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Problema Sensore Ad Alti Iso?
d700
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RobMcFrey
Messaggio: #26
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Chia, Su Giudeu - Milky & Falling Stars di Rob McFrey, su Flickr

questa è a 4000iso e le "onde anomale" ci sono ancora :|

ovviamente le righe che si vedono sono meteoriti, perseidi wink.gif
(su quella in alto son sicuro.. l'ho vista ad occhio nudo.. sull'altra in basso non tanto :\)

Messaggio modificato da RobMcFrey il Aug 12 2012, 03:51 PM
fabiopastori
Messaggio: #27
Nell'ultima si notano molto meno ma ci sono. Non sono un esperto in questo tipo di foto ma esco spesso con il mio vicino che lui si, di foto del genere ne fa tante. Lui non usa mai iso così alti, anzi....

Penso che l'accoppiata con il tempo di esposizione lungo abbiano tirato un po' il collo al sensore.

Fai bene comunque a sincerarti su eventuali problemi. Se puoi, Prova con iso molto più bassi e poi regolati con i tempi per vedere se il problema si presenta lo stesso.

Le strischie bianche sono le Perseidi come hai detto tu.

Ciao
dimapant
Banned
Messaggio: #28
QUOTE(RobMcFrey @ Aug 12 2012, 04:47 PM) *
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Chia, Su Giudeu - Milky & Falling Stars di Rob McFrey, su Flickr

questa è a 4000iso e le "onde anomale" ci sono ancora :|

ovviamente le righe che si vedono sono meteoriti, perseidi wink.gif
(su quella in alto son sicuro.. l'ho vista ad occhio nudo.. sull'altra in basso non tanto :\)


Sono con un portatile con schermo pioccolo e non avevo visto le bande.
E' il problema della D 700 ad ISO molto alti, quello che hai già citato tu con quel link, il "banding"

Prova a mandarla in assistenza, magari te lo ricalibrano, ma è noto da anni e se è noto, il problema è nelle radici, dunque ci sta che non se ne vada del tutto.

La D 700 è tecnologia assai vecchia oggi, quella ne è una prova, una delle tante, e non era certo all'avanguardia neppure quando è nata, ha 6400 ISO e 12 Mpx quando già c'erano gli stessi 6400 ISO e 21 Mpx e la risoluzione abbassa il rumore.

La D 700 ce l'ho anche io, non ti aspettare miracoli, ha fatto il suo tempo ormai da anni, non solo da adesso, buttala via e comprati la D 800 per fare quei lavori lì.

Saluti cordiali

Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #29
ohmy.gif
Paolo56
Messaggio: #30
blink.gif blink.gif
eutelsat
Messaggio: #31
hmmm.gif



Gianni
Enrico_Luzi
Messaggio: #32
...il caldo fa brutti scherzi!

io ho avuto il problema del banding perchè avevo lasciato il d-lighting attivato ma non si presentava in quel modo ma con segni evidenti in verticale su ogni immagine su esposizioni da max 8sec e iso bassi.
chiesi a ltr allegando una fota e mi risposero che con quel genere di foto (fuochi d'artificio) è probabile che accada una cosa del genere specialmente con il d-lighting attivato
RobMcFrey
Messaggio: #33
QUOTE(fabiopastori @ Aug 13 2012, 12:14 AM) *
Nell'ultima si notano molto meno ma ci sono. Non sono un esperto in questo tipo di foto ma esco spesso con il mio vicino che lui si, di foto del genere ne fa tante. Lui non usa mai iso così alti, anzi....

Penso che l'accoppiata con il tempo di esposizione lungo abbiano tirato un po' il collo al sensore.

Fai bene comunque a sincerarti su eventuali problemi. Se puoi, Prova con iso molto più bassi e poi regolati con i tempi per vedere se il problema si presenta lo stesso.

Le strischie bianche sono le Perseidi come hai detto tu.

Ciao


beh è ovvio che più gli iso sono bassi meglio è però dipende da dove ti trovi.. l'ideale li era scattare intorno ai 4000 iso probabilmente.. però il problema si presenta anche a quegli iso..

