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Iso Automatico
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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #1
Non ho ancora capito come funziona l'impostazione "ISO Automatico". L'impostazione richiede di scegliere il valore "ISO massimo" che non si vuole superare, nonché il "valore minimo del tempo di scatto": quindi mi aspetterei che, se ho impostato ISO massimo a 1600 e tempo scatto minimo a 1/500, la mia D7200 (lavorando in A) non scenda mai sotto il tempo di scatto di 1/500 e che aumenti, se necessario, il valore ISO. Invece noto che scende anche a 1/250; 1/160 ecc. mentre gli ISO non scendono sotto il limite di 500. Senz'altro sono io che ho le idee confuse. Qualcuno mi illumina, sperando di essere stato chiaro?
buzz
Staff
Messaggio: #2
piccolo problema: il tempo di scatto è una frazione.
Il minimo (tempo più breve) è 1/500 quindi non andrai più veloce di 1/500 ovvero potrai scattare al di sotto, ma non al di sopra.
Quindi 1/200 ma anche 1 secondo ma mai 1/1000

PS lo stesso principio vale anche per il diaframma: il numero piccolo corrisponde ad una grande apertura e viceversa, ma non so perché con quello sono in pochi a confondersi.
rolubich
Messaggio: #3
QUOTE(buzz @ Oct 19 2017, 08:51 AM) *
piccolo problema: il tempo di scatto è una frazione.
Il minimo (tempo più breve) è 1/500 quindi non andrai più veloce di 1/500 ovvero potrai scattare al di sotto, ma non al di sopra.
Quindi 1/200 ma anche 1 secondo ma mai 1/1000

PS lo stesso principio vale anche per il diaframma: il numero piccolo corrisponde ad una grande apertura e viceversa, ma non so perché con quello sono in pochi a confondersi.


Dovrebbe essere esattamente viceversa.
Se in AUTO ISO imposto un tempo minimo, diciamo 1/500 per evitare il mosso perché sto fotografando un evento sportivo, voglio che la macchina non possa scattare a 1/250 e che piuttosto alzi gli ISO, questa è l'utilità di AUTO ISO.
Però chiaramente la macchina può scattare a 1/1000 se le condizioni di luce sono tali che posso scattare a quel tempo con ISO 100 (ammesso che sia questo il valore base).
Evidentemente il tempo impostabile viene definito minimo, anche se dovrebbe essere chiamato massimo, perché fa riferimento al denominatore.
Se i valori di tempo "minimo" ed ISO massimi non sono sufficienti per una corretta esposizione, la fotocamera forza i tempi e non gli ISO, per questo che bertan46 si è trovato con tempi da 1/250, gli ISO sicuramente erano a 1600.
Meglio una foto con rumore che mossa, secondo me è sempre meglio mettere un valore ISO massimo molto alto e dare ogni tanto un'occhiata agli ISO che la fotocamera sta utilizzando.
lexio
Messaggio: #4
Come impostare gli ISO auto:
- scegli da menu il valore massimo di ISO e il tempo minimo di scatto, la macchina non dovrebbe mai scendere sotto quel tempo e salire sopra quegli ISO.
- metti gli ISO a 100 e attivi ISO auto. Se tu attivi ISO auto ma i tuoi ISO non sono al valore minimo, mettiamo caso che siano a 500, la macchina non scenderà mai sotto al valore di 500, se invece metti ISO 100 la macchina da lì sale sempre e si regola di conseguenza.

Onestamente non so cosa scatti, ma tempo minimo 1/500 e ISO max 1600 è un po' stretta come forcella, io amplierei o dando ISO più alti o tempo di scatto più basso, perchè è ovvio che altrimenti la macchina farà una scelta al posto tuo e magari non è quella che vuoi tu.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5
QUOTE(lexio @ Oct 19 2017, 09:56 AM) *
Come impostare gli ISO auto:
- scegli da menu il valore massimo di ISO e il tempo minimo di scatto, la macchina non dovrebbe mai scendere sotto quel tempo e salire sopra quegli ISO.
- metti gli ISO a 100 e attivi ISO auto. Se tu attivi ISO auto ma i tuoi ISO non sono al valore minimo, mettiamo caso che siano a 500, la macchina non scenderà mai sotto al valore di 500, se invece metti ISO 100 la macchina da lì sale sempre e si regola di conseguenza.

