FORUM NIKONCLUB

Salve a tutti,
La mia non vuole essere una polemica, ma un semplice spunto di riflessione e raccogliere pareri da quante più persone possibili.
La domanda è chiara, le reflex come le conosciamo noi formati DX (maggiormente) e FX sono destinate a scomparire o quantomeno a divenire obsolete rispetto alla inarrestabile (forse apparentemente) avanzata delle mirrorless?
Il maggior rivale sembra essere Fuji che promette prestazioni da FX sia come sensore che come qualità e pulizia di immagine, ottiche super nitide e dimensioni molto ridotte. A questo punto (almeno da come ce le presentano) viene da pensare che non vale la pena investire in reflex che sono più pesanti, ingombranti, e in alcuni caso meno performanti!

L'unica che sembra favorire ancora le reflex sia il mirino...
Io resto fervente difensore delle reflex, sono in possesso della D300 e della D700 e ancora investo in ottiche, ma di tanto in tanto penso.. E se davvero una Fuji fosse una buona sostituta ad esempio della 300?
E ancora.. Per lavoro, si riuscirebbe a lavorare con una mirrorless?
Chiedo a voi considerazioni e pro che difendino l'onore delle nostre amate reflex e tanto sono bistrattate ultimamente..
Chiudo con la domanda tipo del possessore di mirrorless:
"Ma dai ancora con queste reflex? Io con la mia___faccio foto come le tue, la qualità è quella, solo che te cammini con uno zaino da 10 chili io con una borsetta da 500 grammi.."

Eddy

Discussioni simili a questa ce ne sono gia' state a bizzeffe
su questo forum....
Comunque per me (come ho gia' detto un sacco di volte)
le reflex tra poco saranno oggetti da museo, o rimarranno solo
ad uso e consumo di fotografi naturalisti o fotografi sportivi che hanno bisogno
di grossi tele di qualita'.
Ma chi te lo fa fare di andare in giro con uno zaino affardellato che
pesa 12 Kili, per portare una grossa reflex e 2 o 3 ottiche, quando posso andare a far foto con solo nella tasca dei pantaloni una Nikon 1 V3 che pesa appena 3 etti????
Ma il futuro, secondo me, non saranno tanto le mirrorless,
ma le fotocamere somiglieranno sempre piu' maledettamnente ad
uno smartphone, con sistema android o Ioss..e che naviga anche su internet
come il Galaxy S4 Zoom....per esempio



Francesco Martini

De Gustibus!
Ognuno segue la via che preferisce. Una cosa mi pare certa: le reflex non scompariranno assolutamente. Le Mirror sono l'ennesima trovata piazzata sul mercato (non bastavano le compatte? Bah...), personalmente al momento, se dovessi acquistare un corpo fotografico, di sicuro opterei per una reflex.
Vuoi un esempio banale anche se c'entra poco?
I libri! Scompariranno dagli scaffali i cartacei per dare spazio agli ebook? Sì, lo so. Che cosa c'entra con la tua domanda? Eppure qualcosa accomuna sia la reflex, sia il libro.
Come detto all'inizio: questione di gusti!
Ciao

Probabilmente i libri non spariranno dagli scaffali, come non sono ancora sparite le videocassette VHs e come non sono spariti i Vinili, che adesso hanno una specie di revival e si ritrovano nei negozi...(come son tornati anche sul mercato i giradischi) ; e non spariranno neppure le reflex.... ma saranno solo sostituite da mecchinetti piu' piccole, ma ugualmente (o quasi) performanti. pensa alla qualita' delle foto raggiunta negli smartphones, che nei modelli di punta fanno addirittura la barba alle compattine!!!!
Ma io nel futuro vedo sempre fotocamere piu' piccole e piu' simili ad uno smartphone che a una fotocamera tradizionale.. Chi vivra'..vedra'!!!!!
Francesco Martini

Io ho una d700 e una XE1 per ora il piacere, il controllo e l'ergonomia della D700 sono inarrivabili.

Finché non faranno un mirino elettronico con risoluzione di MINIMO 4k... io rimarrò con le reflex.

ma meglio avere una specie di google glass addosso che fotografano qualsiasi istante o la foto impostata con mega d7s e 35mm con paraluce in mezzo ad una guerra o dei banditi o dei poveri o dei tossici o dei vip o mentre passeggi per la città? mancs solo il giradischi da tasca e poi siamo tutti contenti. sono oggetti bellissimi. ma se a vincere è l'attimo, le fotografie vecchia maniera possono sopravvivere solo in certi ristretti ambiti (dove comunque si passerà anche a photoshop). vedremo, a me non cambia nulla. voglio solo foto da 10giga senza pixel così con una lente sola fai tutto quello che vuoi e la messa a fuoco post scatto XD

