FORUM NIKONCLUB

Buongiorno a tutti.
Vorrei capire meglio alcuni dettagli che riguardano l'acquisto di usato da privato a privato.
Ho letto la preziosa guida in evidenza e scritta principalmente da alcarbo (che spero possa intervenire, vista la sua profonda competenza), e ho capito che, soprattutto con la clausola "visto e piaciuto", gran parte delle responsabilità dell'acquisto ricadono sul lato dell'acquirente e quindi è opportuna la massima attenzione nella verifica dell'oggetto che si compera. Tuttavia, in gran parte delle occasioni venditore e acquirente sono a centinaia di Km di distanza e spesso diventa impossibile la visione dell'oggetto.

A questo punto, la mia domanda è la seguente:

se l'acquirente si fa rilasciare una dichiarazione del venditore (un fax o magari una mail) che assicura lo stato dell'oggetto della compravendita esente da vizi evidenti, magari escludendo esplicitamente la clausola "visto e piaciuto", da un punto di vista legale ciò costituisce una forma di garanzia per l'acquirente? Diventa possibile comperare qualcosa, riceverlo via corriere e quindi rispedirlo indietro se emergessero difetti?

Se non basta nemmeno questo, come è possibile comperare qualsiasi cosa, anche sul nostro forum di usato? avete presente quanti venditori si dichiarano disponibili a spedire? sulla base di cosa si compera? unicamente sulla fiducia?

Grazie per ogni risposta

Facendo un'estrema (e come tale non completa, ma magari più chiara ) sintesi di quanto scritto altrove direi che:

1 - di norma la vendita privato-privato è "visto e piaciuto" essendo consentito con tale dizione di escludere, però in modo espresso, che nessuna garanzia è dovuta
2 - se non viene pattuito espressamente tale patto (di esclusione della garanzia) vale la garanzia ordinaria che però è più tenue di quella fra professionista e privato perché è esclusa la garanzia per vizi riconoscibili o per vizi legati alla vetustà del bene (e chi lo stabilisce a posteriori ? .... buona fortuna )
3 - in terzo luogo, così come è consentito di escludere la garanzia, è consentito anche di pattuire una garanzia che al contario rafforza quella (tenue) di legge laddove il venditore rilasci, se non un impegno a riprendersi la cosa, una specifica assicurazione sull’assenza di vizi della cosa stessa ; in tal caso la garanzia è pressoché come quella del venditore-professionista, dato che questo espressamente esclude per scritto l'esistenza di vizi e si impegna a risponderne se gli stessi si presentassero; in tal caso, tale dichiarazione, diventa (in sostanza ed in generale, ovvio, quindi salve eccezioni) una vera e propria garanzia che di fatto prescinde dallo stato del bene, che invero viene dichiarato ottimo.

Pertanto, per concludere e rispondere, se non c'è un'espressa garanzia (né di contro un'espressa esclusione della stessa) vale una garanzia legale adeguata allo stato della cosa, che non sarà super per oggetti vecchi, né comunque agevolemente azionabile (di facile imposizione).

Consiglio la super garanzia espressa di totale esenzione da difetti.
Dubito però che vi verrà rilasciata
(persino dai professionisti, che tendono, al contrario del dovuto, a ridurre per prassi a 6 mesi la garanzia che per legge è invece di un anno sull'usato)

Perché ai postato qui e non di là.

Provvedo io con uno sconsigliato, ma utile (per tenere traccia) post-crossing.



Perché HAI ........... sono un pò stanco

Grazie Alfredo! è esattamente il tipo di risposta che desideravo
Capisco i tuoi dubbi sul fatto che mi venga rilasciata da un privato una super garanzia espressa, ma nello stesso tempo rimango perplesso per tutti quelli che promettono "è perfetto, come nuovo, e poi siamo tra onesti gentiluomini!"
Certo, siamo tutti gentiluomini, ma ho il sospetto che quello che gli è cascato l'obiettivo non viene a raccontartelo
Ciao e grazie

OT: non ho capito dov'è che avrei dovuto postarlo, forse in coda alla tua comunicazione in evidenza sulla "Garanzia sugli Acquisti"? si può riportare appunto con un post-crossing?

