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Paolo56
QUOTE(Franco_ @ Jun 3 2008, 07:13 PM) *
L'ho installato stamattina.
Cut...............................................................

Sinceramente non so se il gioco valga la candela... bisognerà studiarlo a fondo per capirlo.


Hai probabilmente ragione però, secondo me, il punto è un'altro; d'ora in poi, molto probabilmente, NX1 non verrà più sviluppato con la conseguenza ovvia che potremo sì continuare ad usarlo ma con tutte le sue problematiche.
Credo che, giocoforza, saremmo costretti, prima o poi, a passare a NX2.
Ciao
Paolo
Gianluca_GE
Considerato che non esiste ancora una versione "definitiva" e "registrabile" non mi fido ad installarla......certo che se l'aggiornamento è a pagamento è la volta che passo definitivamente alla concorrenza messicano.gif

Ciao

Gianluca
Moua
QUOTE(Falcon58 @ Jun 3 2008, 10:37 PM) *
Scaricata ed installata la nuova versione di Nx; assieme alla vecchia versione di Nx è talmente lento da far sembrare una scheggia la 1.xx oltre che mandarmi in crash tutto il sistema. Dopo aver letto il file read me, vedo che le due versioni assieme darebbero problemi, quindi proverò a disinstallare la vecchia sperando in bene, altrimenti la delusione sarà veramente grande.

Ma che fine ha fatto la software house che produceva il Capture 4? Fulmine.gif Fulmine.gif

Ciao

Luciano


Dal readme sembra di capire che l'utilizzo contemporaneo dia problemi, non il fatto che siano installati tutti e due.

Poi leggevo che l'aggiornamento costa meno della versione completa, non so se ti conviene disinstallarlo.

Ciao
Skylight
Ciao, ho scaricato il trial di NX2 ...

L'ho provato molto brevemente ... le palette mi sembrano ancora "invadenti" , anche se "fisse":

(clic per ingrandire)
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Viene consigliato un processore potente .....:

IPB Immagine

... cioè per ottenere queste performance:

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Per un look "simil NX 1.3" occorre selezionare:

IPB Immagine

Per una valutazione obiettiva occorre testarlo per bene.

smile.gif

Falcon58
QUOTE(Tivoli @ Jun 3 2008, 10:56 PM) *
A me funziona perfettamente sia in win che mac ma tu che macchina hai?


Athlon Xp3200+, 2Gb di ram, Win Xp Pro Sp2; sicuramente non sarà il PC più recente sul mercato, ma è al di sopra delle caratteristiche minime di sistema. Non c'è verso di farlo funzionare, quelle rare volte che ci riesco dopo un po' mi si resetta la macchina. L'installazione l'ho eseguita dopo aver disabilitato l'antivirus. Temo che questa volta rimarrò sulla versione vecchia.

Ciao

Luciano
plxmas
QUOTE(Falcon58 @ Jun 3 2008, 11:33 PM) *
Athlon Xp3200+, 2Gb di ram, Win Xp Pro Sp2; sicuramente non sarà il PC più recente sul mercato, ma è al di sopra delle caratteristiche minime di sistema. Non c'è verso di farlo funzionare, quelle rare volte che ci riesco dopo un po' mi si resetta la macchina. L'installazione l'ho eseguita dopo aver disabilitato l'antivirus. Temo che questa volta rimarrò sulla versione vecchia.

cominciamo.
1) disattiva il reset in seguito a errore hardware dal pannello di gestione del computer (così vediamo che errore ricevi)
2) hai tutto installato correttamente? non per ultimo i vari .NETframework di windows?

dopo ciò, ne riparliamo. io penso che se si resetta dopo un po di lavoro, hai qualche banco di RAM che è andato a donnine facili.
ANTERIORECHIUSO
Falcon58, io ho Athlon Xp3500+, 2Gb di ram, Win Xp Pro Sp3 e va' come una scheggia!
lhawy
QUOTE(Skylight @ Jun 3 2008, 11:21 PM) *
IPB Immagine
Viene consigliato un processore potente .....:

credo che "potente" sia indicato rispetto ai requisiti consigliati e non al periodo tecnologico in cui ci troviamo, perchè attivandolo su un 2800+ (overclockato a circa 3400+ con 3gb di ram) si attivano e disattivano le singole regolazioni (iniziali o intermedie quanto le ultime) praticamente in tempo reale. insomma, si lavora alla grande.






e a proposito delle regolazioni
QUOTE(giuseppe natalino @ Jun 3 2008, 02:36 PM) *
uguale.
quando vai ad aggiungere ulteriori regolazioni le troverai li.

grazie wink.gif




aggiungo che finalmente hanno porto una mazza soluzione alla fastidiosa creazione dei tiff di passaggio da nx a ps, adesso si può assegnare una cartella in cui salvarli e poi andare a svuotarla senza doverli recuperare per le varie cartelle da cui si sono prelevati i nef "originali"
Skylight
QUOTE(lhawy @ Jun 3 2008, 11:54 PM) *
credo che "potente" sia indicato rispetto ai requisiti consigliati e non al periodo tecnologico in cui ci troviamo, perchè attivandolo su un 2800+ (overclockato a circa 3400+ con 3gb di ram) si attivano e disattivano le singole regolazioni (iniziali o intermedie quanto le ultime) praticamente in tempo reale. insomma, si lavora alla grande.


