QUOTE(cpg @ Jul 23 2014, 03:54 PM) 
Ho confrontato due scatti a 6400 ISO, D600 e D810. Vero che la D810 ha meno rumore, ma e' anche meno nitida(sui disegni nello sfondo e' parecchio evidente, ma anche nel resto delle foto). Con una leggera riduzione rumore sulla D600 si otterrebbe lo stesso risultato, IMHO naturalmente.
Ciao
Paolo
Ciao
Paolo
Noise reduction attivato?
QUOTE(cpg @ Jul 23 2014, 03:54 PM)
Ho confrontato due scatti a 6400 ISO, D600 e D810. Vero che la D810 ha meno rumore, ma e' anche meno nitida(sui disegni nello sfondo e' parecchio evidente, ma anche nel resto delle foto). Con una leggera riduzione rumore sulla D600 si otterrebbe lo stesso risultato, IMHO naturalmente.
Ciao
Paolo
Ciao
Paolo
D810 meno nitida. Ho riletto il tuo post più di una volta per essere sicuro di non aver sbagliato. Sicuro che le foto non siano un fake o che la MAF sia corretta?
Perché poi ci parli tu con chi sta comprando una D810
Non so se sbaglio ma per vedere la gamma dinamica e soprattutto il rumore di solito prendo un RAW da quel sito con le famose bottiglie e fili colorati e poi con ACR sovraespongo di 2-3 stop e vedo i dettagli che vengono fuori dai neri e ombre (la tazza nera e il tessuto nero dentro la tazza stessa) e quanto rumore si genera.
Chissà chi tra D800 e D810 sopporta meglio questo maltrattamento.
P.S. Forse Paolo ha capito di quali immagini parlo e dove recuperarli...... scusate ma sono con il cel .... ... Se riesci Paolo posteresti questo confronto?
QUOTE(pietro58 @ Jul 23 2014, 05:14 PM)
come ti capisco,
si replica ad ogni uscita di nuovi prodotti lo stesso mantra, beato me, D2X/D3 forever
si replica ad ogni uscita di nuovi prodotti lo stesso mantra, beato me, D2X/D3 forever
Vero ma, anche in questo caso, poco più di niente in confronto all'inferno scatenato dai Dsettecentisti all'uscita della D800....
QUOTE(mariomarcotullio @ Jul 23 2014, 08:48 PM)
Vero ma, anche in questo caso, poco più di niente in confronto all'inferno scatenato dai Dsettecentisti all'uscita della D800....
infatti..... non mi pare che, in generale, la D810 sia stata accolta male o con polemiche particolari...... anche da parte di chi ha la D800/e.
Mi pare che si cerchi prevalentemente di "pesare" il valore dei miglioramenti apportati alla D800/e.
Ma quale sarà mai il problema?
QUOTE(sierrazero @ Jul 23 2014, 12:13 PM)
Ritirata ora Nital a 3150€
Sd lexar 16gb 600x omaggio
CF lexar 32gb 1066x barattata per quella nella confezione da 8gb 800x
Sd lexar 16gb 600x omaggio
CF lexar 32gb 1066x barattata per quella nella confezione da 8gb 800x
Toglimi una curiosità, ma è assemblata in Tailandia come sparavano i rumoristi o sempre in Giappone come la D800?
QUOTE(famarm @ Jul 23 2014, 09:37 PM)
Toglimi una curiosità, ma è assemblata in Tailandia come sparavano i rumoristi o sempre in Giappone come la D800?
Purtroppo Thailandia
Sicuramente è per costi di manodopera inferiore
QUOTE(carfora @ Jul 23 2014, 09:53 PM)
Mi sembra come al solito differenze minime tra D800 D800E e D810, a volte a favore di una a volte dell'altra... Nessuna esclusa
Messaggio modificato da carfora il Jul 23 2014, 09:08 PM
QUOTE(sierrazero @ Jul 23 2014, 10:01 PM)
Purtroppo Thailandia
Sicuramente è per costi di manodopera inferiore
Sicuramente è per costi di manodopera inferiore
beh guarda il lato positivo, questo ha permesso di contenere il prezzo di vendita.
