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Utilità 3-5-10 Punti Di Messa A Fuoco
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rt
Messaggio: #1
Vedo che in molte discussioni sulla D40 si parla del fatto che ha "solo" 3 punti di messa a fuoco: ma solo a me da fastidio che la macchina mi dica qual'è (secondo lei) il soggetto corretto?
Non basta il blocco della messa a fuoco?

un piccolo PS: nessuno usa GIMP col plugin per nef per elaborare le foto?
Paolo66
Messaggio: #2
Ho usato la D40 per alcuni mesi, ma non ho mai sentito il peso dei "soli" tre puni, sono sempre stato fisso su quello centrale, gli altri due solo dietro selezione manuale. Ora uso una D80 e sono sempre fisso su quello centrale, gli altri solo su selezione manuale ed in casi particolari. Di solito prefrisco inquadrare nel centro e ricomporre, non è certo questo il salto qualitativo fra D40 e la D80.

La scelta del punto di m. a f. automatica non è indispensabile averla inserita, nè su D40, nè sulle altre...
SiDiQ
Messaggio: #3
Io con gli 11 punti della D80 mi trovo molto bene per un semplice motivo.

Con PDC ridotte anche il minimo spostamento della fotocamera fa andare fuori fuoco il punto acquisito, per cui diventa fondamentale scattare senza ricomporre.

Ora con la D80, ho raggiunto una buona velocità (grazie al multiselettore) di selezione delle aree laterali e non ho più necessità di comporre e ricomporre, inquadro, imposto l'area di fuoco (che può essere anche d'esposizione in spot) e scatto. Chi ha pensato alla disposizione dei punti di AF nella D80 ci ha azzeccato, sono nei punti più idonei.
Alessandro Casalini
Messaggio: #4
IMHO uno dei casi nei quali serve il punto di messa a fuoco multiplo(e parecchio dislocato rispetto al centro) è quando si sta usando un diaframma moltoaperto.
Con diaframmi sotto il f2,8 mettere a fuoco e poi ricomporre, a meno che non si stia scattando con un 20mm o minore ed a lunga distanza di focheggiatura, si rischia di perdere la messa a fuoco corretta.
Impostando il punto in corrispondenza del soggetto invece si focheggia e si scatta senza ricomporre wink.gif

Altro caso è quello di foto particolari nella quale serva il soggetto più vicino, a quel punto si può impostare un punto particolare in una certa area della foto(sx, dx o centro) o le aree estese e fare in modo di mantenere sempre la composizione desiderata evitando il più possibile successivi crop.

Certo, quando avevo la FM2 non ce n'erano nemmeno 3 laugh.gif , ma ora che sulla D200 ce li ho li uso e con soddisfazione wink.gif

Ciao, Ale. Pollice.gif
lamalta
Messaggio: #5
QUOTE(rt@tosnet.it @ Apr 5 2007, 08:01 AM) *


un piccolo PS: nessuno usa GIMP col plugin per nef per elaborare le foto?


Io ci sto provando...anche se la D40 non è ancora correttamente riconosciuta
SiDiQ
Messaggio: #6
QUOTE(rt@tosnet.it @ Apr 5 2007, 08:01 AM) *

un piccolo PS: nessuno usa GIMP col plugin per nef per elaborare le foto?

Io uso solamente il plugin mentre GIMP lo ho messo da una parte fino a che non supporterà in modo corretto i profili colore ed operazioni a 16 bit.

GIMP per poter leggere i file RAW usa una libreria software chiamata dcraw la quale é utilizzabile anche standalone (da sola) nei seguenti modi:

1- programma dcraw.exe per Windows, MacOS, Linux, etc..
2- programma UFRAW per Windows

Il programma dcraw é un programma console che può essere eseguito facilmente da shell "cmd.exe" e converte tramite opzioni un file NEF in un file TIFF con spazio colore (o profilo colore ? non mi ricordo quale sia il termine giusto) sRGB, AdobeRGB, etc, e dimensione 8-16 bit.

Il programma UFRAW é un'interfaccia grafica per accedere in modo agevole alle funzionalità della libreria dcraw.c usata anche dal programma dcraw.exe.

UFRAW (link) é di fatto il plugin utilizzato anche da GIMP il quale é quindi sia programma eseguibile a se stante che plugin per GIMP.

