QUOTE(studioraffaello @ Nov 22 2013, 11:03 AM) 
Nel caso KatzeyeOptics per la D700, ho notato che il matte va perfettamente a fuoco, ma non lo stigmometro, che quindi è quasi inutile, anche perché troppo piccolo e insensibile. Può darsi che per la D800 lo scarto di MAF sia eccessivo e che altri costruttori pensano di poter inserire stigmometri tarati oppure vendono quello che hanno.
post del nostro amico pes084k1 in un forum fotografico......in merito alla funzionalita' su d 700 e alla non disponibilita' sulla 800
.....che lo stigmometro non funzionasse me lo avevano gia' detto ma non ci credevo troppo...evidentemente avevano ragione
post del nostro amico pes084k1 in un forum fotografico......in merito alla funzionalita' su d 700 e alla non disponibilita' sulla 800
.....che lo stigmometro non funzionasse me lo avevano gia' detto ma non ci credevo troppo...evidentemente avevano ragione
Lo stigmometro analizza due porzioni dell'immagine sfalsate e distanti entro l'apertura dell'obiettivo, come l'AF del resto. Ha quindi le stesse limitazioni di massima. E' ovvio che per gli errori dominano le aberrazioni in zona mediana nel causare sfocature. Queste stesse aberrazioni non sono (o non possono) essere curate al massimo insieme a centro/bordo/angoli che oggi i pixel peeper guardano e le stesse zone mediane sono molto importanti per la vera qualità. Ottiche superbe come il 105/2.5 e lo ZF 50/1.4 sono leggermente meglio corrette in quella zona che al centro addirittura. Qualcosa di simile accade per i 24/2.28 AIS/AFD, 28/2.8 AIS e SE, aberrazione sferica a parte, perché questi obiettivi erano nati per lo stigmometro. Queste ottiche danno infatti risultati consistenti anche con il KatzEye ingrandito 2x dal DG-2. Un superwide retrofocus, uno zoom, un grandangolare luminoso hanno sempre curvature di campo oscillanti e quindi possono dare focus-shift irrimediabile sullo stigmometro. Vetrino e LV agiscono invece sul punto da focheggiare, non sulle aree circostanti. Sono quindi meno sensibili e performanti in bassa luce (minor media spaziale) e/o con ottiche perfette (tele sopra i 100 mm circa), ma hanno meno errori sistematici con le altre lenti.
Lo stigmometro della FE originale era un'altra cosa... il Katzeye è troppo piccolo e "stretto" anche come apertura telemetrica.
A presto
Elio
QUOTE(simonemaviglia @ Nov 21 2013, 05:17 PM)
da quello che so (scusate se la descrizione potrà risultare imprecisa):
1) l'esposimetro legge attraverso lo specchio, non attraverso il mirino: oggetto<==vetri lente<==esposimetro<==mirino
se parliamo di ottiche valide
...
1) l'esposimetro legge attraverso lo specchio, non attraverso il mirino: oggetto<==vetri lente<==esposimetro<==mirino
se parliamo di ottiche valide
...
QUOTE(Seba_F80 @ Nov 22 2013, 11:50 AM)
Mi ci è voluto un po' per ritrovarlo, ma credo il miglior articolo che spieghi come lavora il sensore RGB per la misurazione della luce usato da Nikon
...
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/D3A5.HTM
C'è un piccolo prisma che intercetta quello che arriva dal pentaprisma. Non so se la misurazione spot può far a bisticcio con l'immagne spezzata.
...
ho preso un abbaglio...Forse ho lasciato entrare luce dal mirino e mi si è sballata il pensiero ...
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/D3A5.HTM
C'è un piccolo prisma che intercetta quello che arriva dal pentaprisma. Non so se la misurazione spot può far a bisticcio con l'immagne spezzata.
...
, a questo punto il dubbio è lecito anche se il sistema a media ponderata funzionava con questi mirini tarato, evidentemente, tenendo conto di questo fattore. Forse aggiungendo un vetrino diverso a posteriori, si potrebbe creare il problema...P.S.: ma allora cos'è che legge direttamente sul sensore, il flash TTL, il vecchio sistema Olympus? ...
QUOTE(em@ @ Nov 21 2013, 11:21 PM)
Magari può interessare a tutti...
Allora mi sono fatto mettere in "lista di attesa" in un Nikon Specialist Store della mia città. Il prezzo del kit è di pochissimo inferiore ai 3.000,00 Euri...