Ciao, in effetti era una descrizione "retorica" ....

La Nik software avvisa che un processore veloce è consigliato ... utente avvisato mezzo salvato ... laugh.gif

MixPix
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Jun 3 2008, 11:54 PM) *
Falcon58, io ho Athlon Xp3500+, 2Gb di ram, Win Xp Pro Sp3 e va' come una scheggia!


Stessa macchina e il Capture 1.3.3 va davvero piano :(
cuzzle
Primo bachettino da me riscontrato.

Allora: volevo verificare la compatibilità dei Metadata (rating e label) tra NX2 e iViewMedia PRO.

Di solito, come insegna il buon Krogh, nomino i miei file nel seguente modo:
informazione_gg-mm-aaa_0001.NEF

un nome abbastanza lungo.

Quando NX2 apre il file vedo nella barra in alto che visualizza un nome del file diverso, cioè una abbreviazione in dos format del nome che gli ho dato , quindi 8+3 caratteri.

Cmq eseguo modifiche all' immagine , salvo... tutto ok.

Il problema nasce modificando i metadata via NX".

In pratica edito il File, apro il tab Metadata, cambio il rating e/o label e/o altro, salvo.

iView Media PRO non vede più il file!
Infatti sul file system mi trovo il file rinominato (udite udite) con il formato 8+3.
Tra l' altro vedo nei metadati, in alto, nelle prime entry che il nome del file è quello dos format.

Questo mi sa che gli è sfuggito.
Allego immagine esplicativa, notate che il file si chiama L_Magg_080426_0151.NEF

Manovi, correggimi se sbaglio. smile.gif

P.S.: ricaricando il file, iView Media PRO vede le modifiche di rating e label ai metadata fatte con NX2.
cuzzle
Sembra che NX2 prediliga i cicli di CPU, piuttosto che la RAM.

Per il predecessore era il contrario...

I software cambiano... anche nei gusti tongue.gif
nippokid (was here)
Qui la prova di NX2 a cura di Pictchallenge...in francese dry.gif

bye.

Alessandro Castagnini
Aprendo un'immagine verticale, me la apre piuttosto piccola rispetto alla finestra del programma.

Salvando un'immagine, la finestra del browser si riapre dall'inizio (il che non và bene per chi ha tante foto in una directory).

La velocità è già stata apprezzata, quindi, non aggiungo altro.

Salvando un file ed aprendolo nella 1.3, appare l'avviso che alcuni miglioramenti non verranno applicati perchè non compatibili con la versione precedente, però, poi, ad immagine aperta, le modifiche apportate (nel mio caso avevo provato con il ritocco automatico) sono ancora lì.
Paolo66
QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:19 AM) *
Sembra che NX2 prediliga i cicli di CPU, piuttosto che la RAM.

Per il predecessore era il contrario...

I software cambiano... anche nei gusti tongue.gif

Ahimè confermo, l'ho provato su due postazioni differenti e, nonstante i 4 GB di ram, sul mio vecchio AMD 3000+ non riesce a superare in prestazioni l'NX 1.3, anzi...

Cioè: alcune cose sembrano in effetti molto più veloci, ma altre molto più lente!
Se dovrò anche pagare l'aggiornamento, e cambiare anche PC per poterne godere il miglioramento, credo mi convenga rimanere al buon vecchio 1.3, preferirei spendere in altro!
ciro207
Lo trovo ovviamente migliore del precedente, ma quando siamo lontani dall'usabilità del Capture 4.4.

Nx2... non mi avrai mai biggrin.gif
Andry81
QUOTE(xaci @ Jun 4 2008, 05:58 AM) *
Salvando un'immagine, la finestra del browser si riapre dall'inizio (il che non và bene per chi ha tante foto in una directory).

(nel mio caso avevo provato con il ritocco automatico) sono ancora lì.


Perciò non ha la finestra che può essere spostata come in capture 4.4.??? Ieri sera non ho fatto in tempo a provarlo sul pc........
ciro207
Dimenticavo una cosa: quando zoom + o - una immagine rimane offuscata per un secondo per poi tornare nitida.
Inoltre le "curve" di livelli e di correzioni rapide non comunicano tra loro, sono diverse per il programma...