QUOTE(dimapant @ Aug 13 2012, 08:08 AM) *
Sono con un portatile con schermo pioccolo e non avevo visto le bande.
E' il problema della D 700 ad ISO molto alti, quello che hai già citato tu con quel link, il "banding"

Prova a mandarla in assistenza, magari te lo ricalibrano, ma è noto da anni e se è noto, il problema è nelle radici, dunque ci sta che non se ne vada del tutto.

La D 700 è tecnologia assai vecchia oggi, quella ne è una prova, una delle tante, e non era certo all'avanguardia neppure quando è nata, ha 6400 ISO e 12 Mpx quando già c'erano gli stessi 6400 ISO e 21 Mpx e la risoluzione abbassa il rumore.

La D 700 ce l'ho anche io, non ti aspettare miracoli, ha fatto il suo tempo ormai da anni, non solo da adesso, buttala via e comprati la D 800 per fare quei lavori lì.

Saluti cordiali


Io ho visto tante fotografie della via lattea eseguite con la d700 da utenti anche di questo forum che veramente tanto di cappello.. anzi son convinto che il rumore cromatico della d700 sia inferiore a quello della d800.. Poi non è che debba fare solo questi scatti nella mia vita anzi.. saranno mosche bianche, ma comunque mi premeva sincerarmi di questo problema dato che la macchina è nuova (3 mesi di vita)

QUOTE(Enrico Luzi @ Aug 13 2012, 10:45 AM) *
...il caldo fa brutti scherzi!

io ho avuto il problema del banding perchè avevo lasciato il d-lighting attivato ma non si presentava in quel modo ma con segni evidenti in verticale su ogni immagine su esposizioni da max 8sec e iso bassi.
chiesi a ltr allegando una fota e mi risposero che con quel genere di foto (fuochi d'artificio) è probabile che accada una cosa del genere specialmente con il d-lighting attivato


io il dlighting non ce l'ho attivo, riguardo il tuo problema beh mi sembra molto peggio ohmy.gif
non è che scattiamo sempre a iso >3200 con tempi così lunghi e condizioni di luce così precaria.. comunque non è un bel fenomeno...


monteoro
Messaggio: #34
hmmm.gif unsure.gif blink.gif a legger certe coso mi vengono i brividi
comunque son pur sempre opinioni messicano.gif
RobMcFrey
Messaggio: #35
QUOTE(monteoro @ Aug 13 2012, 11:56 AM) *
hmmm.gif unsure.gif blink.gif a legger certe coso mi vengono i brividi
comunque son pur sempre opinioni messicano.gif


ti riferisci a quel che ho detto io?

QUOTE(RobMcFrey @ Aug 13 2012, 12:08 PM) *
ti riferisci a quel che ho detto io?



tra l'altro sfiga delle sfighe.. mi sono accorto ora che sul display mi è nato un bel pixel bianco fisso :|
ma porc******************************** !!! questa è una di quelle cose che mi fa male, data la mia pignoleria !!!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #36
QUOTE(RobMcFrey @ Aug 13 2012, 12:10 PM) *
ti riferisci a quel che ho detto io?


Credo si riferisse a quello che ha scritto dimapant. Un'opinione.. non affatto equilibrata ne condivisibile dal mio punto di vista.. ma pur sempre un'opinione.
ciao, wink.gif

Messaggio modificato da Andcon74 il Aug 13 2012, 12:35 PM
RobMcFrey
Messaggio: #37
Due immagini con tempi "brevi" ad una parete di casa..

la prima a 6400 iso l'altra a 12800 iso.. le bande sono presenti in entrambe anche se in queste condizioni (muro chiaro) si notano distintamente solo nella seconda..