Messaggio modificato da vz77 il Aug 13 2014, 01:50 PM

ciao Eddy
il tuo e' l ennesimo post che tratta l argomento e nonostante sia restio ad imbarcarmi in simili disquisizioni ( e' capitato ,l ho fatto in totale onesta ed ho subito trovato oppositori per me in malafede ) ma ti dico la mia...

la fotografia ( ho 62 anni ) e' una passione che mi accompagna da sempre e pensa che 43 anni fa mi sono diplomato all istituto tecnico per cinematorgrafia e televisione ( tempi eroici )...da allora le mie fotocamere hanno ovviamente seguito l evoluzione tecnica dovuta ai tempi ed ho sempre cercato di avere cio che meglio assecondava le mie necessita tecniche ed edonistiche di amatore...il mio mondo fatto di scatti e momenti di piacere assoluto dovuto al possesso del mezzo anche solo portando a spasso la fotocamera senza nemmeno scattare.....poi mi guardo intorno....vedo,leggo e mi stupisco di come ormai tutti siano diventati squisiti intenditori di hardware fotografico...sopraffini fotografi che stanchi di portar dietro inutili fardelli sono costantemente alla smodata ricerca di mezzi sempre piu piccoli ,raffinati,tecnicamente eccelsi e comunque costosi che permettano loro di mantenere nel cambio l elevatissima qualita dei loro lavori fotografici....ora ti dico che al di la del piacere edonistico io ci vedo poco,ho le mani grandi,uno straordinario corredo reflex che soddisfa appieno le mie esigenze ma e' pur vero che sono solo una delle voci del coro ma forse quella piu vera...che viene da lontano e che ancora lontano andra senza sentire la necessita di svilire cio che di meglio il mondo fotografico ci offre per dar modo a marketing e consumismo di prendere il sopravvento.....per carita' e' il mio pensiero....largo ai giovani rampanti di cui pero' ,almeno su queste pagine , sempre poche foto si vedono......
ciao Eddy
Riccardo

Se i giovani "rampanti" fotografi son questi....
ci sarebbe da spararsi per la disperazione!!!!!!

http://www.romagnanoi.it/news/forli/120759...te--uno-su.html

Francesco Martini

Messaggio modificato da Francesco Martini il Aug 13 2014, 02:48 PM

caro Francesco i tempi cambiano come anche la ragione.....

Sono un di questi "giovani fotografi" e nonostante possa sembrare un attacco "personale" non mi offendo XD
In realtà anche io posto abbastanza poco, ma nelle poche cose che posto ho pochi poi riscontri molto restano senza commenti e si perdono nel vuoto, certo magari i miei scatti risultano essere pochi interessanti e per questo forse vengono lasciati a se stessi, ma a furia di vedere i propri scatti "snobbati" in questo modo uno te te poi ad annoiarsi e perdere mordente nel postare qui.
Fatto questo piccolo ot, la mia domanda voleva essere posta in maniera "oggettiva", è vero che alla fine tutto si riduce alla frase de gustibus, ma oggettivamente vedremo lavorare professionisti con mirrorless magari a matrimoni? Non metto nel discorso gli smartphone poiché credo che non sostituiranno mai l'attrezzatura di un professionista.

Dal punto di vista amatoriale tutto va bene, ma un professionista riuscirà a mettere da parte la sua attrezzatura perchè le sue necessità sono soddisfatte da altro?
Per il paragone con i libri credo ci possa stare se guardiamo alla fotografia amatoriale, ognuno sceglie quello che più gli si addice, ma un professionista? E ne caso dei libri, un lettore sceglie tra cartaceo o digitale, ma ad esempio testi universitari?
Personalmente un romanzo se trovo una buona offerta vado di ebook (a volte costano la metà e di questi tempi risparmio per le ottiche hihihi) ma un libro di fotografia o Studio? Ok quel caso non prenderei mai un ebook perchè per necessità è importante avere il formato del libro.

A voi la palla
Eddy

il mirino ottico non ha rivali in molte situazioni. se riusciranno in qualche modo a superare anche quello ben venga il futuro.

E' questo il nocciolo del discorso:
professionista o professionale deve essere il fotografo, non le macchine, e un professionista serio un matrimonio te lo fa anche con una mirrorless o anche uno smartphone.... Mentre un fotografo da 4 soldi fara' un disastro anche con in mano una D4.....
Dice il proverbio:
L'abito non fa il monaco"...
che in campo fotografico si traduce in:
"La macchina non fa il fotografo"
Francesco Martini