Nikon #Df: intervista esclusiva di Giulio Forti a Tetsuro Goto, direttore divisione Ricerca e Sviluppo di Nikon Japan:
http://www.reflex.it/nikon-df-intervista-e...di-nikon-japan/
http://www.reflex.it/nikon-df-intervista-e...di-nikon-japan/
QUOTE(a_deias @ Nov 22 2013, 02:17 PM)
Nikon #Df: intervista esclusiva di Giulio Forti a Tetsuro Goto, direttore divisione Ricerca e Sviluppo di Nikon Japan:
http://www.reflex.it/nikon-df-intervista-e...di-nikon-japan/
http://www.reflex.it/nikon-df-intervista-e...di-nikon-japan/
Oste come è il vino?? (cit.) ^_^
Mi pare che non dica un gran che
o sbaglio?Stefano
QUOTE(stefanoc72 @ Nov 22 2013, 02:39 PM)
Oste come è il vino?? (cit.) ^_^
Mi pare che non dica un gran che o sbaglio?
Stefano
Mi pare che non dica un gran che
o sbaglio?Stefano
Giusto come curiosità sulla genesi della Df.
....adatto a coloro che vogliono esprimere le proprie sensazioni o il proprio progetto in ciascun singolo fotogramma...
...Abbiamo sviluppato la Df pensando al modo più genuino e semplice per scattare fotografie....
...l’unica che consente all’utente di sentirsi più libero...
...Il target è quello degli appassionati e dei fotoamatori più evoluti che puntano ad esprimersi concentrandosi su ogni singola ripresa...
blablablabla... 
Messaggio modificato da Savinos il Nov 22 2013, 02:52 PM
...Abbiamo sviluppato la Df pensando al modo più genuino e semplice per scattare fotografie....
...l’unica che consente all’utente di sentirsi più libero...
...Il target è quello degli appassionati e dei fotoamatori più evoluti che puntano ad esprimersi concentrandosi su ogni singola ripresa...
blablablabla...
Messaggio modificato da Savinos il Nov 22 2013, 02:52 PM
QUOTE(Matteo Barducci @ Nov 22 2013, 01:36 PM)
Allora mi sono fatto mettere in "lista di attesa" in un Nikon Specialist Store della mia città. Il prezzo del kit è di pochissimo inferiore ai 3.000,00 Euri...
Ma allora i prezzi Nital che ho visto io sono una balla ?
Roberto
QUOTE(Matteo Barducci @ Nov 22 2013, 01:36 PM)
Allora mi sono fatto mettere in "lista di attesa" in un Nikon Specialist Store della mia città. Il prezzo del kit è di pochissimo inferiore ai 3.000,00 Euri...
Anche a Genova, come già avevo detto, è in pre-ordine in kit a 2.990 (non ancora quotata la versione solo corpo).
QUOTE(stefanoc72 @ Nov 22 2013, 02:39 PM)
Oste come è il vino?? (cit.) ^_^
Mi pare che non dica un gran che o sbaglio?
Stefano
Mi pare che non dica un gran che
o sbaglio?Stefano
No! non sbagli. Si tratta di aria fritta propinata da due tizi che hanno tutto l'interesse per dire che il vino è buono.
Tra l' altro oggi che senso ha comprare una rivista di fotografia come quella di Forti? Una specie in estinsione... in rete si trova di tutto e di più e senza spendere una lira...
Forse sarà anche una buona macchina ma resta da vedere se vale la pena spendere 3000 euro per qualcosa da sfoggiare per la serie "meglio sembrare che essere". Mi chiedo che senso abbia (a parte la collezione di oggetti) spendere queste cifre quando si possono ottenere gli stessi risultati con molto ma molto meno impegno economico (che oggi non da sottovalutare).
Quindi tranne i ricchi che possono leggittimamente comprare il superfluo e i collezionisti per dire "la posseggo", a chi serve questa macchina per la "modica" cifra di 3000 euro?
Messaggio modificato da proteus1 il Nov 22 2013, 03:44 PM
QUOTE(walter lupino @ Nov 22 2013, 03:35 PM)
Anche a Genova, come già avevo detto, è in pre-ordine in kit a 2.990 (non ancora quotata la versione solo corpo).
Praticamente costa quanto una D800 +24-120 import, se non vi piace il 24-120 ci possiamo mettere un 16-35 f4 o un
85mm f1.4D a vostra scelta.
Messaggio modificato da a_deias il Nov 22 2013, 03:42 PM
QUOTE(a_deias @ Nov 22 2013, 03:42 PM)
Praticamente costa quanto una D800 +24-120 import, se non vi piace il 24-120 ci possiamo mettere un 16-35 f4 o un
85mm f1.4D a vostra scelta.
85mm f1.4D a vostra scelta.
e tu, da "fotoamatore evoluto" cosa sceglieresti??
QUOTE(Gian Carlo F @ Nov 22 2013, 03:52 PM)
e tu, da "fotoamatore evoluto" cosa sceglieresti??
A questi prezzi ovviamente la D800 ( o la D600/D610 se non la avessi già....).
