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Keynote Apple!
visti i progressi dei sensori può far comodo un 15" a 300ppi
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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #26
QUOTE(Marco.Guasta @ Jun 12 2012, 10:50 PM) *
ma sono io che perdo il filo o cosa?
fino a ieri ho sempre , SEMPRE , sentito dire che un "pro" usa un monitor esterno. Adesso che fanno il mbp più sottile e leggero mi venite a dire che manca il monitor da 17? ma allora il monitor lo volete grande di default o lo volete esterno?

PS: per gli stessi motivi di sopra, trovo che il retina su un mbp sia solo una mossa commerciale ma assolutamente insignificante nella pratica



Ovvio che uso un monitor esterno.
Ma ho spessissimo la necessità di consegnare il lavoro direttamente sul posto.
Quindi ho bisogno di ALMENO un 17" per lavorare decentemente fuori sede...
marcgast92
Messaggio: #27
io non la vedrei così tragica. E' stato alleggerito proprio per permettere di lavorare meglio fuori sede, visto che si pensa siano occasioni sporadiche, o comunque occasioni in cui conta di più esser leggeri che non esser "spaziosi".

Per quanto riguarda prezzi e cose varie sono d'accordo.


A me quello che preoccupa è che OsX sta diventando sempre più iOS!
davidegraphicart
Messaggio: #28
QUOTE(FZFZ @ Jun 12 2012, 10:51 PM) *
Ovvio che uso un monitor esterno.
Ma ho spessissimo la necessità di consegnare il lavoro direttamente sul posto.
Quindi ho bisogno di ALMENO un 17" per lavorare decentemente fuori sede...


Concepisco un portatile...come portatile. Non credo sentirò una mancanza del 17'', anche perchè le risoluzioni del 15'' sono veramente ottime per fare tutto quello che deve fare un notebook!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #29
QUOTE(Marco.Guasta @ Jun 12 2012, 10:54 PM) *
io non la vedrei così tragica. E' stato alleggerito proprio per permettere di lavorare meglio fuori sede, visto che si pensa siano occasioni sporadiche, o comunque occasioni in cui conta di più esser leggeri che non esser "spaziosi".

Per quanto riguarda prezzi e cose varie sono d'accordo.
A me quello che preoccupa è che OsX sta diventando sempre più iOS!



Marco,
hai perfettamente ragione sul S.O.
Ma questo è un discorso MOLTO più complesso del mio...e già il mio non è capito, come puoi vedere...
Fuori sede ho comunque la necessità di lavorare nella maniera più efficace, comoda e veloce possibile.
Un 15" , di qualsiasi risoluzione sia, non mi basta.
E non credo di essere l'unico.

QUOTE(davidegraphicart @ Jun 12 2012, 10:55 PM) *
Concepisco un portatile...come portatile. Non credo sentirò una mancanza del 17'', anche perchè le risoluzioni del 15'' sono veramente ottime per fare tutto quello che deve fare un notebook!


La risoluzione non ha nulla a che vedere con al dimensione del monitor e con la relativa comodità per lavorarci. Ritengo il nuovo 15 " un bel giocattolo di emergenza , non uno strumento con il quale poter lavorare costantemente fuori sede.... rolleyes.gif
Felicione
Messaggio: #30
QUOTE(Marco.Guasta @ Jun 12 2012, 10:50 PM) *
...
PS: per gli stessi motivi di sopra, trovo che il retina su un mbp sia solo una mossa commerciale ma assolutamente insignificante nella pratica


riporto da Tom's Hardware un passaggio su un loro articolo relativo al MacBook Pro

QUOTE
Crediamo che sia giusto giudicare ogni ottica nel giusto contesto, e guardando a questo nuovo computer come al primo di una nuova generazione, ci sembra che tutto sommato il prezzo non sia stratosferico. Alto ma non assurdo, anche perché considerandone ogni aspetto questo notebook non ha equivalenti sul mercato. E allora forse non resta che guardare al potenziale mercato di riferimento: professionisti e fashion victim. I primi potrebbero apprezzarne le potenzialità desktop replacement e la portabilità in relazione al peso - più che agli ingombri. I secondi avrebbero per le mani uno status symbol, un oggetto che oggi fa categoria a sé.


