottica Ai a caso... per esempio il 50/1,8.

Se lo monto sulla vecchia FE, espone correttamente a TA senza far nulla... se lo monto su una Canon EOS, idem ma a SD. Se lo monto su una D7100, mi par di capire, devo impostare il diaframma corretto (f1,8) nel menu altrimenti sballa l'esposizione.

Ora supponiamo che ci aggiungo un vecchio duplicatore di focale ...la luminosità effettiva diventa f3,6 ... la FE e la Canon se ne fregano altamente ed espongono correttamente... ma la D7100? Devo modificare l'impostazione dei parametri nel menu in f3,6?

Se qualcuno potesse far la prova (basta "duplicare" un qualsiasi Ai e usarlo a tutta apertura) , gliene sarei grato...


E' proprio come dici, infatti dal manuale della D7100:

"Se si specifica sia la lunghezza focale sia l'apertura massima dell'obiettivo:
• È possibile eseguire la misurazione Color Matrix (si noti che potrebbe essere necessario
utilizzare la misurazione ponderata centrale o spot per ottenere risultati accurati con
alcuni obiettivi, inclusi gli obiettivi Reflex-NIKKOR)
• Migliorano la precisione della misurazione ponderata centrale e spot e il fill-flash con
bilanciamento i-TTL per SLR digitale"

e ancora:

"Moltiplicatori di focale e obiettivi zoom
L'apertura massima per i moltiplicatori di focale è la combinazione dell'apertura massima
del moltiplicatore di focale e dell'obiettivo. Si noti che i dati dell'obiettivo non sono regolati
quando gli obiettivi senza CPU sono ingranditi o ridotti. I dati delle differenti lunghezze
focali possono essere inseriti come numeri obiettivo separati, oppure i dati dell'obiettivo
possono essere modificati per riflettere i nuovi valori della lunghezza focale e dell'apertura
massima dell'obiettivo ogni volta che lo zoom viene regolato."

"Lunghezza focale non elencata
Se la lunghezza focale corretta non è elencata, scegliere il valore maggiore più vicino
rispetto alla lunghezza focale effettiva dell'obiettivo."
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3894424 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 12 2015, 05:13 PM
QUOTE(nagash @ Feb 12 2015, 04:33 PM) [snapback]3894332[/snapback]
Penso sia tutto ok .

Perfetto!

  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3894364 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 12 2015, 02:46 PM
QUOTE(nagash @ Feb 12 2015, 01:33 PM) [snapback]3894240[/snapback]
peccato, chiedevo poco.


Hai perfettamente ragione! Grazie.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Sono 2 tra quelli che ho usato (entrambi Ai). Quello di sx è il 50 1.8, quello di dx il 28 2.8!
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3894281 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 12 2015, 12:56 PM
Ho fatto le foto di verifica e le ho caricate nella Gallery (9 foto).
Il problema che lamentavo si è risolto e per questo sono molto contento!
Non mi spiego però come si sia potuto sistemare.
Alla fine non mi sembra ci siano differenze apprezzabili di esposizione tra l'obbiettivo AF-S e gli Ai.
Tutte le foto sono state esposte con lettura Spot tranne la n.1147 che ho esposto in modalità Matrix.
Ringrazio tutti voi che mi avete gentilmente aiutato, in particolare vorrei rispondere a:

QUOTE(camillobis @ Feb 11 2015, 04:57 PM) [snapback]3893862[/snapback]
Mha... quel che dici è molto strano.... hmmm.gif

Premetto che la 7100 non ce l'ho, e quindi potrei dire una grossa fesseria, ma da come ho capito il funzionamento del sistema il valore impostato come valore di massima apertura nel programma di "memorizzazione ottica non CPU" non dovrebbe influire sull'esposizione.

..............



QUOTE(robermaga @ Feb 11 2015, 06:18 PM) [snapback]3893915[/snapback]
Questo è molto strano. Su D200 e D300 non avviene ... a volte mi è capitato di sbagliare avvitando solo l'ottica senza correggere i dati e trovo l'errore negli exiff, ma l'esposizione è corretta ... anzi fra i miei 6 qualcuno sottoespone leggermente. Non vorrei che la 7000 avesse delle funzioni diverse, non la conosco. Magari prova a rivolgerti QUI, il club delle vecchie ottiche ...

http://www.nikonclub.it/forum/CLUB_NIKKOR_..._E-t101772.html

Ciao
Roberto



QUOTE(oltra @ Feb 11 2015, 11:01 PM) [snapback]3894071[/snapback]
Buonasera, allora possiedo la 7100 e un 35 1.4 ai e un 24 2ais: l'esposizione pur non avendo inserito i valori nel menu apposito é corretta, quello che é errato é il bilanciamento del bianco con luce artificiale es. Neon. Per il resto le foto sono di una tridimensionalità incredibile...



Per verificare quanto mi dite ho fatto le 2 foto 1134, 1135.
Sono fatte con il 50 1.8 ai, impostando la ghiera dell'obbiettivo a F 1.8.
Per la prima delle 2 ho impostato l'apertura max dell'obbiettivo senza CPU a 1.2
Nella seconda ho riportato l'apertura max a 1.8 allineandola al dato reale dell'obbiettivo.
La prima risulta sottoesposta in quanto la macchina ha scelto un tempo errato di 1/6400 mentre era corretto il tempo di 1/4000, quello usato per la seconda foto.



QUOTE(boken @ Feb 11 2015, 06:42 PM) [snapback]3893931[/snapback]
Non è che, seppure impostato il diaframma max corretto nel menù"dati senza cpu", hai inavvertitamente impostato un altro valore quando premi il tasto fn? Cioè hai impostato su fn il valore di un altra ottica?