UFRAW lo scarichi gratuitamente da sf.net al link [UFRAW]

Prima di installare UFRAW bisogna aver installata la libreria grafica GTK+2 che trovi al link [GTK+2]

Come dicevo GIMP é un bel programma ma mancano ancora alcune interessanti cose (in sviluppo tra l'altro) percui preferisco utilizzare dcraw.exe e poi elaborare il tutto con altri programmi.

PS: la D40 é supportata ma non trovo menzione sulla D40X
lamalta
Messaggio: #7
QUOTE(SiDiQ @ Apr 5 2007, 09:13 AM) *


PS: la D40 é supportata ma non trovo menzione sulla D40X


La versione che ho io (scaricata un paio di settimane fa) mi dice che la fotocamera non è completamente supportata e mi appare un "!" di fianco alle scelte di WB
Lightzone e Bibblepro?
SiDiQ
Messaggio: #8
QUOTE(lamalta @ Apr 5 2007, 09:17 AM) *

La versione che ho io (scaricata un paio di settimane fa) mi dice che la fotocamera non è completamente supportata e mi appare un "!" di fianco alle scelte di WB
Lightzone e Bibblepro?

Non vorrei dire una cavolata, ma da alcune news che ho letto in giro Bibblepro ed altri utilizzano in parte gli algoritmi di dcraw.c per leggere i formati raw quindi....

Ho appena quardato i sorgenti dell'ultima dcraw 8.69 e non é supportata la D40x ma solo la D40. Non ti preoccupare, Dave Coffin di solito é molto veloce ad aggiungere i nuovi modelli, perché la D40x é veramente nuova.

Messaggio modificato da SiDiQ il Apr 5 2007, 08:25 AM
claudio59
Messaggio: #9
Avere -3-5 ecc.. punti di m.a.f. mi lascia indifferente, quando in condizioni di luce difficili o inquadrature particolari, la m.a.f. la effettuo in manuale, anche se con i vetrini delle digitali la cosa non è agevolissima.
reefaddict
Messaggio: #10
QUOTE(rt@tosnet.it @ Apr 5 2007, 08:01 AM) *

Vedo che in molte discussioni sulla D40 si parla del fatto che ha "solo" 3 punti di messa a fuoco: ma solo a me da fastidio che la macchina mi dica qual'è (secondo lei) il soggetto corretto?
Non basta il blocco della messa a fuoco?
un piccolo PS: nessuno usa GIMP col plugin per nef per elaborare le foto?


trovo che la gestione con 3 punti sia più agevole per chi inizia e non ha dimestichezza con l'AF. Gli amatori un po' più esperti sanno gestirsi anche gli 11 punti e li possono trovare utili in certe situazioni. Mi sembra condivisibile che Nikon semplifichi la vita ai D40isti che potrebbero essere spaesati da una miriade di punti di MAF sparsi per il mirino.

Che poi anche gli esperti usino più che altro l'area AF singola e la gestiscano a "mano" è un altro discorso.

Paolo66
Messaggio: #11
Infatti mi pare che D40 e D200 siano rivoltre a fascie di mercato e di costo differenti...
SIDEWINDER
Messaggio: #12
QUOTE(alebao @ Apr 5 2007, 08:34 AM) *

IMHO uno dei casi nei quali serve il punto di messa a fuoco multiplo(e parecchio dislocato rispetto al centro) è quando si sta usando un diaframma moltoaperto.
Con diaframmi sotto il f2,8 mettere a fuoco e poi ricomporre, a meno che non si stia scattando con un 20mm o minore ed a lunga distanza di focheggiatura, si rischia di perdere la messa a fuoco corretta.
Impostando il punto in corrispondenza del soggetto invece si focheggia e si scatta senza ricomporre wink.gif

Altro caso è quello di foto particolari nella quale serva il soggetto più vicino, a quel punto si può impostare un punto particolare in una certa area della foto(sx, dx o centro) o le aree estese e fare in modo di mantenere sempre la composizione desiderata evitando il più possibile successivi crop.

Certo, quando avevo la FM2 non ce n'erano nemmeno 3 laugh.gif , ma ora che sulla D200 ce li ho li uso e con soddisfazione wink.gif

Ciao, Ale. Pollice.gif

Questa è una delle questioni che mi ha indotto a passare da una D50 a una D80
lamalta
Messaggio: #13
QUOTE(SiDiQ @ Apr 5 2007, 09:23 AM) *

Non vorrei dire una cavolata, ma da alcune news che ho letto in giro Bibblepro ed altri utilizzano in parte gli algoritmi di dcraw.c per leggere i formati raw quindi....