Onestamente non so cosa scatti, ma tempo minimo 1/500 e ISO max 1600 è un po' stretta come forcella, io amplierei o dando ISO più alti o tempo di scatto più basso, perchè è ovvio che altrimenti la macchina farà una scelta al posto tuo e magari non è quella che vuoi tu.

Infatti, guardando le impostazioni di base mi sono accorto che avevo impostato gli ISO su 500. Da quanto tu mi dici deduco che non riuscendo a stabilire la corretta esposizione con quel valore ISO, la macchina ha ignorato la mia scelta di non scendere sotto il 500mo e ha allungato il tempo di scatto. Quindi occorre sempre mettere gli ISO al valore minimo in modo che la fotocamera abbia a disposizione una forcella più ampia. Ho capito bene?
lexio
Messaggio: #6
Nel caso specifico, se non poteva scendere da 500 a 100 ISO , al massimo avrebbe avuto un tempo di scatto più breve non più lungo. Ha allungato perchè evidentemente non bastavano i 1600 ISO che hai messo come massimale, ma evidentemente aveva bisogno di valori più alti di ISO
Fabio Chiappara
Messaggio: #7
QUOTE(bertan46 @ Oct 18 2017, 11:02 PM) *
Non ho ancora capito come funziona l'impostazione "ISO Automatico". L'impostazione richiede di scegliere il valore "ISO massimo" che non si vuole superare, nonché il "valore minimo del tempo di scatto": quindi mi aspetterei che, se ho impostato ISO massimo a 1600 e tempo scatto minimo a 1/500, la mia D7200 (lavorando in A) non scenda mai sotto il tempo di scatto di 1/500 e che aumenti, se necessario, il valore ISO. Invece noto che scende anche a 1/250; 1/160 ecc. mentre gli ISO non scendono sotto il limite di 500. Senz'altro sono io che ho le idee confuse. Qualcuno mi illumina, sperando di essere stato chiaro?


Ciao,
Il valore sensibilità massima è il valore massimo di ISO che vuoi non far oltrepassare (Quindi se imposti a 1600, non andrà mai oltre quel valore). Il tempo di posa minimo invece è il valore, minimo ma dovrebbe essere chiamato massimo, che la reflex può avere per non far aumentare gli ISO. Il valore ISO, però, a mio avviso ha senso che sia settato al valore nativo e poi la reflex aumenta in base alle impostazioni da te settate se le condizioni di luce lo richiedono.

Fabio
buzz
Staff
Messaggio: #8
QUOTE(bertan46 @ Oct 19 2017, 01:52 PM) *
Infatti, guardando le impostazioni di base mi sono accorto che avevo impostato gli ISO su 500. Da quanto tu mi dici deduco che non riuscendo a stabilire la corretta esposizione con quel valore ISO, la macchina ha ignorato la mia scelta di non scendere sotto il 500mo e ha allungato il tempo di scatto. Quindi occorre sempre mettere gli ISO al valore minimo in modo che la fotocamera abbia a disposizione una forcella più ampia. Ho capito bene?



Se ti ha allungato il tempo di posa vuol dire che non c'era abbastanza luce.
Se hai impostato iso max 1600 avrebbe dovuto raggiungerli, prima di uscire dall'altro limite.
secondo regola solo una volta raggiunti, l'automatismo fa rientrare il secondo parametro-

Lui non sa cosa vuoi ottenere, tu si.

Per questo io non uso mai gli iso in automatico e sto con l'occhio sui tempi.
nessun automatismo potrebbe decidere cosa mi interessa di più nella foto specifica.
rolubich
Messaggio: #9
QUOTE(buzz @ Oct 19 2017, 03:51 PM) *
Lui non sa cosa vuoi ottenere, tu si.

Per questo io non uso mai gli iso in automatico e sto con l'occhio sui tempi.
nessun automatismo potrebbe decidere cosa mi interessa di più nella foto specifica.


La funzione AUTO ISO, se usata in modalità manuale, non decide niente al posto tuo, regola l'esposizione attraverso gli ISO.
Puoi fissare tempi ed apertura, entro certi limiti ovviamente, ed è quindi una modalità che ti lascia più libertà di scelta rispetto alla modalità S ed A.