Ho un CoreDuo a 3.6Ghz e 2Gb RAM a 800Mhz. Gira su un HD da 10.000rpm
Lucabeer
Beh, devo dire che in configurazione doppio schermo adesso si lavora più agevolmente:
Lucabeer
... anche se ogni tanto quando provo a ridimensionare la finestra principale di NX2 cliccando sul pulsante per massimizzarla o meno (non quella della foto, proprio quella del programma) mi viene fuori questo errore:
Luceformecolori
Vi posto la traduzione di un commento di Thom Hogan su NX2. (Link all'originale)

"Buone notizie:
Capture NX 2 finalmente supporta la gestione di più monitors. Si può aprire il browser su un monitor e l'immagine sulla quale si sta lavorando su di un altro. Ci sono ancora delle restrizioni sul "cosa-visualizzare-dove", ma in generale si tratta di un cambiamento gradito.
Il browser stesso, come View NX, è stato modificato per il meglio, ed adesso è possibile fare a meno di View NX (sono pienamente supportate le funzioni filtro, gradimento ed ordinamento).
C'è anche una funzione "Quick Fix" alla voce "Lista Modifiche", e quest'ultima è molto più funzionale di prima.
Gli Upoint sono stati ulteriormente perfezionati ed adesso permettono tutta una serie di nuovi controlli su Riduzione rumore, Sharpening, e praticamente ogni funzione prevista da NX.

Le cattive notizie:
Il flusso di lavoro e, in particolare, l'Elaborazione Batch, non è stata realmente migliorata con questo aggiornamento.
La manipolazione di un cospicuo numero di files con NX2 non è stata sistemata (una ragione per cui si terrà View NX a portata di mano).
La velocità è certamente migliorata in alcune aree, ma non abbastanza per fare di NX2 il prodotto che dovrebbe realmente essere.
Il grottesco tool "Impostazione Fotocamera" è ancora una pena da gestire, e nel caso si voglia creare ed applicare un set di cambiamenti ad un grande numero di immagini, si rivela molto, molto più "pesante" di quanto non sia, ad esempio, Lightroom (NdT Un nome a caso anche da Thom...)
"

Ovviamente sono considerazioni del buon Hogan, ma valgono come parere di una persona che sicuramente ne vede tante.
lhawy
QUOTE(fire.hawk @ Jun 4 2008, 10:18 AM) *
Vi posto la traduzione di un commento di Thom Hogan su NX2. (Link all'originale)

"Buone notizie:
Capture NX 2 finalmente supporta la gestione di più monitors. Si può aprire il browser su un monitor e l'immagine sulla quale si sta lavorando su di un altro.

ma già i driver della scheda video lo permettono con una infinità di programmi, io stesso un paio di volte ho avuto l'opportunità di montare due schermi e trascinare l'immagine su uno lavorandola dall'altro con nx1.3.3
Luceformecolori
Probabilmente intende dire che adesso (come con View NX ultima versione) si può tenere su uno schermo sempre aperto il browser, e vedere aperte le immagini sull'altro, senza intervento dell'utente, e se si lavora su molti files ti toglie il problema di doverle trascinare una per una.

Secondo me sarebbe stato molto, ma molto meglio se tutte le modifiche fossero state salvate su un file XMP a parte, senza toccare il NEF originale o meno neanche con un lungo bastone.

QUALSIASI PROBLEMA, non importa di quale natura (sistema, periferica, conflitto, vedete voi cosa) in fase di salvataggio dei NEF modificati ne mette a repentaglio l'esistenza stessa, vero è che bisogna sempre averne un backup, ma se non è cambiato nulla, anche le dimensioni dei NEF stessi con le impostazioni "in panza" crescono a dismisura.

Se poi non vogliono gli XMP esterni esistono mille altri software che impiegano la medesima soluzione con altre tipologie di files d'impostazione... (bibble pro, Capture One, etc etc.)

Parere personale ovviamente, ma i miei NEF non si toccano.
Lucabeer
QUOTE(fire.hawk @ Jun 4 2008, 11:10 AM) *
Parere personale ovviamente, ma i miei NEF non si toccano.


Io è ormai da sei mesi che archivio sempre una copia di backup dei NEF come sono usciti dalla fotocamera, e poi lavoro e salvo su un'altra copia...

Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio... e questo anche se NX non mi ha mai causato problemi: a causarli ci può pensare qualsiasi altra cosa che sta girando in parallelo sotto Windows...
magullo
QUOTE(ciro207 @ Jun 4 2008, 08:55 AM) *
Nx2... non mi avrai mai biggrin.gif


Sottoscrivo. Un breve e superficiale utilizzo, per parte mia non giustifica i caffe necessari all'aggiornamento. Mi terrò NX1 ed i filtri niksoftware in mio possesso.

QUOTE(fire.hawk @ Jun 4 2008, 11:10 AM) *
QUALSIASI PROBLEMA, non importa di quale natura (sistema, periferica, conflitto, vedete voi cosa) in fase di salvataggio dei NEF modificati ne mette a repentaglio l'esistenza stessa, vero è che bisogna sempre averne un backup, ma se non è cambiato nulla, anche le dimensioni dei NEF stessi con le impostazioni "in panza" crescono a dismisura.


Anche questo aspetto mi risulta antipatico, motivo in più per non aggiornare.