Personalmente credo che Apple guardi molto ai cosiddetti "fashion victim" e l'iPhone è stato il mezzo per aprirsi la strada alla grande.
atostra
Iscritto
Messaggio: #31
QUOTE(Marco.Guasta @ Jun 12 2012, 10:54 PM) *
io non la vedrei così tragica. E' stato alleggerito proprio per permettere di lavorare meglio fuori sede, visto che si pensa siano occasioni sporadiche, o comunque occasioni in cui conta di più esser leggeri che non esser "spaziosi".

Per quanto riguarda prezzi e cose varie sono d'accordo.
A me quello che preoccupa è che OsX sta diventando sempre più iOS!

Concordo su tutto, io non ho le necessità di portarmi dietro il computer quando faccio le foto, ma l'ho portato per un lungo viaggio in crociera, ed ho notato che un 15" resistente e leggero potrebbe essere il compagno ideale. pensa se un fotografo ha la necessita di un computer per un safari in africa. in quelle situazioni la portabilità è il peso sono influenti. poi vista comunque la potenza di calcolo e anche il supporto SSD, a casa uno si fa un schermo thunderbolt, tastiera e mouse wireless e un HD capiente attaccato allo schermo. quando arriva casa si attacca un filo ed ha una workstation come si deve.

hi anche ragione sul SO, l'ultimo aggiornamento è praticamente copiato da iOS, credo che lo salterò, non avendo ne ipad ne iphone.


QUOTE(Felicione @ Jun 13 2012, 01:12 AM) *
riporto da Tom's Hardware un passaggio su un loro articolo relativo al MacBook Pro
Personalmente credo che Apple guardi molto ai cosiddetti "fashion victim" e l'iPhone è stato il mezzo per aprirsi la strada alla grande.


hai ragione, la gente prende apple perché fa figo, ecco il motivo dei prezzi alti. non importa se a 1200 posso prendere un super PC o un macbook pro base, se i fashion victim hanno 1000€ da spendere, li spendono in apple.
(tra parentesi a 1099 si può prendere l'alienware da 15" e quando ho letto le specifiche ho avuto una leggerissima erezione.)
norijuki
Messaggio: #32
alcune considerazioni personali partendo dal presupposto che si, vi sto scrivendo da un mac, ma non mi importa una beata ...... di convincere qualcuno a cambiare idea:D

- l'attuale "sdegno" per i MacPro per me non ha senso di esistere (specialmente su un forum di fotografia) per due motivi:
1) a parte il piccolissimo speed bump nessuno durante il keynote ha parlato di aggiornamenti dei mac pro, questo vuol dire che semplicemente questo prodotto non è ancora stato aggiornato, stessa cosa per gli imac. Gli aggiornamenti avverranno tra qualche tempo, ma arriveranno. Tra l'altro è anche stata tolta l'icona "nuovo" vicino ai mac pro sull'apollo store. Quindi nessuno in Apple ha voluto far passare un semplice aggiornamento dei processori come una "rivoluzionaria novità", al punto che nessuno ha neppure accennato a questo cambiamento

2) pippe mentali e smanie di benchmark a parte c'è qualcuno che utilizza professionalmente il mac pro e si sente limitato dalle attuali prestazioni ? La realtà è che la maggior parte dei fotografi professionisti per il proprio workflow fotografico non ha bisogno di prestazioni superiori di quelle offerte da un imac, un macmini o addirittura un macbook air.
Ovviamente quello che ho appena detto è solo una piccola provocazione per far capire che le esigenze di un fotografo a livello di potenza, velocità di calcolo e scheda video sono più che soddisfatte praticamente con da tutta la gamma dei computer apple e che quindi un attuale MacPro basta e avanza così com'è.
Ovviamente per un professionista della fotografia le cose essenziali sono altre (un buon monitor, grandi quantità di storage, ridondanza dell'archivio, ecc) e sono tutte cose che si possono ben conciliare sia con gli attuali macpro, sia con computer apple di fascia ben più bassa. Per inciso io personalmente trovo addirittura un po' sprecato un MacPro nelle mani di un fotografo..