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #10
QUOTE(buzz @ Oct 19 2017, 03:51 PM) *
Se ti ha allungato il tempo di posa vuol dire che non c'era abbastanza luce.
Se hai impostato iso max 1600 avrebbe dovuto raggiungerli, prima di uscire dall'altro limite.
secondo regola solo una volta raggiunti, l'automatismo fa rientrare il secondo parametro-

Lui non sa cosa vuoi ottenere, tu si.

Per questo io non uso mai gli iso in automatico e sto con l'occhio sui tempi.
nessun automatismo potrebbe decidere cosa mi interessa di più nella foto specifica.


Già, ma se faccio avifauna e inseguo un uccello in volo come faccio a tenere sotto controllo i cambiamenti di luminosità? Il soggetto può trovarsi come sfondo il cielo aperto o la vegetazione.

Messaggio modificato da bertan46 il Oct 19 2017, 06:09 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #11
QUOTE(rolubich @ Oct 19 2017, 04:25 PM) *
La funzione AUTO ISO, se usata in modalità manuale, non decide niente al posto tuo, regola l'esposizione attraverso gli ISO.
Puoi fissare tempi ed apertura, entro certi limiti ovviamente, ed è quindi una modalità che ti lascia più libertà di scelta rispetto alla modalità S ed A.


Scusa Rolubich, ma non ho capito. Mi stai forse dicendo che se fotografo soggetti in rapido movimento e imposto manualmente tempo e diaframma (es.: 1/1000 a f/8), impiegando la funzione ISO AUTO (100-1600), la macchina al variare della luminosità della scena imposterà il valore ISO appropriato a quella coppia tempo/diaframma?
rolubich
Messaggio: #12
QUOTE(bertan46 @ Oct 19 2017, 07:28 PM) *
Scusa Rolubich, ma non ho capito. Mi stai forse dicendo che se fotografo soggetti in rapido movimento e imposto manualmente tempo e diaframma (es.: 1/1000 a f/8), impiegando la funzione ISO AUTO (100-1600), la macchina al variare della luminosità della scena imposterà il valore ISO appropriato a quella coppia tempo/diaframma?

Dovrebbe essere così, su tutte le Nikon che ho avuto funzionava in questo modo.
Antonio Canetti
Messaggio: #13
QUOTE(bertan46 @ Oct 19 2017, 07:28 PM) *
impiegando la funzione ISO AUTO (100-1600), la macchina al variare della luminosità della scena imposterà il valore ISO appropriato a quella coppia tempo/diaframma?


AFFERMATIVO!

di solitoi programmi sono a priorità di diaframma o a priorità di tempi
con ISO-AUTO si ha la priorità di entrambi (diaframmi e tempi)

con le fotocamere attuali che hanno una ottima risposta agli alti ISO è veramente una comodità notevole

...non sono più i tempi che per cambiare gli ISO non devi cambiare pellicola o per i professionisti cambiare il dorso .

Antonio
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #14
QUOTE(Antonio Canetti @ Oct 19 2017, 07:49 PM) *
AFFERMATIVO!

di solitoi programmi sono a priorità di diaframma o a priorità di tempi
con ISO-AUTO si ha la priorità di entrambi (diaframmi e tempi)

con le fotocamere attuali che hanno una ottima risposta agli alti ISO è veramente una comodità notevole

...non sono più i tempi che per cambiare gli ISO non devi cambiare pellicola o per i professionisti cambiare il dorso .

Antonio


Grazie Antonio Canetti e grazie a tutti gli altri che mi hanno risposto in maniera esaustiva. Ora, grazie a voi, ho le idee chiare anche su questo. Buona serata a tutti.
buzz
Staff
Messaggio: #15
QUOTE(bertan46 @ Oct 19 2017, 07:05 PM) *
Già, ma se faccio avifauna e inseguo un uccello in volo come faccio a tenere sotto controllo i cambiamenti di luminosità? Il soggetto può trovarsi come sfondo il cielo aperto o la vegetazione.