Trovo molto stupido, commercialmente parlando, che Nikon non abbia ascoltato i consigli degli utenti (soprattutto quando la concorrenza, invece, sta facendo esattamente il contrario: rilasci mirati ad "accontentare" gli utenti, affinando i prodotti e migliorandoli sotto molti punti di vista).
Peccato, perché lo sviluppo di NX è si il migliore per i NEF, ma è anche vero che non si possono passare le giornate a vedere le barre di avanzamento scorrere lentamente.
Luceformecolori
QUOTE(Lucabeer @ Jun 4 2008, 11:26 AM) *
Io è ormai da sei mesi che archivio sempre una copia di backup dei NEF come sono usciti dalla fotocamera, e poi lavoro e salvo su un'altra copia...

Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio... e questo anche se NX non mi ha mai causato problemi: a causarli ci può pensare qualsiasi altra cosa che sta girando in parallelo sotto Windows...


Giusto, ma se il file sul quale hai faticosamente lavorato subisce un danno, riparti da zero.
Avevo indicato QUALSIASI PROBLEMA, per indicare che una tale gestione è vulnerabile praticamente da tutti i problemi che coinvolgono le funzioni di I/O del sistema ed i blocchi anche se provocati da altri software

Statisticamente è mooolto più facile che accada su files di grandi dimensioni, che su piccolissimi files il cui tempo di scrittura è vicino allo zero.

Non deve succedere tutti i mesi per diventare un problema, basta una volta su un file importante per arrabbiarsi senza limite!
Andry81
QUOTE(Andry81 @ Jun 4 2008, 08:53 AM) *
Perciò non ha la finestra che può essere spostata come in capture 4.4.??? Ieri sera non ho fatto in tempo a provarlo sul pc........


Qualcuno mi può confermare se la finestra di salvataggio può rimanere sempre aperta e spostarla all'occorrenza, oppure si lancia il salvataggio e bisogna attendere che la finestra scompaia per continuare il lavoro?
cuzzle
Secondo me, Capture, NX 1.x , NX2 e i futuri non sono prodotti pensati per un pubblico trasversale, è pensato solo per utenti Nikon. Lo dimostra il fatto che non supporta i DNG.

Il motivo è semplice, Capture è uno strumento di fidelizzazione del cliente.
Per 200 € ti da uno strumento potente con il quale si può fare quasi tutto.

Mi sembra che alcuni consigli degli utenti li abbia raccolti:
prestazioni: ci hanno lavorato di sicuro, non sono però ancora ottime
interfaccia: per me QuickFix è moooolto più funzionale e comodo
funzionalità nuove: il cerotto mancava, possibilità di maschere one-click anche per noise e sharpening sono impagabili secondo me.

Poi il fatto di salvare tutto in un file lo vedo come un vantaggio, naturalmente strutturando un workflow consistente. Ed è la direzione che ha preso anche Adobe con DNG, che permette di salvare le modifiche di ACR o LR dentro il RAW.

Certo che per l' upgrade il prezzo è un po' altino...
Massimo.Novi
QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:11 AM) *
....Quando NX2 apre il file vedo nella barra in alto che visualizza un nome del file diverso, cioè una abbreviazione in dos format del nome che gli ho dato , quindi 8+3 caratteri.

Cmq eseguo modifiche all' immagine , salvo... tutto ok.

....iView Media PRO non vede più il file!
Infatti sul file system mi trovo il file rinominato (udite udite) con il formato 8+3.
Tra l' altro vedo nei metadati, in alto, nelle prime entry che il nome del file è quello dos format.

Questo mi sa che gli è sfuggito.
....
P.S.: ricaricando il file, iView Media PRO vede le modifiche di rating e label ai metadata fatte con NX2.


Ciao

Che versione di Quicktime hai installato?

IView MediaPro ha avuto problemi con la 7.4 per la lunghezza dei nomi e le cartelle in update automatico. Potrebbe darsi che il problema che noti sia legato a questo.

Potresti provare a regredire alla 7.3 di QT e vedere se il problema si ripresenta.

Expression Media non ha tali problemi con la SP1.

Saluti
cuzzle
QUOTE(manovi @ Jun 4 2008, 12:21 PM) *
Ciao

Che versione di Quicktime hai installato?

IView MediaPro ha avuto problemi con la 7.4 per la lunghezza dei nomi e le cartelle in update automatico. Potrebbe darsi che il problema che noti sia legato a questo.

Potresti provare a regredire alla 7.3 di QT e vedere se il problema si ripresenta.

Expression Media non ha tali problemi con la SP1.

Saluti


Grazie, stasera vedo.
Però il problema è che NX2 rinomina il file.
Credi che iView Media PRO scriva il nome del file "corto" nei metadati per causa di QuickTime?
Massimo.Novi
QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:24 PM) *
Grazie, stasera vedo.
Però il problema è che NX2 rinomina il file.
Credi che iView Media PRO scriva il nome del file "corto" nei metadati per causa di QuickTime?