Corrado

Non si può postare due volte la stessa cosa in due discussioni diverse.
Vediamo un pò ciao

rimane il fatto che chi vuole vendere ti puo far vedere il prodotto te lo puo far provare ma se dopo l'aquisto non sei soddisfatto te lo tieni perche almeni di specifiche come dice alcarbo non se lo riprendera mai indietro se poi è pagato in contanti non ce neppure traccia del pagamento quindi ..... chi ti crede? pultroppo tra privati l'unica regola che vale è quella della fiducia , ed è veramente poco....

beh, se fai lo scambio a mano perlomeno puoi controllare il più scrupolosamente possibile l'oggetto e provarlo in funzione; se poi non ti accorgi che c'è una botta, che hai olio sul diaframma o che ci sono muffe sulle lenti, allora non puoi che rimproverare te stesso.
Ma per la vendita a distanza? Non mi sembra così illogico chiedere al venditore di mettere per scritto quel che afferma, e cioè che l'oggetto è "pari al nuovo" o cose simili ...
e in quel caso, come si consiglia anche nei post in evidenza, è altamente consigliato il pagamento per bonifico, quindi tracciabile.
Magari per il pagamento in contanti ci si può far firmare invece una ricevuta?

Ciao
Corrado

Messaggio modificato da Myshkin57 il Jan 13 2011, 09:42 AM

sono pienamente d'occordo con te , ma se te ti volessi liberare di un prodotto non ne parleresti meglio di quello che è? e dopo come fai a metterllo per inscritto? tanto quando ci sa da vendere qualcosa difronte hai soldi ognuno pensa hai propi affari e offro da bere a chi mi dimostra il contrario, cose tangibili ciao bruno

Scusa corrado, ma chi compra le macchine e le moto usate da un privato, come fa? Io ho venduto 2 macchine a privati tramite ACI. Domanda:" ma la macchina come sta? Devo fare qualcosa?" Ovviamente io dicevo come stava, ma aggiungevo "io non sono un meccanico e A OGGI la macchina è a posto. Non significa che DOMANI lo sarà. Ha 100.000km, prima o poi qualcosa si romperà, e non so dirti cosa nè quando. Se sei fortunato, le spazzole. Se non lo sei, le valvole della testata....". Quando sapevo di un problema lo dicevo, ma data la anzianità della macchina non potevo sapere se c'era altro di cui ancora non mi ero accorto.

In sintesi, il privato garanzie non ne da.

Se vuoi l'usato per risparmiare qualcosa, accetti il rischio. Altrimenti, compra usato da un negozio o compra nuovo.

Tu firmeresti un documento di garanzia del genere? E come faresti a garantire quello che scrivi? Chi ti dice che non salti fuori un difetto che tu, in buona fede, non sapevi ci fosse?

Messaggio modificato da fabco77 il Jan 13 2011, 10:52 AM

eh sì, capisco le tue obiezioni

nello stesso tempo, fidarmi di uno sconosciuto che in realtà non so come ha trattato la lente, o che incidenti ha avuto, e rischiarci centinaia di eurozzi ...

a questo punto, o si tratta di cifre limitate, oppure devo vedere l'oggetto, o devo conoscere il veditore

opinione personale, naturalmente

ciao
Corrado

Messaggio modificato da Myshkin57 il Jan 13 2011, 10:59 AM

Infatti.

Io condivido in pieno i tuoi dubbi, per cui nel mercatino prenderei solo da poche persone di cui mi fido abbastanza e per oggetti dal valore relativamente contenuto. Accettando il rischio di qualche problema, che può avvenire sempre (anche ad insaputa del precedente proprietario).

Per il resto, vado sul nuovo. Magari aspetto di avere i soldi, ma preferisco essere più tranquillo.

Io ho preso molto usato ma tranne che in un caso sempre in negozio. In negozio ho un trattamento tale (merito dei soldi spesi) che se ho problemi si riprendono l'oggetto. I negozi che frequento sono comunque pochi. Fino ad ora non ho preso fregature e quello che ho rivenduto mi è sempre stato ben valutato. Non acquisterei da e-bay ad esempio un usato e nemmeno forse dal mercatino del forum se non da pochi utenti in cui per motivi di contatti privati posso riporre fiducia. Ho venduto a privati ottiche due volte sempre pretendendo la prova prima del pagamento e sempre a persone che almeno un minimo conoscevo. Le altre volte ho usato o lo scambio con altro materiale in negozio oppure il conto vendita che il mio negozio di riferimento mi concede.