Perfettamente d'accordo. A proposito, ma tu lo sai a quanto tempo risale il progetto del 35mm Distagon?
Gran bell'obiettivo!
Gran bell'obiettivo!
Credo che sia stato sviluppato da Galtzel (si chiamava così ?) negli anni 60. Quindi ha più di mezzo secolo.
Carissimo Claudio... i tedeschi facevano vetri ottici mentre nel Sol levante si costruivano bellissimi aquiloni... con tutto il rispetto!
Comunque il 35/1.4 AIS è andato sulla Luna.
Lo stesso Distagon retrofocus equipaggiava le Hasselblad lunari.
Insomma c'è di che essere fieri e divertirsi.
Ed è inutile agitarsi: il mio Nikkor 35 AIS non è in vendita.
Chi ha guardato i provini sopra può essere rimasto deluso. Io lo sono stato quando li ho prodotti. E anche il bravo e competente Rolubich ha avanzato l'ipotesi che qualcosa non abbia funzionato a dovere in quelle prove. In fondo lo spero anche io.
Intanto grazie per la considerazione e poi penso che tu faccia bene a sperare che qualcosa non abbia funzionato. Mi hai fatto venire un dubbio sulla qualità del 35mm f/1.4 AIS alle grandi aperture e così ho fatto un test per cercare di verificare di persona, test che vi sottopongo perchè forse può essere utile a chi è interessato a questo storico obiettivo.
Qualche informazione sul test: scatti da f/1.4 a f/11 con passo di 1 stop, crop al centro, settaggi tutti a zero, applicazione di maschera di contrasto uguale per tutti gli scatti, fotocamera su cavalletto e scatto ritardato, salvataggio in Jpg alla massima qualità. Al crop 1.4 c ho incrementato il contrasto locale ed il contrasto globale.
Ingrandimento full detail : 2.1 MB
Riporto anche i pesi dei singoli ritagli che danno un'indicazione della nitidezza:
f/1.4 265
f/1.4 c 293
f/2.0 299
f/2.8 312
f/4.0 315
f/5.6 313
f/8.0 308
f/11.0 303
Al di la' di questi aridi numeri secondo me a TA l'obiettivo dimostra un leggero calo di nitidezza ed un calo di contrasto notevole che può però essere in parte recuperato in PP con risultati direi accettabili. Chiuso di uno stop fa' un bel salto in avanti e chiudendo di un altro stop è già praticamente al massimo della risoluzione.
Saluti a tutti.
Ingrandimento full detail : 6.3 MB 18mm f3.5 ais ciao
Messaggio modificato da giapia il May 7 2011, 06:58 PM
Messaggio modificato da giapia il May 7 2011, 06:58 PM
Intanto grazie per la considerazione e poi penso che tu faccia bene a sperare che qualcosa non abbia funzionato. Mi hai fatto venire un dubbio sulla qualità del 35mm f/1.4 AIS alle grandi aperture e così ho fatto un test per cercare di verificare di persona, test che vi sottopongo perchè forse può essere utile a chi è interessato a questo storico obiettivo.
Qualche informazione sul test: scatti da f/1.4 a f/11 con passo di 1 stop, crop al centro, settaggi tutti a zero, applicazione di maschera di contrasto uguale per tutti gli scatti, fotocamera su cavalletto e scatto ritardato, salvataggio in Jpg alla massima qualità. Al crop 1.4 c ho incrementato il contrasto locale ed il contrasto globale.
Ingrandimento full detail : 2.1 MB
Riporto anche i pesi dei singoli ritagli che danno un'indicazione della nitidezza:
f/1.4 265
f/1.4 c 293
f/2.0 299
f/2.8 312
f/4.0 315
f/5.6 313
f/8.0 308
f/11.0 303
Al di la' di questi aridi numeri secondo me a TA l'obiettivo dimostra un leggero calo di nitidezza ed un calo di contrasto notevole che può però essere in parte recuperato in PP con risultati direi accettabili. Chiuso di uno stop fa' un bel salto in avanti e chiudendo di un altro stop è già praticamente al massimo della risoluzione.
Saluti a tutti.