Beh, se mi trovassi nella situazione regolerei gli ISO fissi ad un valore "utile" e poi imposterei priorità di diaframma aprendolo al massimo.
Un uccello in volo non ti chiede profondità di campo.
la stessa cosa faccio alle sfilate di moda. F2,8 e iso adeguati ad avere al minimo 1/200 e viaggio tranquillo.
Mai usati gli iso automatici per non avere troppe variabili.
ma sono scelte. Se ci sono, qualcuno ne troverà giovamento.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #16
QUOTE(bertan46 @ Oct 19 2017, 07:05 PM) *
Già, ma se faccio avifauna e inseguo un uccello in volo come faccio a tenere sotto controllo i cambiamenti di luminosità? Il soggetto può trovarsi come sfondo il cielo aperto o la vegetazione.

Ciao, pensa che io faccio tutto in manuale e non ho mai avuto difficoltà a riprendere qualsiasi uccello, se imposti degli iso e diaframmi fissi e poi ti sposti regoli solo i tempi
e questo vuol dire padroneggiare ed imparare bene cosa si porta in mano, poi naturalmente ognuno fa come meglio crede e meglio è pratico e funzionale per lui...
lexio
Messaggio: #17
Beh dai, secondo me la sua utilità ce l'hanno.
esempio: faccio le foto ai cani che fanno agility in condizioni moooolto mutevoli (passiamo dal piano sole all'ombra) alle 14, allora tengo ISO 200 e diaframma f2.8 fissi, priorità diaframmi, la macchina passerà da 1/2000 a 1/4000 ma non mi importa, ho luce in gran quantità e ISO bassi; se però portiamo la stessa situazione d luce variabile alle 18, imposto in manuale a 1/1600 che so essere un tempo giusto, tengo sempre TA a f2.8, e imposto ISO auto perchè voglio avere il minimo rumore da ogni scatto; questo almeno è il caso in cui uso di più la funzione ISo auto.
buzz
Staff
Messaggio: #18
Lexio, pienamente d'accordo.
Ma lasci fissi sia il diaframma che i tempi, non ti affidi al "caso" impostando in auto sia iso che tempo.
La macchina non sa che ti interessa avere un tempo di scatto breve, e potrebbe arbitrariamente tenerti gli iso bassi e allungare i tempi a 1/60 con tutto il mosso del cane.
lexio
Messaggio: #19
Si esatto, il concetto è quello.
maxbunny
Messaggio: #20
QUOTE(rolubich @ Oct 19 2017, 04:25 PM) *
La funzione AUTO ISO, se usata in modalità manuale, non decide niente al posto tuo, regola l'esposizione attraverso gli ISO.
Puoi fissare tempi ed apertura, entro certi limiti ovviamente, ed è quindi una modalità che ti lascia più libertà di scelta rispetto alla modalità S ed A.


Esatto!
ISO Auto è una delle funzioni arrivate con il digitale ed è, a mio avviso, una bella innovazione. Utilizzare questa funzione sprattutto in modalità manuale, in campo sportivo o caccia fotografica, impostando il valore massimo di Iso che non si vuole superare ed il valore di scatto sotto il quale non si vuole scendere, è una possibilità di utilizzo da non sottovalutare.
Antonio Canetti
Messaggio: #21
spesso quando arrivano le novità...spaccano, chi le accetta e chi no!

il tempo poi stabilisce chi ha ragione e chi no!

Antonio
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #22
QUOTE(maxbunny @ Oct 20 2017, 02:33 PM) *
Esatto!
ISO Auto è una delle funzioni arrivate con il digitale ed è, a mio avviso, una bella innovazione. Utilizzare questa funzione sprattutto in modalità manuale, in campo sportivo o caccia fotografica, impostando il valore massimo di Iso che non si vuole superare ed il valore di scatto sotto il quale non si vuole scendere, è una possibilità di utilizzo da non sottovalutare.


Ma infatti è quello che faccio di solito. Tieni presente che impiegando uno zoom super tele da 500 mm con una apertura massima 6,3, sono costretto ad impostare un tempo di scatto non inferiore a 1/500mo e un valore ISO AUTO di almeno 1600. Solo non riuscivo a capire perché la macchina scendeva sotto il 500mo di scatto. Ora ho scoperto che sulla macchina deve essere anche settato il valore ISO più basso, ovvero 100, e non più alto.
Ciao a tutti.
Angelo
buzz
Staff
Messaggio: #23
Aspetta, bertan, adesso sono io che non capisco:
Se mgli iso MAX 1600 credo sia ovvio che la macchina in caso di luce scenda automaticamente.
Se hai la possibilità di impostare anche il minimo, puoi scegliere 100 come potresti scegliere 800 o un altro valore qualsiasi anche se difficilmente ne capirei il motivo.