Ciao

Può essere, soprattutto se IView osserva una cartella con il timer (Watched folder). Il problema dei nomi brevi è legato a QT ma in IView non può essere risolto a meno di non regredire con QT stesso.

Non mi risulta che NX 2 mostri nomi brevi sulla barra del titolo.

Saluti
Alessandro Castagnini
QUOTE(Andry81 @ Jun 4 2008, 11:41 AM) *
Qualcuno mi può confermare se la finestra di salvataggio può rimanere sempre aperta e spostarla all'occorrenza, oppure si lancia il salvataggio e bisogna attendere che la finestra scompaia per continuare il lavoro?

Lasciando la finestra del browser aperta, al salvataggio e chiusura della foto in uso, le miniature rimangono al loro posto (però, lo spazio lavoro, ovviamente, diminuisce).

Comunque, il browser, si può spostare dove si vuole (rimarrà, però, flottante) ed assegnare un nuovo nome all'area di lavoro:

Clicca per vedere gli allegati

Clicca per vedere gli allegati

Ciao,
Alessandro.
magullo
QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:01 PM) *
Il motivo è semplice, Capture è uno strumento di fidelizzazione del cliente.


Per essere fidelizzante, non mi pare riesca bene nel suo scopo. Oltre tutto, i caffe necessari a comprarlo sono un disincentivo.

QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:01 PM) *
Mi sembra che alcuni consigli degli utenti li abbia raccolti:
prestazioni: ci hanno lavorato di sicuro, non sono però ancora ottime
interfaccia: per me QuickFix è moooolto più funzionale e comodo
funzionalità nuove: il cerotto mancava, possibilità di maschere one-click anche per noise e sharpening sono impagabili secondo me.


Vero, alcune cose sono migliorate: interfaccia e cerotto in primis.
Ma a leggere i thread qui e altrove, le richieste primarie mi parevano altre.

QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:01 PM) *
Poi il fatto di salvare tutto in un file lo vedo come un vantaggio, naturalmente strutturando un workflow consistente.


Punti di vista, qui non mi esprimo. Personalmente trovo comoda la non proliferazione di file, ma i metadati avrei preferito fossero fuori.

Insomma, più che una 2 mi pare una 1.4. Mi aspetterei, da una major release, una riscrittura sostanziale, e non un aggiustaggio.
Andry81
per capirci è come la finestra di salvataggio di NC4.4?
Alessandro Castagnini
QUOTE(Andry81 @ Jun 4 2008, 12:42 PM) *
per capirci è come la finestra di salvataggio di NC4.4?

A Memoria, direi di no
Andry81
ok, grazie!!
Umbi54
QUOTE(cuzzle @ Jun 4 2008, 12:01 PM) *
Secondo me, Capture, NX 1.x , NX2 e i futuri non sono prodotti pensati per un pubblico trasversale, è pensato solo per utenti Nikon. Lo dimostra il fatto che non supporta i DNG.

Il motivo è semplice, Capture è uno strumento di fidelizzazione del cliente.
Per 200 € ti da uno strumento potente con il quale si può fare quasi tutto.


Certo che per l' upgrade il prezzo è un po' altino...

Scusa ma dove hai trovato i prezzi, io sono andato anche qui "http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1620/overview.html" ma non sono riuscito a trovarli.
Ciao
Umberto
sanvi
QUOTE(umcapoc @ Jun 4 2008, 12:57 PM) *
Scusa ma dove hai trovato i prezzi, io sono andato anche qui "http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1620/overview.html" ma non sono riuscito a trovarli.
Ciao
Umberto


Io un terzo capture non lo compro. Ne ho comprati 2 + un terzo che mi hanno regalato con la D300. Se mi danno l'upgrade ok se no ciccia!
Poi se il prezzo fosse quello, beh meglio lightroom o aperture che hanno un'interfaccia e prestazioni di ben altro livello.
praticus
QUOTE(cangia @ Jun 4 2008, 11:31 AM) *
........

Trovo molto stupido, commercialmente parlando, che Nikon non abbia ascoltato i consigli degli utenti (soprattutto quando la concorrenza, invece, sta facendo esattamente il contrario: rilasci mirati ad "accontentare" gli utenti, affinando i prodotti e migliorandoli sotto molti punti di vista).
Peccato, perché lo sviluppo di NX è si il migliore per i NEF, ma è anche vero che non si possono passare le giornate a vedere le barre di avanzamento scorrere lentamente.


La concorrenza di Nikon non è Adobe o Apple o Microsoft o quant'altro, piuttosto riterrei opportuno valutare i prodotti offerti dai produttori di fotocamere.............e poi evidentemente il mondo è pieno di stupidi che si fanno commercialmente infinocchiare e che sono rimasti inascoltati quando chiedevano strumenti di elaborazione selettiva, il pennello correttivo, un'interfaccia maggiormente personalizzabile, gli U-Point di selezione, una gestione IPTC pienamente compatibile XMP ecc.....
Certamente potranno essere implementate tante altre funzionalità ma la tua affermazione mi pare assolutamente inopportuna.