Messaggio modificato da lhawy il Jul 23 2014, 09:32 PM
confrontavo con lo studio comparison di dpreview i RAW della 810 con la 800 liscia e....mentre al centro la 810 è un filo più nitida, sulle carte da gioco è meno contrastata e meno nitida e via via verso gli angoli...io voglio sperare che le foto vengano fatte con la stessa ottica...mi confermate?
per quanto riguarda invece il rumore c'è più rumore di crominanza sulla 800 a 12800 poi è normale che fuori range del sensore la cosa diventa sfavorevole per la 800. La cosa interessante è anche vedere in jpg come le distanze siano più marcate rispetto al RAW e questo indica che il software lavora meglio, ergo, per chi scatta in jpg su enorme mole di foto è più conveniente.
Sulla prima tendina elettronica...beh questo si sapeva già dai dati di targa!
per quanto riguarda invece il rumore c'è più rumore di crominanza sulla 800 a 12800 poi è normale che fuori range del sensore la cosa diventa sfavorevole per la 800. La cosa interessante è anche vedere in jpg come le distanze siano più marcate rispetto al RAW e questo indica che il software lavora meglio, ergo, per chi scatta in jpg su enorme mole di foto è più conveniente.
Sulla prima tendina elettronica...beh questo si sapeva già dai dati di targa!
QUOTE(Morfeo7719 @ Jul 23 2014, 10:34 PM)
confrontavo con lo studio comparison di dpreview i RAW della 810 con la 800 liscia e....mentre al centro la 810 è un filo più nitida, sulle carte da gioco è meno contrastata e meno nitida e via via verso gli angoli...io voglio sperare che le foto vengano fatte con la stessa ottica...mi confermate?
per quanto riguarda invece il rumore c'è più rumore di crominanza sulla 800 a 12800 poi è normale che fuori range del sensore la cosa diventa sfavorevole per la 800. La cosa interessante è anche vedere in jpg come le distanze siano più marcate rispetto al RAW e questo indica che il software lavora meglio, ergo, per chi scatta in jpg su enorme mole di foto è più conveniente.
Sulla prima tendina elettronica...beh questo si sapeva già dai dati di targa!
per quanto riguarda invece il rumore c'è più rumore di crominanza sulla 800 a 12800 poi è normale che fuori range del sensore la cosa diventa sfavorevole per la 800. La cosa interessante è anche vedere in jpg come le distanze siano più marcate rispetto al RAW e questo indica che il software lavora meglio, ergo, per chi scatta in jpg su enorme mole di foto è più conveniente.
Sulla prima tendina elettronica...beh questo si sapeva già dai dati di targa!
Differenze minime tra le tre... Irrisorie...
12800 in usabili su tutte ... Imho
Sull'obiettivo voglio sperare sia lo stesso ! Altrimenti cadrebbero nel ridicolo ..
QUOTE(carfora @ Jul 23 2014, 09:53 PM)
Le differenze fra D810 e D800 in termini di risoluzione sono MOLTO piu' elevate di quanto mi aspettassi. Ad alti Iso (6400 e 12800) la differenza e' notevole.
Le diferenze fra D810 e D800E sono invece MOLTO meno marcate, sia a 100 Iso sia ad Iso piu' elevati (6400 e 12800).
Se pensavo che la D810 rispetto alla mia D800 valesse la pena di un upgrade per le MIE (rispetto ovviamente chi non ha assolutamente bisogno di determinate migliorie che, per altre applicazioni possono risultare marginali) esigenze, adesso devo anche aggiungere un delta in termini di risoluzione e resa agli alti Iso che non avevo messo in conto. interessante.
