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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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Clod73
Iscritto
Messaggio: #6651
QUOTE(gianlucaf @ Oct 2 2013, 09:15 AM) *
se sei soddisfatto dalla tua macchina cosa te ne frega di cosa pensa la gente?
Non ti preoccupare degli altri possessori della d600...
o pensi di aver fatto un investimento comprando un apparecchio elettronico e temi la sua svalutazione?

mi sembra la rincorsa all'ultimo smartphone. ridicola.


Sono certo di non aver fatto un ivenstimento come tutta l'elettronica appena apri la scatola perde il 30% del valore , per quanto riguarda l'ultima tua affermazione non è neppure da commentare , è un semplice ragionamento , non so se tu hai la d600 ma voglio ridere il girono che qualcuno vorrà venderla ......." quanto vuole .....a no mi spiace ma sa la polvere ... le do la metà"
Harry_Potter
Nikonista
Messaggio: #6652
Ragazzi, sarò sfigato io, ma anche la nuova ha delle macchie... e non ho ancora mai cambiato obiettivo e il primo è stato messo in casa con macchina rivolta verso il basso e in pochi secondi.... Cosa devo fare? La cosa stà prendendo una forma stressante. Non voglio fare quello che si allarma per niente, ma che io ogni volta che faccia una foto con tempo un pò più lungo debba passare da photoshop per eliminarla... poi su un prodotto nuovo!!! Non sò cosa pensare...
Harry_Potter
Nikonista
Messaggio: #6653
QUOTE(Harry_Potter @ Oct 3 2013, 03:33 PM) *
Ragazzi, sarò sfigato io, ma anche la nuova ha delle macchie... e non ho ancora mai cambiato obiettivo e il primo è stato messo in casa con macchina rivolta verso il basso e in pochi secondi.... Cosa devo fare? La cosa stà prendendo una forma stressante. Non voglio fare quello che si allarma per niente, ma che io ogni volta che faccia una foto con tempo un pò più lungo debba passare da photoshop per eliminarla... poi su un prodotto nuovo!!! Non sò cosa pensare...

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

gargasecca
Messaggio: #6654
Non ci sono gli exif della foto...giusto x vedere quando e come è stata fatta.
Fossi in te...caricherei bene la batteria...e agirei con una "spompettata"...a testa in giù...e poi guardando il sensore in "controluce" x vedere se c' è effettivamente qualcosa...ma il giorno dopo averla usata.
grazie.gif
Harry_Potter
Nikonista
Messaggio: #6655
QUOTE(gargasecca @ Oct 3 2013, 04:06 PM) *
Non ci sono gli exif della foto...giusto x vedere quando e come è stata fatta.
Fossi in te...caricherei bene la batteria...e agirei con una "spompettata"...a testa in giù...e poi guardando il sensore in "controluce" x vedere se c' è effettivamente qualcosa...ma il giorno dopo averla usata.
grazie.gif


La foto è stata fatta a 24mm con obiettivo Nikon 23-85 scatto 30 sec a F22.
Cosa centra la batteria? e perchè la guarderesti il giorno seguente?
Grazie e ciao smile.gif

Messaggio modificato da Harry_Potter il Oct 3 2013, 03:21 PM
gargasecca
Messaggio: #6656
QUOTE(Harry_Potter @ Oct 3 2013, 04:18 PM) *
La foto è stata fatta a 24mm con obiettivo Nikon 23-85 scatto 30 sec a F22.
Cosa centra la batteria? e perchè la guarderesti il giorno seguente?
Grazie e ciao smile.gif



Beh...con una esposizione del genere...a f22 come abbiamo detto + volte è del tutto "fisiologico" che ci sia qualche puntino.

L' altra indicazione che ti ho dato...ovvero della pulizia "al volo" spompettando...la devi fare da te...con una pompetta idonea e adatta allo scopo...e la batteria deve essere sufficentemetne carica sennò non ti abilita il menù M-Up x aprire le tendine e mostrarti il sensore.
A quel punto...la metti a bocchettone verso il basso...e soffi...ma questa operazione è + "efficace" se la fai almeno 1 giorno dopo aver usato la fotocamera...ovvero...ci scatti oggi...poi domani pomeriggio...la accendi...vai subito nel menù x alzare lo specchio ed aprire le tendine...togli l' ottica e soffi.
QUesto xchè il sensore si carica elettrostaticamente quando lo si utilizza...e attira la polvere già di suo.
grazie.gif
umby_ph
Messaggio: #6657
QUOTE(gargasecca @ Oct 3 2013, 05:03 PM) *