Circa i pareri e le sentenze emesse da tanti autorevoli personaggi, esse rappresentano frequentemente opinioni personali e dunque possono essere smentite da altrettante opinioni personali. Ricordo che spesso tanti siti dedicati a questi personaggi sono infarciti di pubblicità ed hanno evidenti interessi commerciali per cui per attirare attenzione ed essere visibili va bene tutto.

Da molti, e condivido anch'io, viene lamentata l'assenza di un multifinestra stile Capture 4, ma personalmente non lo vedo un problema così rilevante da rinunciare agli altri innegabili vantaggi offerti.

Parlando di workflow e di gestione di migliaia di immagini, immaginate davvero che il fotografo professionista controlli a video esposizione WB curve di ciascuno scatto? .....credo che curi maniacalmente la fase di prescatto/scatto (cartoncino grigio medio e tabella gretag sulla scena della sessione fotografica, impostazioni e curve on camera/Picture Control, treppiede ecc....) per dedicare il tempo successivo alla selezione, e dunque rifinizione, sulla base di criteri artistici (composizione, espressione ecc..) piuttosto che sul WBAuto più o meno azzeccato, PDC errata, esposizione sballata ecc.....


Ciao...... smile.gif
netvandal
io sono un po scocciato solo perchè ho appena comprato la versione 1.3.3 che sul mio mac non ha mai funzionato con i file nef, mi sono ridotto ad utilizzare una macchina virtuale...
ora esce il 2, dico bene che magari funziona, anche a costo di pgare l'upgrade... e non posso installarlo perchè non supporta file system case senstive... ora io mi chiedo... sono un programmatore... e perchè cavolo uno deve fare un software che non supporta un file system case sensitive! è più semplice farlo che non ne supporti uno case insensitive!!!
questo proprio non so spiegarmelo!
magullo
QUOTE(francescofiorenza @ Jun 4 2008, 01:47 PM) *
La concorrenza di Nikon non è Adobe o Apple o Microsoft o quant'altro, piuttosto riterrei opportuno valutare i prodotti offerti dai produttori di fotocamere.............e poi evidentemente il mondo è pieno di stupidi che si fanno commercialmente infinocchiare e che sono rimasti inascoltati quando chiedevano strumenti di elaborazione selettiva, il pennello correttivo, un'interfaccia maggiormente personalizzabile, gli U-Point di selezione, una gestione IPTC pienamente compatibile XMP ecc.....
Certamente potranno essere implementate tante altre funzionalità ma la tua affermazione mi pare assolutamente inopportuna.


Non colgo la provocazione. E nemmeno il senso della frase, a dire il vero. I prodotti dei concorrenti (per carità, una Nikon è una Nikon, e sto bene dove sto) sono più limitati, è vero, ma sono in bundle con le macchine. Chi compra oggi una D300, se vuole sviluppare un NEF che deve fare?

QUOTE(francescofiorenza @ Jun 4 2008, 01:47 PM) *
Circa i pareri e le sentenze emesse da tanti autorevoli personaggi, esse rappresentano frequentemente opinioni personali e dunque possono essere smentite da altrettante opinioni personali. Ricordo che spesso tanti siti dedicati a questi personaggi sono infarciti di pubblicità ed hanno evidenti interessi commerciali per cui per attirare attenzione ed essere visibili va bene tutto.


Dei pareri degli autorevoli ho sempre diffidato, e diffido. Ho comprato D80, NX, ColorEfex, e poi lenti, qualche coolpix, batterie, battery pack, telecomandi e molto ancora dopo aver letto ma soprattutto provato (va bene, le batterie e i telecomandi non li ho provati). E quello espresso sopra è il mio parere, che formulo e scrivo qui, anche se reputato inopportuno da qualcuno. Non credo di esser stato offensivo con alcuno, e men che meno mancato di rispetto con Nikon e Nital, no?
Mi limito solamente a sottolineare come dall'uscita ad oggi, un prodotto che ha in se un potenziale enorme, continua a deludere molti (non tutti, vero; quelli che possono cambiare un PC o un MAC ogni 6/8 mesi sono tranquilli).
Senza nessuna polemica, eh!
cuzzle
Insomma,
l' interfaccia può piacere o meno
i tools possono bastare o meno

ma la lentezza non piace a nessuno e su questo non si transige, perchè non è un prodotto in bundle.

Sono anche io dell' idea che doveva essere una 1.4 e gratise......


matteo
AlbertoMaria
A me dispiace doverlo dire, perché NX 1 & 2 hanno delle particolarità molto piacevoli per un utente Nikon che produce NEF. Ma la differenza con un software "professionale" è veramente abissale, molto, ma molto maggiore di quella che c'è fra 200 e 600 euro. Questo sia in termini di funzionalità "fotografiche" che, soprattutto, di workflow efficienti.