Ho appena quardato i sorgenti dell'ultima dcraw 8.69 e non é supportata la D40x ma solo la D40. Non ti preoccupare, Dave Coffin di solito é molto veloce ad aggiungere i nuovi modelli, perché la D40x é veramente nuova.


Io ho la D40!
E ripeto, quando apro con il plugin di gimp, di fianco al WB c'è un "!".
Ho visto pure io che è supportata però boh!
rt
Messaggio: #14
QUOTE(lamalta @ Apr 5 2007, 12:36 PM) *

Io ho la D40!
E ripeto, quando apro con il plugin di gimp, di fianco al WB c'è un "!".
Ho visto pure io che è supportata però boh!

Io uso ufraw sotto linux e mi legge i file senza problemi
SiDiQ
Messaggio: #15
QUOTE(lamalta @ Apr 5 2007, 12:36 PM) *

Io ho la D40!
E ripeto, quando apro con il plugin di gimp, di fianco al WB c'è un "!".
Ho visto pure io che è supportata però boh!

Prova a vedere se hai tutto aggiornato all'ultima release.
rt
Messaggio: #16
ringrazio tutti delle risposte (purtroppo non ho il tempo per rispondere a tutti)..
Penso che userò il punto centrale (qualche anno di f50 ad un solo punto mi hanno abituato così) col blocco dell'af se serve.
domani guardo di postare una foto presa con gimp/uraw.
lamalta
Messaggio: #17
QUOTE(rt@tosnet.it @ Apr 5 2007, 01:19 PM) *

Io uso ufraw sotto linux e mi legge i file senza problemi


Aggiornato alla 0.11, ora c'è una X e mi dice che non ci sono WB presets per la mia camera.

Messaggio modificato da lamalta il Apr 6 2007, 07:43 AM
SiDiQ
Messaggio: #18
QUOTE(lamalta @ Apr 6 2007, 08:39 AM) *

Aggiornato alla 0.11, ora c'è una X e mi dice che non ci sono WB presets per la mia camera.

UFRAW 0.11 é basato sulla dcraw 8.62 (UFRaw-0.11 released, based on DCRaw v 8.62), ora siamo alla 8.69 e probabilmente qualcosa la hanno aggiunta. Prova ad usare dcraw.exe 8.69 in linea di comando e vedere in modalità verbose -v se ti da lo stesso messaggio.

Con la D80 non ho avuto problemi.

QUOTE(SiDiQ @ Apr 6 2007, 09:13 AM) *

UFRAW 0.11 é basato sulla dcraw 8.62 (UFRaw-0.11 released, based on DCRaw v 8.62), ora siamo alla 8.69 e probabilmente qualcosa la hanno aggiunta. Prova ad usare dcraw.exe 8.69 in linea di comando e vedere in modalità verbose -v se ti da lo stesso messaggio.

Con la D80 non ho avuto problemi.

P.S: a parte che non ho capito di che WB preset parli, ma non penso si tratti dei valori WB scritti in macchina nel NEF ma di preset di default impostati dal programma. Questo é da verificare.

lamalta
Messaggio: #19
QUOTE(SiDiQ @ Apr 6 2007, 09:15 AM) *

UFRAW 0.11 é basato sulla dcraw 8.62 (UFRaw-0.11 released, based on DCRaw v 8.62), ora siamo alla 8.69 e probabilmente qualcosa la hanno aggiunta. Prova ad usare dcraw.exe 8.69 in linea di comando e vedere in modalità verbose -v se ti da lo stesso messaggio.

Con la D80 non ho avuto problemi.


Ah, io uso linux.
Comunque
lamalta@dhcp-206:~/Desktop> ./dcraw -v ../Pictures/Laurea/dsc_0029.nef
Loading NIKON D40 image from ../Pictures/Laurea/dsc_0029.nef ...
Scaling with black 0, multipliers 2.629696 1.000000 1.251207 1.000000
AHD interpolation...
Converting to sRGB colorspace...
Writing data to ../Pictures/Laurea/dsc_0029.ppm ...
lamalta
Messaggio: #20
Comunque scusate, per tornare in topic, anch'io quando volevo acquistare la D40 ero perplesso dalle "sole" 3 zone af, la 350D e la D50, confrontabili per prezzo, ne avevano di più. Poi però, aiutato nel ragionamento da un amico, ho capito che tanto, essendo alle prime armi, non le avrei sapute sfruttare.
Io per ora preferisco usare quella centrale e bloccare
SiDiQ
Messaggio: #21
QUOTE(lamalta @ Apr 6 2007, 09:50 AM) *