- Storicamente gli aggiornamenti importanti del macbook pro da 17" (per quel che mi posso ricordare) non hanno mai seguito l'andamento del 15". Quindi alle volte è stato aggiornato prima uno, altre involte invece prima l'altro.
E' quindi probabile che il 17" non sia morto, ma sia semplicemente in attesa del momento più propizio per essere lanciato. Se lo faranno ultra slim come il 15" e con display retina ovviamente non lo posso sapere, ma qualcosa presto o tardi uscirà. Aver creato questo vuoto (momentaneo) nella gamma probabilmente è solo una manovra di marketing per farsi fuori un po' di scorte di "vecchi" 17" che probabilmente affollano i magazzini, è infatti plausibile che ora molte persone che non si sentono di rinunciare allo schermo grande correranno a comprarne uno per non correre rischi.

- Ci troviamo in un momento storico in cui l'informatica di consumo sta subendo una piccola rivoluzione: ormai sappiamo quasi con certezza che nel prossimo futuro gli hard disk saranno destinati a sparire da dentro i nostri computer per essere sostituiti dagli SSD (gli Hd rimarranno come storage supplementare e nei grossi sistemi di archiviazione per più tempo grazie al costo attualmente molto più basso). Sappiamo anche che la corsa al Ghz si è di molto rallentata perché le attuali potenze di calcolo sono già più che sufficienti per praticamente tutti, ma si stanno invece pensando nuove soluzioni per le interfacce di comunicazione e Thunderbolt ne è l'esempio principe.
Come andranno le cose nessuno lo sa e ovviamente i produttori come apple adesso devono fare delle scommesse e puntare sul cavallo preferito sperando che poi sia quello vincente. In passato Apple è stata praticamente l'unica a credere fortemente nel FW che però non è mai diventato uno standard di successo planetario anche se funziona molto bene. Attualmente è stata la prima casa in assoluto a puntare su Thunderbolt, che sulla carta ha prestazioni incredibili se paragonato a tutto quello che è venuto prima... rimane da vedere cosa ne penserà il mercato, per ora però gli utenti se ne fanno di poco di questa porta visto che le periferiche che la supporta sono molto poche.. avere però già thunderbolt a bordo potrebbe allungare la vita della macchina di diversi anni se prenderà piede, tra 5-6 anni infatti è possibile che ci saranno più nuovi dispositivi thunderbolt rispetto a usb 3.
Tutto questo per dire che non è assolutamente scontato decidere cosa mettere in un nuovo portatile di oggi e credo che apple abbia adottato la strada di maggiore "cautela" lasciando sul mercato sia il vecchio modello con l'eth, la fw, il masterizzatore, thunderbolt, usb3 e una maggiore espansibilità, sia il nuovo modello più estremo che perde molte delle vecchie interfacce (cmq utilizzabili con adattatori) per guardare con largo anticipo al futuro. In questo modo è l'utente che in base alle proprie esigenze deciderà cosa comprare.

Chiudo notando con curiosità come inspiegabilmente la massa delle persone da un giorno all'altra cambia radicalmente idea: fino a ieri l'altro thunderbolt sui macbook pro era una cosa assolutamente inutile perché tanto non c'erano periferiche, da ieri invece pare che non si possa vivere senza thunderbolt nei MacPro.
E questo discorso lo si può estendere a diverse altre cose (schermo retina, presenza del masterizzatore ecc)... insomma diciamocelo pure che tante persone hanno solo bisogno di pretesti a cui attaccarsi perché tanto un difetto lo trovano sempre... d'altra parte sappiamo che la D800 è una schifezza perché ha 36 inutilissimi mpx biggrin.gif
atostra
Iscritto
Messaggio: #33
QUOTE(norijuki @ Jun 13 2012, 10:25 AM) *
alcune considerazioni personali partendo dal presupposto che si, vi sto scrivendo da un mac, ma non mi importa una beata ...... di convincere qualcuno a cambiare idea:D