Un solo minimo esempio che è stato già ricordato: ho salvato qualche NEF da NX: non l'avessi mai fatto! I 12 o 14Mb sono diventati immediatamente 20 o 26! Mai che una cosa del genere possa succedere con PS. Al massimo viene aggiunto un Xmp esterno di 2 o 3Kb. L'originale resta sempre intonso. Cancelli l'xmp e tutto torna come prima.

Non parliamo di funzioni e di workflow.

Ancora li sto tenendo sul PC, ma francamente non so se e quanto dureranno.

Secondo me le alternative sono due: o NX è un software a pagamento, e allora deve migliorare e almeno occuparsi di tutti i formati DNG compreso, oppure è un software in-bundle, e allora il prezzo, minimo, vale solo per coloro che non l'hanno avuto con la macchina.

Giusto il mio personalissimo e opinabile cent. wink.gif
Geipeg
Che un fotoamatore legato a un marchio debba tirare fuori 150 euro ogni 2 anni per sopperire agli innumerevoli bug e incomprensibili deficit che un software proprietario (peraltro l'unico capace di tirare fuori la massima qualità di una fotocamera già pagata), è a dir poco [b]TRISTE.[/b]

E non%
Geipeg
Ma è previsto che almeno il forum funzioni? :-)
Geipeg
E non lo è per la cifra, irrisoria, se si considera l'investimento che ben altri accessori meno necessari comportano ma che pure ci piace acquistare.

E' un semplice fatto di stile, una pura questione di principio, e non ultimo una incomprensibile mancanza di rispetto verso l'intero universo di affezionati, senza i quali il marchio neppure esisterebbe.

Puzza tanto di tirchieria.

Naturalmente la Nikon ha tutto il diritto di fare la politica che vuole e certo non è

E non lo è per la cifra, irrisoria, se si considera l'investimento che ben altri accessori meno necessari comportano ma che pure ci piace acquistare.

E' un semplice fatto di stile, una pura questione di principio, e non ultimo una incomprensibile mancanza di rispetto verso l'intero universo di affezionati, senza i quali il marchio neppure esisterebbe.

Puzza tanto di tirchieria.

Naturalmente
Luceformecolori
QUOTE(francescofiorenza @ Jun 4 2008, 01:47 PM) *
...
Parlando di workflow e di gestione di migliaia di immagini, immaginate davvero che il fotografo professionista controlli a video esposizione WB curve di ciascuno scatto? .....credo che curi maniacalmente la fase di prescatto/scatto (cartoncino grigio medio e tabella gretag sulla scena della sessione fotografica, impostazioni e curve on camera/Picture Control, treppiede ecc....) per dedicare il tempo successivo alla selezione, e dunque rifinizione, sulla base di criteri artistici (composizione, espressione ecc..) piuttosto che sul WBAuto più o meno azzeccato, PDC errata, esposizione sballata


Ce li vedo proprio i fotografi di Sport, cerimonia, eventi, natura, viaggio a lavorare con questa impostazione... già... già...

Comunque la selezione la farà il mercato, grazie a Nikon per avermi regalato NX in bundle con la D300, peccato che quasi un sistema per farmi passare alla versione 2, in quanto evidentemente avevano già fatto il pieno di miserie con la 1.xx.

Quello che fa rabbia è che veramente la voce di un sacco di utenti è rimasta inascoltata, e le critiche costruttive sito Nikon, Nital o meno, andrebbero ascoltate senza difendere sempre tutto a spada tratta per il buon nome del marchio. Se si parla lo si fa perchè si crede nel prodotto, il giorno che non si vedranno più critiche, vorrà dire che sono passati tutti alla concorrenza, anche con NX, io l'ho abbandonato ed al prezzo dell'attuale upgrade mi sono sistemato con un buon prodotto sei mesi fa, però mi dispiace non poter usare il massimo di funzionalità a causa di una cattiva realizzazione.

Poi la questione dei files .XMP esterni mi sembra quasi un coro unanime di richieste in tal senso... inascoltate. Meglio, molto meglio avere dei file che lievitano come i panini, fino a diventare degli Zeppelin, che un file da 3kb tranquillo e dimesso... ma in quanti lo pensano ? Ma soprattutto, chi è quel programmatore che si avventura su un campo minato del genere?

Siamo noi che non capiamo la filosofia aziendale... peccato...


P.S. tra un NX2 a 199 ed un Lightroom 2 a 299 non credo che in molti penseranno ai 100 euro di differenza...
praticus
QUOTE(cangia @ Jun 4 2008, 02:31 PM) *
Non colgo la provocazione. E nemmeno il senso della frase, a dire il vero. I prodotti dei concorrenti (per carità, una Nikon è una Nikon, e sto bene dove sto) sono più limitati, è vero, ma sono in bundle con le macchine. Chi compra oggi una D300, se vuole sviluppare un NEF che deve fare?
Dei pareri degli autorevoli ho sempre diffidato, e diffido. Ho comprato D80, NX, ColorEfex, e poi lenti, qualche coolpix, batterie, battery pack, telecomandi e molto ancora dopo aver letto ma soprattutto provato (va bene, le batterie e i telecomandi non li ho provati). E quello espresso sopra è il mio parere, che formulo e scrivo qui, anche se reputato inopportuno da qualcuno. Non credo di esser stato offensivo con alcuno, e men che meno mancato di rispetto con Nikon e Nital, no?
Mi limito solamente a sottolineare come dall'uscita ad oggi, un prodotto che ha in se un potenziale enorme, continua a deludere molti (non tutti, vero; quelli che possono cambiare un PC o un MAC ogni 6/8 mesi sono tranquilli).
Senza nessuna polemica, eh!