Qualche informazione sul test: scatti da f/1.4 a f/11 con passo di 1 stop, crop al centro, settaggi tutti a zero, applicazione di maschera di contrasto uguale per tutti gli scatti, fotocamera su cavalletto e scatto ritardato, salvataggio in Jpg alla massima qualità. Al crop 1.4 c ho incrementato il contrasto locale ed il contrasto globale.
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Riporto anche i pesi dei singoli ritagli che danno un'indicazione della nitidezza:
f/1.4 265
f/1.4 c 293
f/2.0 299
f/2.8 312
f/4.0 315
f/5.6 313
f/8.0 308
f/11.0 303
Al di la' di questi aridi numeri secondo me a TA l'obiettivo dimostra un leggero calo di nitidezza ed un calo di contrasto notevole che può però essere in parte recuperato in PP con risultati direi accettabili. Chiuso di uno stop fa' un bel salto in avanti e chiudendo di un altro stop è già praticamente al massimo della risoluzione.
Saluti a tutti.
Confortante. Grazie.
Tieni conto che la mia scena di prova era di per se stessa povera di contrasto e io non ho applicato assolutamente nessun contrasto o correzione in nessuna fase di conversione in Jpg.
Quello che vedo è il centro immagine?
Anche io ho verificato quello che dici nel centro immagine. Le cose mi sono andate un po' a ramengo quando ho fatto la stessa cosa con i bordi. E quindi l'impressione generale ha risentito molto del dislivello che ho ottenuto fra le due parti dell'immagine che mi ero immaginato fosse più contenuto.
Prendi quella finestra ovale e piazzala ai bordi dell'inquadratura e vediamo che succede.
naturalmente son d'accordo che con un po' di PP... (vedi che faccio con il lurido 20/4... !!) tutto è più performante.
Voglio sottolineare ancora una volta che io amo questa focale e che tutta la diatriba non mette in dubbio la validità generale di quest'ottica (i test impietosi mettono alla sbarra tutto), ma è solo relativa alla quotazione dell'usato che, secondo me, è troppo alta.
Grazie e cordialità.
Messaggio modificato da Tangerineblues il May 7 2011, 08:12 PM
...
Voglio sottolineare ancora una volta che io amo questa focale e che tutta la diatriba non mette in dubbio la validità generale di quest'ottica (i test impietosi mettono alla sbarra tutto), ma è solo relativa alla quotazione dell'usato che, secondo me, è troppo alta.
Grazie e cordialità.
Voglio sottolineare ancora una volta che io amo questa focale e che tutta la diatriba non mette in dubbio la validità generale di quest'ottica (i test impietosi mettono alla sbarra tutto), ma è solo relativa alla quotazione dell'usato che, secondo me, è troppo alta.
Grazie e cordialità.
La valutazione media del 35/1,4 si aggira sui 400 se in buone condizioni. NOC è un caso a parte: fornisce fattura (chi può scarica l'IVA) e garanzia da uno a due anni.
Dalla prova di Rolubich mi pare si possa trarre la conclusione che a TA apportando un minimo di PP il file è pienamente godibile. Quando si fanno i test si rischia di dimenticare che gli obiettivi servono anche a fare le foto
Messaggio modificato da cuomonat il May 7 2011, 09:50 PM
Quello che vedo è il centro immagine?
Prendi quella finestra ovale e piazzala ai bordi dell'inquadratura e vediamo che succede.
Voglio sottolineare ancora una volta che io amo questa focale e che tutta la diatriba non mette in dubbio la validità generale di quest'ottica (i test impietosi mettono alla sbarra tutto), ma è solo relativa alla quotazione dell'usato che, secondo me, è troppo alta.
Prendi quella finestra ovale e piazzala ai bordi dell'inquadratura e vediamo che succede.
Voglio sottolineare ancora una volta che io amo questa focale e che tutta la diatriba non mette in dubbio la validità generale di quest'ottica (i test impietosi mettono alla sbarra tutto), ma è solo relativa alla quotazione dell'usato che, secondo me, è troppo alta.
Sì, è il centro, come specificato. Agli angoli le cose naturalmente cambiano in peggio, direi che a f/5.6 sono più che accettabili.
Riguardo alle quotazioni penso che queste non siano sempre proporzionali alla qualità dell'ottica, probabilmente dipendono anche dalla difficoltà di reperibilità e dall'interesse da parte dei collezionisti.