Questo è vero, ma siamo sicuri valga la cosa per ciò è che il professionale? Dalle mie parti (Napoli) c'è un detto che fa così
"..'e fierr fann 'o mast"
Che tradotto in italiano fa pressapoco così: "sono gli attrezzi a fare il maestro"
Cioè fermo restando che un nel proprio lavoro deve essere bravo, preparato, ecc ma senza la giusta attrezzatura non può fare miracoli.
Ce lo vedi al tuo matrimonio arrivare un fotografo con uno smartphone, una mirrorless e magari senza flash che dice, tanto poi dopo a Photoshop aggiungo i punti luce che voglio, modifico gli sfondi e miglioro come voglio la foto perchè questo nuovo samsung o iphone scatta in raw? Hihihi

Suvvia, siamo anche un po realisti XD

eddy

Io dico invece che la gente e' abituata a pensare secondo il concetto di "quantita" o che il "grosso" sia meglio, perche' piena di piu' gi occhi...
quindi: macchina "Grossa"...= fotogrfao bravo...e macchina piccola = fotografo scacio... Cio' non sempre e' vero..pero'!!!!!
Se un fotografo, bravissimo che sia, si presenta ad un matrimonio con una macchinetta come una V3...tutti si metteranno a ridere, anche se poi fara' bellissime foto, Ma se un fotogravo scarso arriva con una D4 al collo e una D3 in mano..manfrotto al carbonio, superflash da 5000Wats assistente, galoppino,portaborse, etc... .. quello si che e' bravo!!!!!!!!!!!!!!
Francesco Martini

Buonasera a tutti...io credo che non sempre esistano il bianco o il nero assoluti ma talvolta si mescolino e diventino grigio! :
A prescindere dalla capacità tecnica di chi usa la macchina fotografica( chi scatta male lo fa anche con il piu costoso dei corredi ) penso che le reflex saranno per molti anni ancora il punto di riferimento per qualità e duttilità (soprattutto per chi le usa per lavoro) ma le mirrorless già oggi potrebbero essere considerate come parte inegrativa al corredo(e non come sostitute) specialmente dal fotoamatore evoluto: penso ai casi di una vacanza( escursioni in alta quota, turismo in città con famiglia dove piazzare il cavalletto o fermarsi a riflettere più di tanto può implicare divorzio , necessità di viaggiare leggeri per giorni di cammino, posti dove preferire non dare nell'occhio con attrezzatura da migliaia di euro ecc..) . In questi cas per mei ben venga una mirrorless di qualità a far parte del corredo consentendo nel caso o nell'altro una scelta non di sacrificio ma di "situazione". Poi un giorno arriveranno mirrorless capaci di soppiantare in tutto e per tutto le reflex, un po come l'auto col cavallo....ma anche oggi che piacere andare a cavallo!

Saluti

Andrea

Vero anche, che la macchina non fa il Fotografo.

Il mio fotgrafo(colui che ha immortalato il mio matrimonio) ha fatto tutto il servizio con una d100.. nulla da dire anzi!!

la D100, ai suoi tempi, era una gran macchina anche se aveva solo 6 megapixel..
che oggi farebbero ridere i polli!!!!
E credo che il tuo fotografo l'ha saputa sfruttare al meglio!!!!!
Francesco Martini

Come dice cuocopazzo il giusto è nel mezzo. Non si può pretendere di fare un matrimonio con una V3 e basta (anche se si è brevissimi) come non si è certi di avere un buon fotografo solo giudicando l'attrezzatura (D4 e scarse capacità=brutte foto)
Per chi ha fatto il matrimonio sono la D100 è stato bravo perchè magari quando l'ha usata era vicino al meglio che era disponibile al tempo.. Non dimentichiamo che prima si fotografava a pellicola e i matrimoni li facevano anche con quelle e le foto venivano fuori!
Ma anche in quel caso ci voleva una certa attrezzatura per affrontare un tipo di evento.
Ripeto questo discorso vale per il professionista, il foto amatore per quanto evoluto sia, fa le proprie scelte in base ai gusti personali, modo di scattare e necessità. Si può permettere di tornare a casa con scatti nella media o senza nessuno scatto buono, ma un professionista come fa?

Tornando nei binari del topic l'approccio di cuocopazzo è interessante, al momento una mirrorless è forse una buona integrazione del proprio corredo, ma ancora non in grado di sostituire completamente la reflex a tutto tondo.

Vista l'ora non vi auguro buona luce, ma una buona notte,
Eddy

A riguardo...
Credo che il pregiudizio sia il male maggiore.
Proviamo a fare l'inverso e cioè a vedere le foto stampate e poi a scoprire il mezzo con il quale sono state fatte.
Le m4/3 sono tanti criticate perché dicono che non restituiscono uno sfuocato che faccia staccare il soggetto dallo sfondo...o che la loro qualità sia ancora insufficiente...

Io ho visto delle foto semplicemente ben fatte e stampate anche in formato non piccolo (50/70) e mica mi sono posto il problema di capire con cosa è stata fatta prima di giudicare?! Tante volte (non tutte per carità) è solo questione di apparire... Imho.