Ciao Cangia, non volevo provocare nessuno ed il tuo parere è rispettabilissimo smile.gif , voglio solo puntualizzare che la concorrenza di Nikon è ben altra, il software in bundle proposto dalla vera concorrenza permette le sole regolazioni raw e la conversione, sostanzialmente offrono quello che già offre gratuitamente ViewNX unitamente ai picture control.

Nessuno dei programmi offerti in bundle ha le caratteristiche avanzate di NX e non mi risulta che nessuno regali abitualmente C1Pro, o lightroom o Aperture o Bibble.

Dunque non vedo perché sforzi ed investimenti per offrire un prodotto software evoluto, continuamente aggiornato con nuove features e perfettamente integrato con il prodotto hardware (dunque iniziando dalla fase di scatto sino al prodotto finito) debbano essere offerti gratuitamente come ViewNX.........anche se l'utilizzo è limitato alla gestione dei NEF, TIF e JPG (è praticissimo anche con questi tipi di files p.e. NX e i JPG.

Niksoftware commercializza Viveza, cioè gli U-Point senza peraltro il nuovo "controllo selezione", come plugin per PShop e Aperture ad un prezzo nettamente superiore a quello di CaptureNX, ma ciò nonostante è apprezzatissimo e pluripremiato.

Altra cosa è la politica di pricing/upgrade sulla quale ciascuno è libero di esprimersi bocciandola, e dunque non acquistando il prodotto, oppure aderendo all'offerta ritenendola conveniente in virtù dei benefici ottenibili.

Sulle perfomances non è possibile discutere, c'è a chi funziona benissimo ed a chi va pianissimo......a me va benissimo anche in emulazione Win su iMac 24"......... i forum delle softwarehouse sono pieni di utenti in difficoltà con qualsiasi software mentre altri utenti ne sono contentissimi.....bisognerebbe verificare i PC di tutto il mondo uno per uno. laugh.gif

Circa il vari "soloni" del web non mi riferivo a te ma era una considerazione di carattere generale, ti prego di scusarmi se non sono stato chiaro.


Ciao..... smile.gif
Geipeg
QUOTE(francescofiorenza @ Jun 4 2008, 04:20 PM) *
Altra cosa è la politica di pricing/upgrade sulla quale ciascuno è libero di esprimersi bocciandola, e dunque non acquistando il prodotto, oppure aderendo all'offerta ritenendola conveniente in virtù dei benefici ottenibili.

Sulle perfomances non è possibile discutere, c'è a chi funziona benissimo ed a chi va pianissimo......a me va benissimo anche in emulazione Win su iMac 24"......... i forum delle softwarehouse sono pieni di utenti in difficoltà con qualsiasi software mentre altri utenti ne sono contentissimi.....bisognerebbe verificare i PC di tutto il mondo uno per uno. laugh.gif

Ciao..... smile.gif


Da qualunque parte la si guardi, la volontà di estorcere soldi su soldi con uno strumento "riuscito a metà" è evidente e deludente sotto ogni profilo.

Se almeno le diverse versioni di NX non fossero state afflitte da ben più di qualche bachetto, uno potrebbe tranquillamente scegliere di tenersi la versione 1, farci allegramente quello che deve farci e tanti saluti.

Ma non è così.

Il problema della gestione della RAM, l'esasperante lentezza dei salvataggi e di alcune funzioni, i blocchi random che costringono a chiudere il programma perdendo il lavoro fatto sono dati oggettivi che scoraggiano qualunque professionista o fotoamatore evoluto alle prese con centinaia di scatti da sviluppare in poco tempo, cosa che i vari Photoshop e Raw converter di terze parti permettono senza problemi con prestazioni e in tempi neanche lontanamente confrontabili con NX, a prescindere dalla configurazione di un pc.

Io con ogni qualsiasi altro software non ho mai avuto neanche la metà dei noiosi problemi che mi da il Capture NX, sarà un caso?

danibodo
A me non tornano i prezzi.
La versione retail viene 199€ e l'upgrade 99€.
In dollari invece dovrebbe venire, a leggere gli annunci ufficiali, rispettivamente 179,95$ e 109,95$, che corrispondono indicativamente a 116€ per la versione completa e 71€ per l'upgrade.
Comprendo un arrotondamento da 70 a 99... ma da 116 a 199 (!) ce ne passa... rolleyes.gif
Ciao
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