- l'attuale "sdegno" per i MacPro per me non ha senso di esistere (specialmente su un forum di fotografia) per due motivi:
1) a parte il piccolissimo speed bump nessuno durante il keynote ha parlato di aggiornamenti dei mac pro, questo vuol dire che semplicemente questo prodotto non è ancora stato aggiornato, stessa cosa per gli imac. Gli aggiornamenti avverranno tra qualche tempo, ma arriveranno. Tra l'altro è anche stata tolta l'icona "nuovo" vicino ai mac pro sull'apollo store. Quindi nessuno in Apple ha voluto far passare un semplice aggiornamento dei processori come una "rivoluzionaria novità", al punto che nessuno ha neppure accennato a questo cambiamento

2) pippe mentali e smanie di benchmark a parte c'è qualcuno che utilizza professionalmente il mac pro e si sente limitato dalle attuali prestazioni ? La realtà è che la maggior parte dei fotografi professionisti per il proprio workflow fotografico non ha bisogno di prestazioni superiori di quelle offerte da un imac, un macmini o addirittura un macbook air.
Ovviamente quello che ho appena detto è solo una piccola provocazione per far capire che le esigenze di un fotografo a livello di potenza, velocità di calcolo e scheda video sono più che soddisfatte praticamente con da tutta la gamma dei computer apple e che quindi un attuale MacPro basta e avanza così com'è.
Ovviamente per un professionista della fotografia le cose essenziali sono altre (un buon monitor, grandi quantità di storage, ridondanza dell'archivio, ecc) e sono tutte cose che si possono ben conciliare sia con gli attuali macpro, sia con computer apple di fascia ben più bassa. Per inciso io personalmente trovo addirittura un po' sprecato un MacPro nelle mani di un fotografo..

- Storicamente gli aggiornamenti importanti del macbook pro da 17" (per quel che mi posso ricordare) non hanno mai seguito l'andamento del 15". Quindi alle volte è stato aggiornato prima uno, altre involte invece prima l'altro.
E' quindi probabile che il 17" non sia morto, ma sia semplicemente in attesa del momento più propizio per essere lanciato. Se lo faranno ultra slim come il 15" e con display retina ovviamente non lo posso sapere, ma qualcosa presto o tardi uscirà. Aver creato questo vuoto (momentaneo) nella gamma probabilmente è solo una manovra di marketing per farsi fuori un po' di scorte di "vecchi" 17" che probabilmente affollano i magazzini, è infatti plausibile che ora molte persone che non si sentono di rinunciare allo schermo grande correranno a comprarne uno per non correre rischi.