Beh...con una esposizione del genere...a f22 come abbiamo detto + volte è del tutto "fisiologico" che ci sia qualche puntino.


fisiologico un par di b***e su una macchina nuova, ci sta dopo qualche decina di cambio di obbiettivo...
Andrea Meneghel
Messaggio: #6658
sicuramente in una macchina nuova non devo avere dopo pochi scatti un sensore così sporco, scattare ad F22 ovviamente non è corretto per molti motivi ( diffrazione in primis ) ma in questo caso era per far risaltare l'eventuale sporcizia quindi è comprensibile.
Darebbe fastidio anche a me che ormai con la polvere ci convivo avere una situazione iniziale di questo tipo, prova a dare una soffiatina e riprova dopo qualche centinaio di scatti per verificare la consistenza dello spiacevole fenomeno..

Una macchina nuova comunque non essendo sigillata o sottovuoto può presentare qualche puntino già di suo, come quando invii una reflex a pulire in assistenza può succedere che lo sporco in fase di restituzione per sollecitazioni o altro vada a muoversi e qualcosa finisce con il depositarsi sul sensore...purtroppo la polvere è fina, insidiosa ed inarrestabile smile.gif

Andrea

Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 3 2013, 04:53 PM
mrmako
Banned
Messaggio: #6659
QUOTE(gargasecca @ Oct 3 2013, 05:03 PM) *

Beh...con una esposizione del genere...a f22 come abbiamo detto + volte è del tutto "fisiologico" che ci sia qualche puntino.

L' altra indicazione che ti ho dato...ovvero della pulizia "al volo" spompettando...la devi fare da te...con una pompetta idonea e adatta allo scopo...e la batteria deve essere sufficentemetne carica sennò non ti abilita il menù M-Up x aprire le tendine e mostrarti il sensore.
A quel punto...la metti a bocchettone verso il basso...e soffi...ma questa operazione è + "efficace" se la fai almeno 1 giorno dopo aver usato la fotocamera...ovvero...ci scatti oggi...poi domani pomeriggio...la accendi...vai subito nel menù x alzare lo specchio ed aprire le tendine...togli l' ottica e soffi.
QUesto xchè il sensore si carica elettrostaticamente quando lo si utilizza...e attira la polvere già di suo.
grazie.gif

Su una fotocamera con 20 scatti circa all'attivo non mi sembra un'operazione normale da fare smile.gif
Diciamo che la polvere sulla D600 sta diventando la normalità!
Ciau
ettorillo
Messaggio: #6660
Ciao a tutti!

Dopo qualche migliaio di scatti,innumerevoli spompettate e due pulizie,ho deciso di spedire la mia adorata macchina all'assistenza.Tramite la mia fidanzata che vive e lavora a Lugano sono riuscito a contattare l'assistenza svizzera e ora attendo che me la rispediscano.Per ora posso solo dire che il tecnico per telefono ha detto che il problema e'noto e si risolve con la sostituzione dell'otturatore.Vi faro'sapere appena ho novita' :-)

Ettore
gargasecca
Messaggio: #6661
QUOTE(mrmako @ Oct 3 2013, 05:59 PM) *
Su una fotocamera con 20 scatti circa all'attivo non mi sembra un'operazione normale da fare smile.gif
Diciamo che la polvere sulla D600 sta diventando la normalità!
Ciau



ragazzi...ma anche la mia dopo 20 scatti era in quella situazione...non ricordate?
Andate i a cercare i miei scatti... inizio gennaio.
Quindi...siccome con qualche accorgimento che ho suggerito...e dopo l'invio a LTR non lamento + il problema...a me sembra "fisiologico"

grazie.gif
umby_ph
Messaggio: #6662
QUOTE(ettorillo @ Oct 3 2013, 07:02 PM) *
Ciao a tutti!