Gian Carlo aggiungo anche un'altra opzione, D800 + Sigma 35mm f1.4 e ci avanzano 200 euro per un week end a Praga a fare foto.
QUOTE(a_deias @ Nov 22 2013, 03:57 PM)
A questi prezzi ovviamente la D800 ( o la D600/D610 se non la avessi già....).
Gian Carlo aggiungo anche un'altra opzione, D800 + Sigma 35mm f1.4 e ci avanzano 200 euro per un week end a Praga a fare foto.
Gian Carlo aggiungo anche un'altra opzione, D800 + Sigma 35mm f1.4 e ci avanzano 200 euro per un week end a Praga a fare foto.
oppure D800 + 50mm f1,4 + 28mm f1,8 + i famosi 200 euro per Praga...
QUOTE(hroby7 @ Nov 22 2013, 03:23 PM)
Ma allora i prezzi Nital che ho visto io sono una balla ?
Roberto
Roberto
da quanto mi ha detto il mio spacciatore, negozio Nikon Specialist passandogli il link a quei prezzi, che è una bufala perchè la Nital al momento vende solo il kit con il 50ino ed al prezzo di 2990€.
a listino Nital non c'è ancora il solo BODY.
poi boh
Stefano
QUOTE(pes084k1 @ Nov 22 2013, 12:02 PM)
Lo stigmometro analizza due porzioni dell'immagine sfalsate e distanti entro l'apertura dell'obiettivo, come l'AF del resto. Ha quindi le stesse limitazioni di massima. E' ovvio che per gli errori dominano le aberrazioni in zona mediana nel causare sfocature. Queste stesse aberrazioni non sono (o non possono) essere curate al massimo insieme a centro/bordo/angoli che oggi i pixel peeper guardano e le stesse zone mediane sono molto importanti per la vera qualità. Ottiche superbe come il 105/2.5 e lo ZF 50/1.4 sono leggermente meglio corrette in quella zona che al centro addirittura. Qualcosa di simile accade per i 24/2.28 AIS/AFD, 28/2.8 AIS e SE, aberrazione sferica a parte, perché questi obiettivi erano nati per lo stigmometro. Queste ottiche danno infatti risultati consistenti anche con il KatzEye ingrandito 2x dal DG-2. Un superwide retrofocus, uno zoom, un grandangolare luminoso hanno sempre curvature di campo oscillanti e quindi possono dare focus-shift irrimediabile sullo stigmometro. Vetrino e LV agiscono invece sul punto da focheggiare, non sulle aree circostanti. Sono quindi meno sensibili e performanti in bassa luce (minor media spaziale) e/o con ottiche perfette (tele sopra i 100 mm circa), ma hanno meno errori sistematici con le altre lenti.
Lo stigmometro della FE originale era un'altra cosa... il Katzeye è troppo piccolo e "stretto" anche come apertura telemetrica.
A presto
Elio
Lo stigmometro della FE originale era un'altra cosa... il Katzeye è troppo piccolo e "stretto" anche come apertura telemetrica.
A presto
Elio
<admin: mode stupidaggine + creatività + ingegnere ON>:
sto leggendo meglio come è fatto uno stigmometro (split focus e microprism ring in inglese?) e mi ha colpito questa frase:
"The drawback is that the prisms have considerable light loss, making low-light focusing almost impossible." (http://en.wikipedia.org/wiki/Focusing_screen)
Allora ho pensato ... lo stigmometro nasce nell'epoca in cui le SLR non potevano disporre di alcun ausilio elettronico alla visione dell'inquadratura (niente LCD, niente Live View, ...), solo visione ottica.
E' fatto con dei pentaprismi e consente di lavorare ad occhio (leggi "otticamente") per trovare la messa a fuoco precisa. Un Live View lavora elettronicamente e permette, fra l'altro e volendolo, di "illuminare" di più (leggi amplificare il segnale della scena) per una visione più "chiara" in condizioni di poca luce, ma è meno rapido perchè usa un sistema a comando elettronico.
Allora ho pensato ... e se il Live View ricostruisse, con un algoritmo, l'immagine spezzata? (poi ho visto che l'algoritmo credo che qualcuno l'abbia già fatto
http://petapixel.com/2013/01/07/a-hands-on...using-feature/)Avremmo i benefici del metodo con stigmometro e quelli di un live View.
Se a quel punto si mettesse un coso del genere si avrebbe che è il Live View che fa da "mirino" ...
Il mio timore è che un sistema AF è incompatibile con un sistema MF a stigmometro. Entrambi usano dei prismi che si trovano (credo) fra la lente dell'oculare ed il pentaprisma.
Se magari qcuno postasse un immagine (nn sono riuscito a trovarla!