Un altro obiettivo per esempio che ha valutazioni secondo me troppo elevate è l'85mm f/2, buon obiettivo ma inferiore come qualità e come fama al 105mm f/2.5 che si trova però a cifre più basse.
Buona domenica
Sì, è il centro, come specificato. Agli angoli le cose naturalmente cambiano in peggio, direi che a f/5.6 sono più che accettabili.
Riguardo alle quotazioni penso che queste non siano sempre proporzionali alla qualità dell'ottica, probabilmente dipendono anche dalla difficoltà di reperibilità e dall'interesse da parte dei collezionisti.
Un altro obiettivo per esempio che ha valutazioni secondo me troppo elevate è l'85mm f/2, buon obiettivo ma inferiore come qualità e come fama al 105mm f/2.5 che si trova però a cifre più basse.
Buona domenica
Riguardo alle quotazioni penso che queste non siano sempre proporzionali alla qualità dell'ottica, probabilmente dipendono anche dalla difficoltà di reperibilità e dall'interesse da parte dei collezionisti.
Un altro obiettivo per esempio che ha valutazioni secondo me troppo elevate è l'85mm f/2, buon obiettivo ma inferiore come qualità e come fama al 105mm f/2.5 che si trova però a cifre più basse.
Buona domenica
Bravo ! Questo per me è un altro mistero misteriosissimo. Ce li ho entrambi ('o piccerillo e il Raisuli) e non c'è confronto: potrei regalare lo 85 ma non mi priverei mai del 105 che è indubbiamente migliore. E si acquista anche a meno di 200 euri. Io penso che dobbiamo e possiamo continuare a mantenere la tradizione della MaF manuale e dei diaframmi, AIS, in una parola, ma dovremmo non farci fregare da nessuno, neanche da noi stessi.
Ricambio la buona domenica.
PS. Concordo da 5.6 in poi le cose sono molto accettabili per diventare buone al passo successivo.
85/2 Ai e Ais, i depliants dell'epoca in cui era venduto lo citavano come obiettivo specifico da ritratto per la sua morbidezza. Questo significa che l'obiettivo è sì morbido, ma non manca di nitidezza.
Costa mediamente qualche decina di euro in più del 105/2.5 a motivo della sua minore diffusione.
Sotto ripropongo una foto di tanti anni fa scattata con l'85/2 Ai, su pellicola Trix 400 ed eposta a 800iso.
Ingrandimento full detail : 290.6 KB
Costa mediamente qualche decina di euro in più del 105/2.5 a motivo della sua minore diffusione.
Sotto ripropongo una foto di tanti anni fa scattata con l'85/2 Ai, su pellicola Trix 400 ed eposta a 800iso.
Ingrandimento full detail : 290.6 KB
Tu fammi sapere quando arriva lo zeiss, poi andiamo a fare due scatti con il 35/1,4 di _mimmosena_ sarà divertente vedrai
con sommo piacere....anche solo per smentire quel test ,probabilmente l'esemplare in possesso del "tizio" aveva sicuramente dei problemi,il 35 AIS 1,4 e' l'ottica che adoro di piu' e che mi da piu' soddisfazioni in tutti i sensi,ne ho posseduti 3 e in nessuno ho riscontrato cio' che si vede in quel test !!! cmq sono a dispoziozione degli Amici cuomonat,tangerin o chi altro voglia provarlo
85/2 Ai e Ais, i depliants dell'epoca in cui era venduto lo citavano come obiettivo specifico da ritratto per la sua morbidezza. Questo significa che l'obiettivo è sì morbido, ma non manca di nitidezza.
Costa mediamente qualche decina di euro in più del 105/2.5 a motivo della sua minore diffusione.
...
Costa mediamente qualche decina di euro in più del 105/2.5 a motivo della sua minore diffusione.
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Trovo anche io, Claudio, che lo 85/2 sia un obiettivo molto molto buono e sicuramente la sua specificità è il ritratto. Ma proprio il ritratto di un certo tipo, in senso classico. Addirittura il ritratto da posa. Io ho trovato che a TA offre un delicato effetto flou nel centro dell'immagine che può essere sfruttato molto bene.