direi che si può escludere il calore a questo punto :|

Immagine Allegata


Immagine Allegata


qualche possessore di d700 potrebbe fare una prova analoga??? giusto per confronto wink.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #38
Ehhhh....avercela la D700 con me... :(
Faccio un giro sull'HD appena ho un'attimo di tempo se trovo qualcosa di "papabile" da questo punto di vista
RobMcFrey
Messaggio: #39
QUOTE(xaci @ Aug 13 2012, 02:56 PM) *
Ehhhh....avercela la D700 con me... :(
Faccio un giro sull'HD appena ho un'attimo di tempo se trovo qualcosa di "papabile" da questo punto di vista


come mai non ce l'hai???

p.s. LTR è in ferie fino al 22.. li ho contattati anche per il display e il pixellino acceso :|
anche se dubito che me lo riconosceranno come difetto.. conoscendomi non mi darò pace finchè non lo sostituirò anche di tasca mia ...........

Messaggio modificato da RobMcFrey il Aug 13 2012, 02:22 PM
fabiopastori
Messaggio: #40
So che avevi alzato gli iso per evitare strisciate nelle stelle, la prova che ti volevo far fare è proprio per vedere se in condizioni normali fossero presenti o no. Le bande le vedo più marcate nella numero 1290 e meno nella 1291, ma sono con un iPad.

Senti cosa ti dicono in LTR quando riapre.

Saluti, Fabio
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #41
Non ce l'ho perchè ... leggi la firma... smile.gif :(


Comunque, ho dato un'occhiata all'archivio, ma, anche se non ho foto fatte apposta per evidenziare il problema, non riscontro nessuna riga del genere.
monteoro
Messaggio: #42
QUOTE(RobMcFrey @ Aug 13 2012, 12:10 PM) *
ti riferisci a quel che ho detto io?


No stai tranquillo......... andcon ha capito a volo; comunque se segui il consiglio di dimapant, dimmi dove la butti che la vengo a raccattare io.
Franco
RobMcFrey
Messaggio: #43
QUOTE(monteoro @ Aug 13 2012, 03:46 PM) *
No stai tranquillo......... andcon ha capito a volo; comunque se segui il consiglio di dimapant, dimmi dove la butti che la vengo a raccattare io.
Franco


nono e chi la butta.. serviranno a qualcosa i 4 anni di garanzia nital o no? :| no?!

QUOTE(xaci @ Aug 13 2012, 03:44 PM) *
Non ce l'ho perchè ... leggi la firma... smile.gif :(
Comunque, ho dato un'occhiata all'archivio, ma, anche se non ho foto fatte apposta per evidenziare il problema, non riscontro nessuna riga del genere.


non mi tranquillizzi :(
però dai qualcuno che faccia prove al volo? non sarete tutti nel golfo persico tongue.gif
Felicione
Messaggio: #44
Ciao Rob, ti metto alcuni scatti (nulla in confronto ai tuoi, nonostante le bande) per un confronto: D700+14-24.
Si tratta di una sequenza a 6400 iso con f/2.8, con riduzione per le lnghe esposizioni inserita: cambia solo il tempo di esposizione.
Naturalmente l'esposizione è stata accentuata (con Lightroom) per evidenziare questo problema.

tempo esposizione 10sec
IPB Immagine

Visualizza sul GALLERY : 2.1 MB


tempo esposizione 13sec
IPB Immagine

Visualizza sul GALLERY : 2 MB


tempo esposizione 15sec
IPB Immagine

Visualizza sul GALLERY : 1.9 MB


questa è un collage della parte alta dov'è più evidente il fenomeno (l'ordine è lo stesso delle foto qui sopra)



Come puoi vedere, stranamente a 10 secondi le bande sono più evidenti che a 15 secondi. Tra l'altro ho dovuto esasperare l'esposizione con Lightroom (+2) per evidenziarla in questo scatto; in più è visibile solo nella parte alta dell'immagine (lato destro del sensore).
Ho altri scatti effettuati a 3200 iso e il problema è assente (ho pubblicato proprio oggi uno scatto sulla sezione "astrofotografia")
RobMcFrey
Messaggio: #45
QUOTE(Felicione @ Aug 13 2012, 05:28 PM) *
Ciao Rob, ti metto alcuni scatti (nulla in confronto ai tuoi, nonostante le bande) per un confronto: D700+14-24.
Si tratta di una sequenza a 6400 iso con f/2.8, con riduzione per le lnghe esposizioni inserita: cambia solo il tempo di esposizione.
Naturalmente l'esposizione è stata accentuata (con Lightroom) per evidenziare questo problema.