QUOTE(Triumph_900 @ Jul 23 2014, 11:26 PM)
Le differenze fra D810 e D800 in termini di risoluzione sono MOLTO piu' elevate di quanto mi aspettassi. Ad alti Iso (6400 e 12800) la differenza e' notevole.
Le diferenze fra D810 e D800E sono invece MOLTO meno marcate, sia a 100 Iso sia ad Iso piu' elevati (6400 e 12800).
Se pensavo che la D810 rispetto alla mia D800 valesse la pena di un upgrade per le MIE (rispetto ovviamente chi non ha assolutamente bisogno di determinate migliorie che, per altre applicazioni possono risultare marginali) esigenze, adesso devo anche aggiungere un delta in termini di risoluzione e resa agli alti Iso che non avevo messo in conto. interessante.
Le diferenze fra D810 e D800E sono invece MOLTO meno marcate, sia a 100 Iso sia ad Iso piu' elevati (6400 e 12800).
Se pensavo che la D810 rispetto alla mia D800 valesse la pena di un upgrade per le MIE (rispetto ovviamente chi non ha assolutamente bisogno di determinate migliorie che, per altre applicazioni possono risultare marginali) esigenze, adesso devo anche aggiungere un delta in termini di risoluzione e resa agli alti Iso che non avevo messo in conto. interessante.
Hai guardato il RAW oppure il JPG ?
Perché a 6400 per esempio il raw della d800 risulta perfino più dettagliato della d810...
Sul jpg on camera hanno invece fatto un ottimo lavoro...
Purtroppo differenze minime e altissimi iso inutilizzabili...
Insomma... Nulla di nuovo... Poi se uno si vuole convincere per dare cibo alla scimmia e' libero di farlo...
Messaggio modificato da carfora il Jul 23 2014, 10:42 PM
Dicono...rispetto alla lente usata ed alla softness agli angoli dei samples della D810...
Lens issue: in RAW, lots of fringing, visible as you move into the corners. Also , lens seems soft in corners. Which lens was used?
Nikkor AF-S 85mm f/1.8 G, as noted in the metadata if you hover over 'i' at the bottom right of each crop.
We can't control for lens/body mount variations, which are more visible with these high resolution sensors. And we don't wish to shoot at apertures smaller than f/5.6 b/c of diffraction-induced softening.
Messaggio modificato da carfora il Jul 24 2014, 06:15 AM
Lens issue: in RAW, lots of fringing, visible as you move into the corners. Also , lens seems soft in corners. Which lens was used?
Nikkor AF-S 85mm f/1.8 G, as noted in the metadata if you hover over 'i' at the bottom right of each crop.
We can't control for lens/body mount variations, which are more visible with these high resolution sensors. And we don't wish to shoot at apertures smaller than f/5.6 b/c of diffraction-induced softening.
Messaggio modificato da carfora il Jul 24 2014, 06:15 AM
Riporto questa opinione di un utente sempre di Dpreview con cui concordo abbastanza...
The only improvement I can see (and I'm talking only RAW) is that at high ISO the D810 has less chroma noise, otherwise they are so close as to not matter, at any ISO. Clearly Sony won't be getting any more out of its current sensor technology, not that it needs to do much more. The main reason I'd get a D810 is if I had a D700, it's not worth a D800 user upgrading. The native ISO 64 and increased shooting speed are welcome but not reason enough to upgrade.
The only improvement I can see (and I'm talking only RAW) is that at high ISO the D810 has less chroma noise, otherwise they are so close as to not matter, at any ISO. Clearly Sony won't be getting any more out of its current sensor technology, not that it needs to do much more. The main reason I'd get a D810 is if I had a D700, it's not worth a D800 user upgrading. The native ISO 64 and increased shooting speed are welcome but not reason enough to upgrade.
Ma se Nikon a breve uscisse con una DXXX con un sensore come quella della Sony 7s da 12MP?