) di dove sono esattamente posizionati i sensori AF ed i microprismi in una SLR magari ci si può ragionare insieme..In sintesi il mio timore è che il sistema a stigmometro esclude il sistema ad AF, e viceversa. A meno di non trovare un modo per un ibrido che ti consenta di usare il mirino (la Fuji infatti crea l'immagine spezzata mediante il sensore, in Lv) non credo sia possibile "vecchio metodo" e "nuovo metodo" di focheggiatura.
[color="#800080"][/color]
QUOTE(hroby7 @ Nov 22 2013, 04:48 PM)
Se riesco dopo chiamo e vi faccio sapere
Roberto
Roberto
Confermo quanto scritto da Stefano
2.990 il kit (niente sconto), non si vende il solo corpo
Chi viene a Praga con me ?
Buahahaha
Roberto
QUOTE(Seba_F80 @ Nov 22 2013, 04:59 PM)
... sto leggendo meglio come è fatto uno stigmometro ...
Il tuo discorso è viziato dal fatto che confondi lo stigmometro con i microprismi, spesso utilizzati insieme nei vecchi schermi di messa a fuoco, lo stigmometro al centro (spezzamento di mmagine) circondato da una corona di microprismi (che accentuavano la non corretta messa a fuoco) il tutto su vetro smerigliato e lente di fresnel.
QUOTE(walter lupino @ Nov 22 2013, 03:35 PM)
Anche a Genova, come già avevo detto, è in pre-ordine in kit a 2.990 (non ancora quotata la versione solo corpo).
il prezzo e' esagerato....ma sarebbe gravissimo se non vendessero il solo corpo.....non so a chi serve quell ottica.....mistero della fede !
QUOTE(studioraffaello @ Nov 22 2013, 06:00 PM)
il prezzo e' esagerato....ma sarebbe gravissimo se non vendessero il solo corpo....
Vai tranquillo
Mi è stato ripetuto in maniera solenne
Il solo corpo NON si vende, punto.
Roberto
QUOTE(studioraffaello @ Nov 22 2013, 06:00 PM)
il prezzo e' esagerato....ma sarebbe gravissimo se non vendessero il solo corpo.....non so a chi serve quell ottica.....mistero della fede !
QUOTE(hroby7 @ Nov 22 2013, 06:02 PM)
Vai tranquillo
Mi è stato ripetuto in maniera solenne
Il solo corpo NON si vende, punto.
Roberto
Mi è stato ripetuto in maniera solenne
Il solo corpo NON si vende, punto.
Roberto
e poi dicono che è una macchina PRO.....
qualcosa non mi quadra.
QUOTE(walter lupino @ Nov 22 2013, 05:32 PM)
Il tuo discorso è viziato dal fatto che confondi lo stigmometro con i microprismi, spesso utilizzati insieme nei vecchi schermi di messa a fuoco, lo stigmometro al centro (spezzamento di mmagine) circondato da una corona di microprismi (che accentuavano la non corretta messa a fuoco) il tutto su vetro smerigliato e lente di fresnel.
Quindi, in soldoni, è possibile realizzare una fotocamera AF con phase detection + stigmometro per il focusing manuale?
Se la risposta è si, allora fatela!
Se la risposta è no ... ritenta, sarai più fortunato? ah, no .. se è NO allora o MF o AF
... e quindi IMHO come fotocamera "old compatibile" sarebbe stata meglio solo MF ...
QUOTE(Seba_F80 @ Nov 22 2013, 06:40 PM)
Quindi, in soldoni, è possibile realizzare una fotocamera AF con phase detection + stigmometro per il focusing manuale?
Se la risposta è si, allora fatela!
Se la risposta è no ... ritenta, sarai più fortunato? ah, no .. se è NO allora o MF o AF ... e quindi IMHO come fotocamera "old compatibile" sarebbe stata meglio solo MF ...
Se la risposta è si, allora fatela!
Se la risposta è no ... ritenta, sarai più fortunato? ah, no .. se è NO allora o MF o AF
... e quindi IMHO come fotocamera "old compatibile" sarebbe stata meglio solo MF ...se ci si abitua si focheggia benissimo anche sul vetro smerigliato, io ho sempre fatto così, anche con la Nikkormat, F3 e Hasselblad (dove ho solo quello), i micro-prismi o l'immagine spezzata fungono a mio parere un po' da "pallino verde", nel senso che danno una sorta di sicurezza psicologica, ma poco valore aggiunto vero.
Il vero problema delle attuali reflex è che non fanno più quei bei pentaprismi luminosi di un tempo, se ci fossero anche solo quelli, con un bel vetro smerigliato e null'altro si potrebbe focheggiare molto bene.
Quando vidi le prime immagini della Df mi illusi che, finalmente, si fosse tornati a quei bei tempi (anche perché era sparito il patetico flash...), invece mi pare purtroppo non sia così....