Dopo qualche migliaio di scatti,innumerevoli spompettate e due pulizie,ho deciso di spedire la mia adorata macchina all'assistenza.Tramite la mia fidanzata che vive e lavora a Lugano sono riuscito a contattare l'assistenza svizzera e ora attendo che me la rispediscano.Per ora posso solo dire che il tecnico per telefono ha detto che il problema e'noto e si risolve con la sostituzione dell'otturatore.Vi faro'sapere appena ho novita' :-)

Ettore


eccone un altro smile.gif Ma allora solo LTR e Nital hanno la testa dura?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6663
QUOTE(umby_ph @ Oct 3 2013, 09:05 PM) *
eccone un altro smile.gif Ma allora solo LTR e Nital hanno la testa dura?


però a noi italiani (metto di proposito la i minuscoia) ci danno la Nital Card (e pure a caro prezzo) che dovrebbe garantirci una assistenza "migliore" e invece si scopre che negli altri paesi dove NON hanno la Nital Card risolvono o perlomeno ci provano con il cambio costoso della'otturatore..

Messaggio modificato da francopelle il Oct 3 2013, 08:13 PM
antonio.piatto
Messaggio: #6664
QUOTE(gargasecca @ Oct 3 2013, 05:03 PM) *

Beh...con una esposizione del genere...a f22 come abbiamo detto + volte è del tutto "fisiologico" che ci sia qualche puntino.

L' altra indicazione che ti ho dato...ovvero della pulizia "al volo" spompettando...la devi fare da te...con una pompetta idonea e adatta allo scopo...e la batteria deve essere sufficentemetne carica sennò non ti abilita il menù M-Up x aprire le tendine e mostrarti il sensore.
A quel punto...la metti a bocchettone verso il basso...e soffi...ma questa operazione è + "efficace" se la fai almeno 1 giorno dopo aver usato la fotocamera...ovvero...ci scatti oggi...poi domani pomeriggio...la accendi...vai subito nel menù x alzare lo specchio ed aprire le tendine...togli l' ottica e soffi.
QUesto xchè il sensore si carica elettrostaticamente quando lo si utilizza...e attira la polvere già di suo.
grazie.gif



Osservazione tecnica molto interessante, proverò sulla d7000
grazie
fabriz10
Messaggio: #6665
ragazzi, un piccolo chiarimento, si diceva che gli ultimi seriali erano immuni dal problema polvere, ma non è così! quindi Nikon continua a sfornare D600 difettose? blink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6666
QUOTE(ettorillo @ Oct 3 2013, 07:02 PM) *
Per ora posso solo dire che il tecnico per telefono ha detto che il problema e'noto e si risolve con la sostituzione dell'otturatore.


Tecnico?! quindi stai sostenendo che in Svizzera, quando un cliente chiama, gli passano il tecnico? ma non mi dire... rolleyes.gif

E questo, nonostante tu per loro sia straniero (mi par di capire), e perdipiù "solo" NPU...e io che pensavo fosse normale ovunque che il "contatto privilegiato con i tecnici specialisti" fosse riservato esclusivamente Solo agli NPA, quelli più spendaccioni e belli insomma... texano.gif nonostante anche quei "poveracci" degli NPU spendano per la Nital Card un buon 20/30% in più rispetto all'import...per cosa?! per non poter nemmeno parlare con qualcuno di competente? hmmm.gif

Che strani questi svizzeri, io pensavo che il sistema Italia fosse quello giusto e omologato in tutta Europa, ovvero che ti passano sempre una ragazza ignorante totale in materia che racconta supercazzole ai clienti, giusto per "addolcire la pillola"...o almeno questo è quanto hanno scritto utenti che hanno chiamato e hanno riportato qui la risposta...

PS: ah, anche la storia che cambiano l'otturatore...mi sembra di averla già sentita anche altrove... rolleyes.gif

Francopelle, nel terzultimo messaggio ha fatto un ottimo riassunto della situazione...

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Oct 3 2013, 11:05 PM
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #6667
QUOTE(Harry_Potter @ Oct 3 2013, 04:18 PM) *
La foto è stata fatta a 24mm con obiettivo Nikon 23-85 scatto 30 sec a F22.
Cosa centra la batteria? e perchè la guarderesti il giorno seguente?
Grazie e ciao smile.gif



a f22 anche la mia d80 appena tornata da ltr dopo pulizia aveva un paio di punti così.
se fin'ora ero stato dubbioso ora non lo sono più. è da mesi che nessuno posta
problemi veri (come quelli di inizio anno) di polvere. Mi riferisco a nuovi seriali.
dasci71
Messaggio: #6668
Mi ritrovavo a pulire piu spesso la d700 che la 600...
Per non parlare della Canon 5d ,era sempre zozza, e non solo la mia... eppure nessuno si lamentava
Senza nessuna polemica, ciao ragazzi e buone foto.
mrmako
Banned
Messaggio: #6669
QUOTE(francopelle @ Oct 3 2013, 09:10 PM) *
però a noi italiani (metto di proposito la i minuscoia) ci danno la Nital Card (e pure a caro prezzo) che dovrebbe garantirci una assistenza "migliore" e invece si scopre che negli altri paesi dove NON hanno la Nital Card risolvono o perlomeno ci provano con il cambio costoso della'otturatore..