Spesso hanno condiviso i sensori perché non questa volta? Perché non immaginarlo su una Df2? Anche solo con un punto di messa a fuoco ed un otturatore che fa un rumore bestia, io la prenderei al volo. I 12MP torneranno a far contenti molti appassionati visto che D700, D3 e D3s restano nel cuore di molti.
Spesso hanno condiviso i sensori perché non questa volta? Perché non immaginarlo su una Df2? Anche solo con un punto di messa a fuoco ed un otturatore che fa un rumore bestia, io la prenderei al volo. I 12MP torneranno a far contenti molti appassionati visto che D700, D3 e D3s restano nel cuore di molti.
QUOTE(sierrazero @ Jul 23 2014, 10:01 PM)
Purtroppo Thailandia
Sicuramente è per costi di manodopera inferiore
Sicuramente è per costi di manodopera inferiore
Colpito e affondato
1berto
QUOTE(lhawy @ Jul 23 2014, 10:31 PM)
beh guarda il lato positivo, questo ha permesso di contenere il prezzo di vendita.
o di avere margini superiori.
QUOTE(ribaldo_51 @ Jul 24 2014, 08:05 AM)
o di avere margini superiori.
sarei proprio curioso di sapere quanto gli costa produrla......
QUOTE(Triumph_900 @ Jul 23 2014, 11:26 PM)
Le differenze fra D810 e D800 in termini di risoluzione sono MOLTO piu' elevate di quanto mi aspettassi. Ad alti Iso (6400 e 12800) la differenza e' notevole.
Le diferenze fra D810 e D800E sono invece MOLTO meno marcate, sia a 100 Iso sia ad Iso piu' elevati (6400 e 12800).
Se pensavo che la D810 rispetto alla mia D800 valesse la pena di un upgrade per le MIE (rispetto ovviamente chi non ha assolutamente bisogno di determinate migliorie che, per altre applicazioni possono risultare marginali) esigenze, adesso devo anche aggiungere un delta in termini di risoluzione e resa agli alti Iso che non avevo messo in conto. interessante.
Le diferenze fra D810 e D800E sono invece MOLTO meno marcate, sia a 100 Iso sia ad Iso piu' elevati (6400 e 12800).
Se pensavo che la D810 rispetto alla mia D800 valesse la pena di un upgrade per le MIE (rispetto ovviamente chi non ha assolutamente bisogno di determinate migliorie che, per altre applicazioni possono risultare marginali) esigenze, adesso devo anche aggiungere un delta in termini di risoluzione e resa agli alti Iso che non avevo messo in conto. interessante.
guardando dpreview e il loro confronto, vedo che in JPG le differenze sono molto a favore della D810...confrontando in RAW invece non riesco proprio a vederle, il che è strano
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/7
Andrea
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 24 2014, 08:57 AM)
guardando dpreview e il loro confronto, vedo che in JPG le differenze sono molto a favore della D810...confrontando in RAW invece non riesco proprio a vederle, il che è strano
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/7
Andrea
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/7
Andrea
Forse perché i "furboni" hanno usato ACR beta...
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 23 2014, 09:00 PM)
infatti..... non mi pare che, in generale, la D810 sia stata accolta male o con polemiche particolari...... anche da parte di chi ha la D800/e.
Mi pare che si cerchi prevalentemente di "pesare" il valore dei miglioramenti apportati alla D800/e.
Ma quale sarà mai il problema?
Mi pare che si cerchi prevalentemente di "pesare" il valore dei miglioramenti apportati alla D800/e.
Ma quale sarà mai il problema?