- Ci troviamo in un momento storico in cui l'informatica di consumo sta subendo una piccola rivoluzione: ormai sappiamo quasi con certezza che nel prossimo futuro gli hard disk saranno destinati a sparire da dentro i nostri computer per essere sostituiti dagli SSD (gli Hd rimarranno come storage supplementare e nei grossi sistemi di archiviazione per più tempo grazie al costo attualmente molto più basso). Sappiamo anche che la corsa al Ghz si è di molto rallentata perché le attuali potenze di calcolo sono già più che sufficienti per praticamente tutti, ma si stanno invece pensando nuove soluzioni per le interfacce di comunicazione e Thunderbolt ne è l'esempio principe.
Come andranno le cose nessuno lo sa e ovviamente i produttori come apple adesso devono fare delle scommesse e puntare sul cavallo preferito sperando che poi sia quello vincente. In passato Apple è stata praticamente l'unica a credere fortemente nel FW che però non è mai diventato uno standard di successo planetario anche se funziona molto bene. Attualmente è stata la prima casa in assoluto a puntare su Thunderbolt, che sulla carta ha prestazioni incredibili se paragonato a tutto quello che è venuto prima... rimane da vedere cosa ne penserà il mercato, per ora però gli utenti se ne fanno di poco di questa porta visto che le periferiche che la supporta sono molto poche.. avere però già thunderbolt a bordo potrebbe allungare la vita della macchina di diversi anni se prenderà piede, tra 5-6 anni infatti è possibile che ci saranno più nuovi dispositivi thunderbolt rispetto a usb 3.
Tutto questo per dire che non è assolutamente scontato decidere cosa mettere in un nuovo portatile di oggi e credo che apple abbia adottato la strada di maggiore "cautela" lasciando sul mercato sia il vecchio modello con l'eth, la fw, il masterizzatore, thunderbolt, usb3 e una maggiore espansibilità, sia il nuovo modello più estremo che perde molte delle vecchie interfacce (cmq utilizzabili con adattatori) per guardare con largo anticipo al futuro. In questo modo è l'utente che in base alle proprie esigenze deciderà cosa comprare.

Chiudo notando con curiosità come inspiegabilmente la massa delle persone da un giorno all'altra cambia radicalmente idea: fino a ieri l'altro thunderbolt sui macbook pro era una cosa assolutamente inutile perché tanto non c'erano periferiche, da ieri invece pare che non si possa vivere senza thunderbolt nei MacPro.
E questo discorso lo si può estendere a diverse altre cose (schermo retina, presenza del masterizzatore ecc)... insomma diciamocelo pure che tante persone hanno solo bisogno di pretesti a cui attaccarsi perché tanto un difetto lo trovano sempre... d'altra parte sappiamo che la D800 è una schifezza perché ha 36 inutilissimi mpx biggrin.gif


ottima analisi, e condivido in pieno. io personalmente avrei messo un lettore DVD su macbook retina, perché se destinato ai video maker, probabilmente bruciare qualche DVD ogni tanto sarà necessario. io personalmente lavorando con la musica non posso rinunciare ad un buon CD writer. (a proposito di tecnologie obsolete.)
momiziano
Messaggio: #34
Un portatile con uno schermo IPS è un po' che lo stavo aspettando, ed il fatto che sia così risoluto non è certo necessario ma è indubbiamente un valore aggiunto. Notebook con monitor IPS per quanto ne so ce ne sono pochissimi e i prezzi ...(vedi dell M6600). A me sembra una delle poche volte che apple non ha sparato troppo alto.
stefanoc72
Messaggio: #35
non capisco, perchè si parla di non aggiornamento???

i nuovi MacBook Pro Retina Display, hanno una bella CPU i7 quad core con boost fino a 3.7ghz, partenza di 8gb RAM a 1600Mhz, porte USB 3, Thunderbolt, SD, ha l'HD FLASH e poi vabbè quel bel monitor....

L'unica cosa forse avrebbero potuto dotarlo di una scheda grafica più potente, ma insomma secondo me hanno fatto un bel lavoro, poi il design è veramente eccezionale.....

ah io ho un vecchio macbook pro 15 con CPU dual core ma con schermo lucido...ma mi ci trovo benissimo, forse lo cambierò per natale prossimo ^_^

Riporto, ma vabbè è marketing bisognerà vederlo in pista, però insomma è un bel vedere.....

"Soddisfa gli obiettivi più ambiziosi.

Con i suoi 5,1 milioni di pixel, il display Retina è perfetto per guardare e ritoccare foto ad alta definizione: in termini di punti, sullo schermo c’è molto più spazio per le tue immagini, e il fotoritocco diventa molto più accurato. Il numero di pixel è quattro volte superiore a quello di un MacBook Pro 15" standard, il che si traduce in un livello di dettaglio e di fedeltà finora inimmaginabile. Il display Retina è così nitido che ti basta guardare le miniature per capire se una foto è a fuoco."
http://www.apple.com/it/macbook-pro/performance/

Stefano
 
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