Non ha un microcontrasto elevatissimo e questo si trasfroma ai nostri occhi come una sorta di Definizione percepita non elevatissima ma ha una nitidezza straordinaria e cioè la capacità di trasferire un grandissimo numero di passaggi tonali.
È, a pare mio, un obiettivo "più tranquillo" rispetto al 105 ma altrettanto valido e in certe occasioni addirittura preferibile e, proprio come dici, la minore diffusione può influire oggi sul prezzo dell'usato.
Fortunatamente avendoli non ce ne dobbiamo preoccupare.
@ Cuomonat e Mimmosena
Sarà un piacere prima conoscervi, poi parlare di foto. Io vi farò fare 4 risate con il mio Luridone
...
@ Cuomonat e Mimmosena
Sarà un piacere prima conoscervi, poi parlare di foto. Io vi farò fare 4 risate con il mio Luridone
@ Cuomonat e Mimmosena
Sarà un piacere prima conoscervi, poi parlare di foto. Io vi farò fare 4 risate con il mio Luridone
Ma... non ho capito se è arrivato il 35 zeiss...?
Intanto contribuisco con questo 50/2 che ho da poco, sembrerebbe gradito anche alle mie modelle. Non ricordo se questa è a f2 o f2,8
Ingrandimento full detail : 665 KB
Qualche scatto con l'AIS 28mm F/2..
F/2:
Ingrandimento full detail : 582.5 KB
Ingrandimento full detail : 545.9 KB
F/4:
Ingrandimento full detail : 609.4 KB
F/2:
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F/4:
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Ingrandimento full detail : 1.1 MBnon 18 ma 105 ais
Ma... non ho capito se è arrivato il 35 zeiss...?
Intanto contribuisco con questo 50/2 che ho da poco, sembrerebbe gradito anche alle mie modelle. Non ricordo se questa è a f2 o f2,8
Intanto contribuisco con questo 50/2 che ho da poco, sembrerebbe gradito anche alle mie modelle. Non ricordo se questa è a f2 o f2,8
Ancora un paio di giorni di attesa. Arriva da Torino.
Io invece sto provando per la prima volta (!!!) il 50/1.4. Voglio vedere le differenze con fuoco all'infinito ve 50/1.8E e vs 55/2.8 micro.
Non lo avevo mai avuto e l'ho barattato con mio fratello - che fotografa pochissimo - con il 50/1.8 E.
Il Mattoncino sono sicuro che va bene. Ora vediamo questo.
Piccolo contributo con 'Il Raisuli'
105non105
Ingrandimento full detail : 1 MB
Un caloroso saluto a tutti.
Filippo
105non105
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Un caloroso saluto a tutti.
Filippo
Piccolo contributo con 'Il Raisuli'
105non105
Un caloroso saluto a tutti.
Filippo
105non105
Un caloroso saluto a tutti.
Filippo
A me sembra che il Raisuli abbia la capacità di riproporre in digitale lo stesso sfocato che proponeva su pellicola: denso, composto e senza "nervosismo". Magari è un'ovvietà infinita, ma non ho avuto la stessa sensazione con tutte le ottiche.
A me sembra che il Raisuli abbia la capacità di riproporre in digitale lo stesso sfocato che proponeva su pellicola: denso, composto e senza "nervosismo". Magari è un'ovvietà infinita, ma non ho avuto la stessa sensazione con tutte le ottiche.
Non sono un esperto di sfocato ma a me quello del 'Raisuli' piace tantissimo rispetto ad altri obiettivi (es. 24-120 f/4) che mi piace pure ma un po meno.
Ingrandimento full detail : 1.1 MBnon 18 ma 105 ais
Bellissima
E' arrivato oggi il mio nuovo gioiello!
Nikkor 50-135mm Ai-S f/3.5.
Appena posso faccio qualche scatto.
Ecco la mia lista aggiornata.
Nikkor 20mm Ai-S f/2.8.
Nikkor 24mm Ai-S f/2.0.
Nikkor 35mm Ai-S f/1.4.
Nikkor 50mm Ai-S f/1.4.
Nikkor 85mm Ai-S f/2.0.
Nikkor 105mm Ai-S f/1.8.
Nikkor 105mm Ai-S Micro f/2.8.
Nikkor 135mm Ai-S f/2.0.