Comunque scusate, per tornare in topic, anch'io quando volevo acquistare la D40 ero perplesso dalle "sole" 3 zone af, la 350D e la D50, confrontabili per prezzo, ne avevano di più. Poi però, aiutato nel ragionamento da un amico, ho capito che tanto, essendo alle prime armi, non le avrei sapute sfruttare.
Io per ora preferisco usare quella centrale e bloccare

Scusa ma non capisco perché 5 o 11 aree anziché 3 possano essere un problema per chi ha appena iniziato a fotografare. Per me non lo sono affatto e credimi come fotografo sono una vera schiappa, peró passami questa considerazione.

Le aree sono state poste in punti strategici (almeno le 11 della mia D80), alcune centrali alcune che cadono nelle linee verticali ed orrizontali corrispondenti alla regole dei terzi. Ora nella D80 c'é anche la possibilità di visualizzare la griglia dei terzi, nella D40 non lo so, ma avere questi punti di riferimento ti aiuta enormemente nella fase di composizione immagine.

Poi facendo alcuni scatti ai bimbi mi sono accorto che quelle centrali "stranamente" di adattano perfettamente ad essere utilizzate per mettere a fuoco gli occhi dei piccoli sia quando sono centrali che quando quardano a sinistra o a destra o sono io più alto o più basso. Uso difatti le aree AF come punti di riferimento dell'inquadratura e scatto senza mai ricomporre.

Chi le ha progettate probabilmente ha pensato anche a questo.

Altra cosa é il fatto che ci voglia un piccolo sforzo mental-immaginativo e rimuovere visivamente quelle non usate in modo rendere più chiara la visione dell'immagine sul mirino.

lamalta
Messaggio: #22
QUOTE(SiDiQ @ Apr 6 2007, 10:01 AM) *

Scusa ma non capisco perché 5 o 11 aree anziché 3 possano essere un problema per chi ha appena iniziato a fotografare. Per me non lo sono affatto e credimi come fotografo sono una vera schiappa, peró passami questa considerazione.

Le aree sono state poste in punti strategici (almeno le 11 della mia D80), alcune centrali alcune che cadono nelle linee verticali ed orrizontali corrispondenti alla regole dei terzi. Ora nella D80 c'é anche la possibilità di visualizzare la griglia dei terzi, nella D40 non lo so, ma avere questi punti di riferimento ti aiuta enormemente nella fase di composizione immagine.

Poi facendo alcuni scatti ai bimbi mi sono accorto che quelle centrali "stranamente" di adattano perfettamente ad essere utilizzate per mettere a fuoco gli occhi dei piccoli sia quando sono centrali che quando quardano a sinistra o a destra o sono io più alto o più basso. Uso difatti le aree AF come punti di riferimento dell'inquadratura e scatto senza mai ricomporre.

Chi le ha progettate probabilmente ha pensato anche a questo.

Altra cosa é il fatto che ci voglia un piccolo sforzo mental-immaginativo e rimuovere visivamente quelle non usate in modo rendere più chiara la visione dell'immagine sul mirino.


Non ho detto che sono un problema, solo che probabilmente non sarei stato in grado di sfruttarle appieno e che quindi la loro mancanza non la sentirò molto per ora
morpheus74
Messaggio: #23
QUOTE(SIDEWINDER @ Apr 5 2007, 12:27 PM) *

Questa è una delle questioni che mi ha indotto a passare da una D50 a una D80


Scusami... mi sembra di capire che la d50 non ha la messa a fuoco multipla ma solo singola! Ho capito bene???
reefaddict
Messaggio: #24
QUOTE(morpheus74 @ Apr 10 2007, 10:33 AM) *

Scusami... mi sembra di capire che la d50 non ha la messa a fuoco multipla ma solo singola! Ho capito bene???


La D50 ha la modalità AF area singola, AF area dinamica e AF automatica (soggetto più vicino), esattamente come la D80, a parte ovviamente il fatto di avere 5 punti anziché 11.
SiDiQ
Messaggio: #25
Scusate, una cosa non la ho capita della D80.
Quando sono in modalità AUTO (verde) e premo per la messa a fuoco mi si accendono gli indicatori di più aree AF contemporaneamente anche se di parti a differenti distanze. Cosa significa ?

Cosa fa in realtà la macchina ?
 
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