tempo esposizione 10sec

<a href="http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=752307" target="_blank">
Visualizza sul GALLERY : 2.1 MB</a>

tempo esposizione 13sec

<a href="http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=752308" target="_blank">
Visualizza sul GALLERY : 2 MB</a>

tempo esposizione 15sec

<a href="http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=752309" target="_blank">
Visualizza sul GALLERY : 1.9 MB</a>


questa è un collage della parte alta dov'è più evidente il fenomeno (l'ordine è lo stesso delle foto qui sopra)


<a href="http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=752310" target="_blank">
Visualizza sul GALLERY : 2.1 MB</a>


Come puoi vedere, stranamente a 10 secondi le bande sono più evidenti che a 15 secondi. Tra l'altro ho dovuto esasperare l'esposizione con Lightroom (+2) per evidenziarla in questo scatto; in più è visibile solo nella parte alta dell'immagine (lato destro del sensore).
Ho altri scatti effettuati a 3200 iso e il problema è assente (ho pubblicato proprio oggi uno scatto sulla sezione "astrofotografia")


si direi stesso problema.. nelle altre due però non è presente.. o comunque non così tanto come nella prima !
con 3200 iso io non ho provato.. ma ho una foto a 4000 dove si nota in egual modo....
RobMcFrey
Messaggio: #46
Ecco una prova che potete fare tutti:

tappo inserito tempo di scatto 1\125 diaframma a piacere e iso 3200 e 6400. Il risultato sarà un immagine nera (la classica che si scatta per controllare l'esistenza eventuale di hotpixel sul sensore...). Con photoshop create una curva che schiarisca l'immagine il più possibile il risultato saranno immagini tipo queste (penso):


Immagine Allegata
a 3200 iso il problema è praticamente impercettibile come potete notare..

Immagine Allegata
a 6400 iso il problema è manifesto..

se volete confrontare il vostro sensore col mio sarà molto gradito.. così vediamo se si tratta di un anomalia del mio o della normale natura di questi sensori..
RobMcFrey
Messaggio: #47
Giusto per completezza inserisco l'andamento a 4000 e 5000 iso (stessa procedura)
Immagine Allegata
4000 iso

Immagine Allegata
5000 iso

l'andamento è graduale ma i 3200 iso rimangono molto meglio dei 4000 !!!
Dave79
Messaggio: #48
Ciao Rob,
guarda queste due foto...
Ho fatto quello che hai chiesto.

Messaggio modificato da Dave79 il Aug 14 2012, 03:12 PM
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
RobMcFrey
Messaggio: #49
QUOTE(Dave79 @ Aug 14 2012, 04:10 PM) *
Ciao Rob,
guarda queste due foto...
Ho fatto quello che hai chiesto.


grazie !!! beh nella tua non si nota tanto.. in compenso vedo una striscia nera ..che siano diversi fenomeni del banding?? certo che la mia è inguardabile a 6400 :|


p.s.
sia chiaro a tutti che questi esempi sono solo dei test.. in condizioni dove la luce c'è questi fenomeni sarebbero marginali e inesistenti.. resta il fatto che se voglio fotografare una via lattea a da 4000 a 6400 iso non vorrei avere questi risultati..

Messaggio modificato da RobMcFrey il Aug 14 2012, 03:18 PM
Dave79
Messaggio: #50
Non saprei proprio.
Vediamo cosa dicono i più esperti.

Comunque credo che lunghi tempi di esposizioni abbinati a ISO elevati mettano a dura prova il sensore.

Non saprei proprio.
Vediamo cosa dicono i più esperti.

Comunque credo che lunghi tempi di esposizioni abbinati a ISO elevati mettano a dura prova il sensore.
 
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