Nikkor 180mm Ai-S ED f/2.8.
Nikkor 300mm Ai-S ED f/4.5.
Nikkor 35-70mm Ai-S f/3.5.
Nikkor 50-135mm Ai-S f/3.5.
Nikkor 50-135mm Ai-S f/3.5.
Appena posso faccio qualche scatto.
Ecco la mia lista aggiornata.
Nikkor 20mm Ai-S f/2.8.
Nikkor 24mm Ai-S f/2.0.
Nikkor 35mm Ai-S f/1.4.
Nikkor 50mm Ai-S f/1.4.
Nikkor 85mm Ai-S f/2.0.
Nikkor 105mm Ai-S f/1.8.
Nikkor 105mm Ai-S Micro f/2.8.
Nikkor 135mm Ai-S f/2.0.
Nikkor 180mm Ai-S ED f/2.8.
Nikkor 300mm Ai-S ED f/4.5.
Nikkor 35-70mm Ai-S f/3.5.
Nikkor 50-135mm Ai-S f/3.5.
Fausto metti insieme tutta questa stupendissima batteria, fagli una bella foto e postala nel "Nikkormania" che trovi qua:
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...p;#entry2455113
Hai una batteria di fuoco di primo livello. Complimenti!
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...p;#entry2455113
Hai una batteria di fuoco di primo livello. Complimenti!
Domenica 8 maggio a Torino.
All'adunata degli Alpini quali obiettivi portare se non 2 dei miei 'veci' preferiti?
Alcuni scatti con:
AIS 105 f/2.5
Ingrandimento full detail : 517.9 KB
AIS 105 f/2.5
Ingrandimento full detail : 339.5 KB
AIS 24 f/2.8.
Ingrandimento full detail : 426.9 KB
Ciao a tutti
Renato
All'adunata degli Alpini quali obiettivi portare se non 2 dei miei 'veci' preferiti?
Alcuni scatti con:
AIS 105 f/2.5
Ingrandimento full detail : 517.9 KB
AIS 105 f/2.5
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AIS 24 f/2.8.
Ingrandimento full detail : 426.9 KB
Ciao a tutti
Renato
Ci ho vissuto 10 anni a Torino e conosco bene quei posti.
I caffè presi al bar S.Carlo non si contano.
Via Po e la Gran Madre in fondo..
per avermi fatto rivedere codesti posti.
Messaggio modificato da Tangerineblues il May 11 2011, 11:04 PM
I caffè presi al bar S.Carlo non si contano.
Via Po e la Gran Madre in fondo..
per avermi fatto rivedere codesti posti.
Messaggio modificato da Tangerineblues il May 11 2011, 11:04 PM
Domenica 8 maggio a Torino.
All'adunata degli Alpini quali obiettivi portare se non 2 dei miei 'veci' preferiti?
Alcuni scatti con:
AIS 105 f/2.5
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AIS 105 f/2.5
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Ciao a tutti
Renato
All'adunata degli Alpini quali obiettivi portare se non 2 dei miei 'veci' preferiti?
Alcuni scatti con:
AIS 105 f/2.5
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Ciao a tutti
Renato
Io c'ero a Torino sia sabato che domenica. Ho pure sfilato perchè sono alpino. Splendide giornate e grande manifestazione....commovente. Troppo impegnativa per lo zaino. Ho portato la compatta LX3 fatto qualche foto, più che altro foto ricordo e di vecchi (nel vero senso della parola) amici.
Ciao
@Tangerineblues: lieto di aver risvegliato bei ricordi. Torino è rinata con le Olimpiadi del 2006 e finalmente sta svelando le numerose bellezze che può offrire. Vale un viaggio per visitarla, in ogni stagione.
@camcorna: verissimo, allegria e commozione. Anch'io portavo la penna nera domenica, anche se non ho sfilato.
Taurinense 3° Alpini. Btg Susa
Un saluto a tutti i frequentatori di questo che è il più simpatico e interessante angolo del forum.
Renato
@camcorna: verissimo, allegria e commozione. Anch'io portavo la penna nera domenica, anche se non ho sfilato.
Taurinense 3° Alpini. Btg Susa
Un saluto a tutti i frequentatori di questo che è il più simpatico e interessante angolo del forum.
Renato