e circa 300 euro in più su una spesa superiore ai 1000 euro.... avranno il loro valore no?
Andrea Meneghel
Messaggio: #6670
Senza polemica ma garanzia Nital significa anche avere un'estensione a 4 anni di garanzia rispetto ai 2 previsti; si paga qualcosa in più come pagheresti in più per avere un'estensione di garanzia comprando in altri lidi, ovviamente con la sicurezza però di avere pezzi di ricambio originali e laboratori certificati, cosa che non avviene con le altre estensioni che possono appoggiarsi a riparatori generici.

Specifico questo perchè sembra sempre che il sovrapprezzo Nital sia un furto e non contempli l'estensione in termini di scadenza della garanzia, cosa secondo me piuttosto importante; solo questo ne aumenta il valore in caso di rivendita del prodotto, cosa non da poco.

Andrea

Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 4 2013, 09:31 AM
colbricon
Messaggio: #6671
QUOTE(bluesun77 @ Oct 4 2013, 10:29 AM) *
Specifico questo perchè sembra sempre che il sovrapprezzo Nital sia un furto e non contempli l'estensione in termini di scadenza della garanzia, cosa secondo me piuttosto importante; solo questo ne aumenta il valore in caso di rivendita del prodotto, cosa non da poco.


D'accordo sull'acquisto del nuovo, secondo me ne vale la pena; ma in caso di vendita come usato l'unico vantaggio per il secondo proprietario è uno sconto su un eventuale manodopera fuori garanzia visto che l'estensione vale solo per il primo proprietario.
fabriz10
Messaggio: #6672
QUOTE(fabriz10 @ Oct 3 2013, 11:11 PM) *
ragazzi, un piccolo chiarimento, si diceva che gli ultimi seriali erano immuni dal problema polvere, ma non è così! quindi Nikon continua a sfornare D600 difettose? blink.gif

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6673
QUOTE(bluesun77 @ Oct 4 2013, 10:29 AM) *
Senza polemica ma garanzia Nital significa anche avere un'estensione a 4 anni di garanzia rispetto ai 2 previsti; si paga qualcosa in più come pagheresti in più per avere un'estensione di garanzia comprando in altri lidi, ovviamente con la sicurezza però di avere pezzi di ricambio originali e laboratori certificati, cosa che non avviene con le altre estensioni che possono appoggiarsi a riparatori generici.

Specifico questo perchè sembra sempre che il sovrapprezzo Nital sia un furto e non contempli l'estensione in termini di scadenza della garanzia, cosa secondo me piuttosto importante; solo questo ne aumenta il valore in caso di rivendita del prodotto, cosa non da poco.

Andrea


Si, vero, i 4 anni sono un'ottima cosa, e ci mancherebbe, ma a onor del vero diciamo anche che ormai si trovano anche import, sia in Italia che fuori, che offrono garanzie da 3 anni, al prezzo import...certo, sempre un anno in meno, ma non due...poi ognuno valuta per sè.

Comunque, sulla sicurezza "di avere pezzi di ricambio originali e laboratori certificati", beh, a me pare che l'utente "ettorillo" si sia rivolto ad un laboratorio certificato, ovvero il Service ufficiale svizzero, e qualche pagina più indietro l'utente "daniele.titone" ha riportato la sua analoga esperienza presso un Service UFFICIALE in Spagna, e sia che avessero comprato una D600 Nital piuttosto che una più economica import, avrebbero ricevuto lo stesso identico trattamento, così come nella stragrande maggioranza delle altre nazioni europee (non dico tutte perchè non ne ho la certezza assoluta), dove esiste un solo prodotto Nikon (e non due), al prezzo circa del nostro import, e quindi il trattamento è uno solo per tutti, i clienti sono tutti uguali, tutti si rivolgono al service ufficiale locale, anche quelli che decidono di fare un'estensione di garanzia, e i pezzi li cambiano davvero, poichè da prassi wink.gif qui invece mi sembra che a ben pochi, sul totale degli invii, abbiano cambiato l'otturatore.