QUOTE(Cesare44 @ Feb 11 2015, 08:11 PM) [snapback]3893972[/snapback]
lo stesso è capitato a me su D700, mi ero scordato di cambiare il numero dell'ottica senza CPU, e mi sono ritrovato con i valori di diaframma sbagliati, probabilmente relativi ad un'altra ottica, comunque, controllando l'istogramma, l'esposizione era giusta.
Penso anche io che la funzione Obiettivi senza CPU, serva per ricordarsi i dati di scatto, ma non influisca sull'esposizione che, relativamente all'ottica, dipende dal diaframma, a prescindere se si agisce meccanicamente sulla ghiera o tramite rotellina sulla reflex.

ciao


Questo lo escluderei perchè nella giornata di ieri ho provato tutte le ottiche (cambiando via via l'ottica che montavo nella scelta Fn + rotellina) prima con i valori corretti e poi con i valori alterati. Solo con i valori allterati le foto risultavano correttamente esposte. E' impossibile che mi sia sbagliato tutte le volte.

L'unica cosa che è cambiata da quando lamentavo il problema a questa mattina è che ho dovuto staccare la batteria per ricaricarla, non perchè fosse scarica ma essendo ad 1/4 della carica ho voluto comunque ricaricarla.

Potrebbe essere che il cambio di batteria abbia resettato il software sistemando il problema ?
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3894224 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 07:17 PM
Non direi. Anche perchè dopo aver impostato un diaframma più aperto su 8 delle 9 posizioni disponibili ho provato a fotografare con tutte le vecchie ottiche a focale fissa (28, 50, 135, 200) e ho visto che per tutte l'esposizione si sistemava.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893952 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 06:23 PM
Le ultime foto le ho fatte tutte in modalità stop!
Domani con la luce del giorno farò qualche foto e vedrò di postarla.
Userò gli stessi valori di diaframma e tempo anche montando l'obiettivo VR 18-55 a l. focale 50, per un confronto diretto.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893920 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 05:41 PM
Allora ho appena fatto 2 foto con obbiettivo 50 a TA (1.8) in manuale.
1- Apertura massima nei parametri degli obiettivi senza CPU = 1.8
la macchina mi segnala l'esposizione corretta (-0-) con
T 1/100 F 1.8.
Scatto e la foto viene bruciata.
Parametri di Exif uguali a quelli visti nel mirino.

1- Apertura massima nei parametri degli obiettivi senza CPU = 1.2
la macchina mi segnala l'esposizione corretta (-0-) con
T 1/200 F 1.2.
Scatto e la foto viene correttamente esposta.
Parametri di Exif uguali a quelli visti nel mirino.
In realtà le condizioni di luce sono rimaste invariate nei 2 scatti, il diaframma era sempre TA. L'esposimetro invece mi segnava il punto di equilibrio con 2 tempi diversi!
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893890 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 04:35 PM
Preferirei non inoltrarmi in una lunga trafila (ho la garanzia Nikon internazionale). Avendo aggirato l'ostacolo in quel modo mi ritengo comunque soddisfatto. Volevo solo sapere se qualcuno ha trovato differenze tra l'esposizione con obbiettivo dedicato e con quelli senza CPU per avere una conferma. Grazie leviatan77!
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893852 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 04:15 PM
Si. E' proprio così. In realtà costringo la macchina, in caso di priorità di diaframmi, a diminuire il tempo di posa (+ veloce) pensando che il diaframma sia + aperto di quello ch in realtà è. Detto in altro modo l'esposizione è per un ipotetico, per esempio, 1,2 quando in realtà il diaframma è più chiuso (1,8).
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893833 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 03:59 PM
In effetti sono intervenuto semplicemente sui valori (posizioni da 1 a 9) del Menù Impostazioni > Dati obiettivi senza CPU) portando il 50 mm F1,8 a 1,2!, il 28mm da 2,8 a 2 e così via per tutte le altre posizioni.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893825 · Risposte: 214 · Visite: 11.284

D7100 Con Vecchi Obbiettivi Sovraespone, è Normale?
sanp54
Inviato il: Feb 11 2015, 03:26 PM
E' da un po' di settimane che consulto i messaggi del forum ed oggi vorrei porre la mia prima domanda. Ho da poco acquistato una fotocamera Nikon D7100 che fa ottime foto, in particolare con l'obbiettivo del kit 15-55. In realtà avrei voluto comprare solo il corpo perchè ho poi una serie di vecchi obbiettivi AI AI-S Serie E, molto luminosi. Per usare questi ultimi infatti ho impostato in Dati obiettivo senza CPU i vari valori di lunghezza focale e diaframma max apertura degli obbiettivi (sono in gran parte a lunghezza focale fissa). Infine ho attivato l'uso del pulsante Fn (Premere + ghiere comandi = selezione obiettivo senza CPU).
Quando monto l'obbiettivo, dopo aver impostato i suoi dati (Fn + ghiera), utilizzo indifferentemente il modo M o quello A.
Tutte le foto fatte con i vecchi obbiettivi risultano molto sovraesposte.
Allora ho diminuito , nelle impostazioni di cui sopra, la massima apertura del diaframma di 2 valori per tutti gli obbiettivi. Le foto risultano così esposte correttamente.
Come verifica ho usato l'obbiettivo del kit in modo completamente manuale (A e M), senza impostare ovviamente Fn + ghiera, e le foto vengono esposte correttamente (il soggetto era sempre lo stesso panorama in una giornata di sole).
E' normale secondo voi un comportamento simile ? Era preferibile modificare qualche altro parametro della macchina per ottenere lo stesso risultato ? Grazie.
  Forum: NIKON DIGITAL REFLEX · Anteprima Messaggio: #3893809 · Risposte: 214 · Visite: 11.284


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