Poi ci sono i tempi.
La funzione che ti serve l'ho capita e l'approvo, ma adesso non ho capito perché se hai impostato come valore più lento 1/500 la macchina ti ha scattato ad un tempo più lungo e con iso più bassi dei massimi da te impostati!
Avrebbe dovuto innalzare la sensibilità fino ai 1600 (e non i 500 che dici abbia scattato) e tenerti il tempo breve.
Credevo che il motivo fosse quello da me suggerito, solo per una diversa interpretazione del termine "massimo", ma adesso non mi riesco a raccapezzare!

O probabilmente non ho capito la domanda....

robermaga
Messaggio: #24
QUOTE(rolubich @ Oct 19 2017, 09:30 AM) *
......
Se in AUTO ISO imposto un tempo minimo, diciamo 1/500 per evitare il mosso perché sto fotografando un evento sportivo, voglio che la macchina non possa scattare a 1/250 e che piuttosto alzi gli ISO, questa è l'utilità di AUTO ISO.
Però chiaramente la macchina può scattare a 1/1000 se le condizioni di luce sono tali che posso scattare a quel tempo con ISO 100 (ammesso che sia questo il valore base).
Evidentemente il tempo impostabile viene definito minimo, anche se dovrebbe essere chiamato massimo, perché fa riferimento al denominatore.
Se i valori di tempo "minimo" ed ISO massimi non sono sufficienti per una corretta esposizione, la fotocamera forza i tempi e non gli ISO, per questo che bertan46 si è trovato con tempi da 1/250, gli ISO sicuramente erano a 1600.
Meglio una foto con rumore che mossa, secondo me è sempre meglio mettere un valore ISO massimo molto alto e dare ogni tanto un'occhiata agli ISO che la fotocamera sta utilizzando.

Scusate se torno su questo argomento, ma lo vedo molto dibattuto e in genere nei discorsi fra gli amici anche fuori di qui, il discorso non è molto chiaro.
Ho riportato questo intervento dell'amico Roberto (rolubich) perché mi appare di estrema chiarezza, molto di più che sui vari libretti di istruzione pur non affrontando la questione del "tempo di posa minimo: AUTO". A tal proposito per minimo bisogna accettare che si intende il più lungo.
Personalmente trovo questa possibilità degli iso auto una vera grande innovazione e la uso quasi sempre. E uso sempre per motivi di tempi di sicurezza il "tempo di posa minimo" impostato o su 1/250 e a volte su 1/500, questo per evitare il micromosso e questo con le ottiche fisse e in particolare i miei vecchi AIS. Con gli zoom e in particolare con i tele zoom attuali invece consiglio l'uso della opzione "tempo di posa minimo: AUTO" perché cosi sfrutterete ulteriormente gli automatismi. Infatti questo tempo di posa si alza automaticamente con la zoomata, garantendo sempre tempi di sicurezza. Esempio con D800 e 70-300 VR in piena luce Imp. mode A
Focale 70 5,6 iso100 tempo auto 1/750
Focale 135 5,6 iso 125 tempo auto 1/750
Focale 200 5,6 iso 125 tempo auto 1/1000
Focale 300 5,6 iso 200 tempo auto 1/1500
Consiglio pure sulle più recenti reflex di tenere alta l'escursione Iso (100-6400) per il motivo riportato bene da Rolubich "Meglio una foto con rumore che mossa" tenendo conto che la fotocamera "forza"(abbassa automaticamente) il tempo quando gli Iso non bastano. La tenuta ad alti iso delle ultime fotocamere (e pure penultime) garantisce sempre una buona foto. Naturalmente si parla sempre di un uso generico e non specialistico.
Roberto

Messaggio modificato da robermaga il Oct 21 2017, 12:22 PM
Graziella.r
Messaggio: #25
Grazie ad entrambi, siete stati chiarissimi ed ora ho capito perché la mia D700 ha fatto di testa sua.
Graziella
 
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