Poi si può dire che il cambio d'otturatore non risolva al 100% il problema, si può dire che l'otturatore che hanno in casa potrebbe essere uno vecchio, e che la cosa sarà quindi uguale...vero, non dico di no, potrebbe capitare, e c'è chi sul web ha lamentato problemi anche dopo il cambio, ma sono pochi, se contiamo TUTTI quelli che in queste nazioni hanno riportato la macchina al Service (quindi tanti), ai quali, ripeto, il Service di prassi ha cambiato l'otturatore, a TUTTI...e anche se la cosa non fosse garanzia al 100% di risolverlo questo problema, non riesco comunque ancora a capire perchè tutti gli altri Service lo fanno di prassi, e con un bel costo visto che un otturatore non è proprio una parte economica, mentre qui non lo si fa (di prassi intendo) e ti fanno venire matto con diversi invii che molto spesso nulla risolvono hmmm.gif

E anche che la macchina Nital, in caso di rivendita, aumenti il valore dell'usato, è vero solo se diamo per scontato che vogliamo raccontare bugie all'assistenza in caso di problemi, perchè lo sai benissimo anche tu, suppongo, che Nital riconosce la garanzia solo al primo proprietario...quindi per avere la garanzia sul tuo usato Nital, in un certo senso ti forzano a dire il falso per aggirare la regola, poichè loro ufficialmente non la riconoscono sui successivi proprietari, e la cosa potrebbe non piacere a tutti (ovvero di dichiarare il "falso" e di fare comunque qualcosa di ufficialmente "sbagliato").

Senza polemica, ma mi piace dire le cose come stanno.

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Oct 4 2013, 10:32 AM
Andrea Meneghel
Messaggio: #6674
Attenzione che il mio ultimo Post non era a difesa di nessuno ma solo un completamento di quello che significa comprare un prodotto Nital piuttosto che import; anche io ho qualche ottica non Nital a casa e capisco benissimo che spesso pagare di più non significa per forza vivere nella tranquillità più assoluta.
E capisco chi si sta lamentando per il problema della D600, non difendo Nital a priori perchè faccio parte dello Staff smile.gif se avessi anche io un corpo macchina con tali problemi vivrei la stessa odissea di qualunque altro utente qui nel forum.
Per questo spero vivamente che prima o poi tutto si chiarisca e si risolva nel migliore dei modi

Andrea
mrmako
Banned
Messaggio: #6675
QUOTE(bluesun77 @ Oct 4 2013, 10:29 AM) *
Senza polemica ma garanzia Nital significa anche avere un'estensione a 4 anni di garanzia rispetto ai 2 previsti; si paga qualcosa in più come pagheresti in più per avere un'estensione di garanzia comprando in altri lidi, ovviamente con la sicurezza però di avere pezzi di ricambio originali e laboratori certificati, cosa che non avviene con le altre estensioni che possono appoggiarsi a riparatori generici.

Specifico questo perchè sembra sempre che il sovrapprezzo Nital sia un furto e non contempli l'estensione in termini di scadenza della garanzia, cosa secondo me piuttosto importante; solo questo ne aumenta il valore in caso di rivendita del prodotto, cosa non da poco.

Andrea

Il problema di fondo è che se vado in un qualsiasi negozio fisico rivenditore Nikon sul territorio italiano non posso scegliere di comprare il prodotto coi soli 2 anni di garanzia al prezzo allineato con gli altri paesi della comunità europea al netto delle tasse... Un'assicurazione sulla fotocamera per estendere la garanzia sul prodotto costa molto meno di circa 300 euro! In Germania e in Svizzera i centri assistenza offrono l'assistenza ai prodotti come dovrebbe essere fornita in Italia con pezzi originalei e laboratori certificati (altri grandi marchi fanno così, evdi Samsung e Apple).....
L'importatore italiano lo chiamerei col suo nome .... CASTA! ma l'e-coomerce sta mettendo a nudo una verità non nota in passato!
Non giustifichiamo il non giustificabile... vabbè che siamo in Italia.... ma un pò di obbiettività!
 
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