Il problema (che non è poi un grosso problema, fossero questi i problemi...) è che personalmente trovo fastidioso leggere ad ogni post o quasi le stesse "conclusioni", come un mantra, un rosario appunto, quasi una formula magica ripetuta all'infinito per scacciare le scimmie o per autoconvincersi di ciò che si dice. Il fatto è che sembra anche un modo per convincere tutti gli altri... tutto qua. Con amicizia
QUOTE(vettori @ Jul 24 2014, 09:17 AM)
Il problema (che non è poi un grosso problema, fossero questi i problemi...) è che personalmente trovo fastidioso leggere ad ogni post o quasi le stesse "conclusioni", come un mantra, un rosario appunto, quasi una formula magica ripetuta all'infinito per scacciare le scimmie o per autoconvincersi di ciò che si dice. Il fatto è che sembra anche un modo per convincere tutti gli altri... tutto qua. Con amicizia
Questo è un forum Vettori, è compito dell'utente pesare in modo corretto quello che legge, prendersela non serve a niente perchè sappiamo tutti che il solo modo per essere sicuri di qualcosa è provarla in prima persona
posso leggere tante cose della D810 ma finchè non la proverò con le mie mani con il mio modo di elaborare l'immagine prendo con le pinze tutto quello che leggoAndrea
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 24 2014, 09:21 AM)
Questo è un forum Vettori, è compito dell'utente pesare in modo corretto quello che legge, prendersela non serve a niente perchè sappiamo tutti che il solo modo per essere sicuri di qualcosa è provarla in prima persona posso leggere tante cose della D810 ma finchè non la proverò con le mie mani con il mio modo di elaborare l'immagine prendo con le pinze tutto quello che leggo
posso leggere tante cose della D810 ma finchè non la proverò con le mie mani con il mio modo di elaborare l'immagine prendo con le pinze tutto quello che leggoCerto, sono solo "memore" di quello che successe nei club Df e 58 e mi dispiaceva vedere una certa 'deriva'...
Non ho nemmeno un interessa particolare visto che sto a posto come sono, la 810 non la prenderò. Solo "amore" verso la piattaforma, quindi.
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 24 2014, 08:57 AM)
guardando dpreview e il loro confronto, vedo che in JPG le differenze sono molto a favore della D810...confrontando in RAW invece non riesco
proprio a vederle, il che è strano
Andrea
proprio a vederle, il che è strano
Andrea
non è poi così strano ... hanno inserito l'expeed4 e quindi si possono permettere algoritmi più sofisticati
sia per la riduzione del rumore che per la gestione della nitidezza. il filtro che c'è sulla D800 ad esempio è stato progettato per lasciare il massimo dettaglio possibile stando al filo della produzione di moire
... cosa che a volte accade anche sulla liscia... quindi differenze macro partendo dai RAW tra le tre D800 non me ne aspetto ... ma non si sa mai ... e quindi attendo anche altri test ...
QUOTE(vettori @ Jul 24 2014, 09:17 AM)
Il problema (che non è poi un grosso problema, fossero questi i problemi...) è che personalmente trovo fastidioso leggere ad ogni post
o quasi le stesse "conclusioni", come un mantra, un rosario appunto, quasi una formula magica ripetuta all'infinito per scacciare le scimmie
o per autoconvincersi di ciò che si dice. Il fatto è che sembra anche un modo per convincere tutti gli altri... tutto qua. Con amicizia
o quasi le stesse "conclusioni", come un mantra, un rosario appunto, quasi una formula magica ripetuta all'infinito per scacciare le scimmie
o per autoconvincersi di ciò che si dice. Il fatto è che sembra anche un modo per convincere tutti gli altri... tutto qua. Con amicizia
io la vedo diversamente ... mi sembra quasi ci sia un volersi a tutti i consti convincersi che la D810 è un "grande" passo avanti rispetto alle D800...
io personalmente se rilevassi qualche vantaggio significativo sarei il primo a rimpinzare la scimmia
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 24 2014, 09:21 AM)
ma finchè non la proverò con le mie mani con il mio modo di elaborare l'immagine prendo con le pinze tutto quello che leggo
Andrea
Andrea
per ora ti potresti accontentare di tirarti giù i NEF dei test di DPReview ed elaborarli tu direttamente con Nicon Capture NX-D ... che è pure gratis
