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flash SB800
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donez49
Iscritto
Messaggio: #1
Ciao,
recentemente mi e' capitato di scattare foto durante una cena.
D200 settata in automatico, obiettivo nikon 18/55 , flash SB800 con diffusore.
Quando ho scaricato le foto ho trovato alcuni scatti in cui i visi erano particolarmente - come dire - sovraesposti. per specificare meglio, in alcuni punti la luminosita' era talmente alta da dare uno strano effetto. Ma la cosa strana e' questa : 2 scatti fatti allo stesso soggetto, nella stessa posizione, a distanza di pochi secondi uno dall'altro, uno aveva questo problema, l'altro no.
Chi mi aiuta?
Ciao
Ezio
decarolisalfredo
Messaggio: #2
Dovrei vedere le foto. Tieni presente che la misurazione flash può essere ingannata per la presenza di riflessi luminosi, come quadri con vetro ed altro.

Altra cosa importante e che la luce diminuisce con il quadrato della distanza e quindi soggetti in primo piano vengono sovraesposti se confrontati con soggetti più distanti.

Anche una bella camicia bianca potrebbe portare ad una sottoesposizione.

Comunque se riesci a postare degli esempi forse si potrebbe essere più precisi.

Messaggio modificato da decarolisalfredo il Jun 13 2008, 02:31 PM
donez49
Iscritto
Messaggio: #3
QUOTE(decarolisalfredo @ Jun 13 2008, 04:30 PM) *
Dovrei vedere le foto. Tieni presente che la misurazione flash può essere ingannata per la presenza di riflessi luminosi, come quadri con vetro ed altro.

Altra cosa importante e che la luce diminuisce con il quadrato della distanza e quindi soggetti in primo piano vengono sovraesposti se confrontati con soggetti più distanti.

Anche una bella camicia bianca potrebbe portare ad una sottoesposizione.

Comunque se riesci a postare degli esempi forse si potrebbe essere più precisi.

Ciao,
ho provato ad allegare 2 foto, ma non riesco a fare l'upload

QUOTE(donez49 @ Jun 13 2008, 05:57 PM) *
Ciao,
ho provato ad allegare 2 foto, ma non riesco a fare l'upload

Per spiegarti ulteriormente, su una foto i colori del viso sono caldi, sull'altra ( stessi soggetti) c'e' un bianco sparato
decarolisalfredo
Messaggio: #4
Nella foto con i visi caldi c'è prevalenza di vestiti bianchi a confronto dell'altra? Non la quantità in numero, ma in superfice.

Potrebbe essere una ragione, oppure qualche cosa che rifletteva luce (bicchieri, ecc.), hai usato la luce flash diretta e non una volta diretta ed una riflessa, il diffusore era inserito in tutte e due le volte, in quella con i visi sparati non eri per caso più vicino?

Sto cercando di pensarle tutte. Guardati anche i dati exif a volte da lì si scopre l'arcano.

Mi scuso se non posso fare più di così, comunque consolati non sei il primo al quale è capitato, ho letto altri post sull'argomento.
Marco Senn
Messaggio: #5
Domanda banale, usavi spot o matrix? Se stavi in spot basta spostare il punto di lettura dell'esposimetro di pochi cm e cambia tutto per il lampo flash... Passi dal polsino della camicia bianca al braccio peloso, per lui è un salto di luce.
donez49
Iscritto
Messaggio: #6
QUOTE(decarolisalfredo @ Jun 13 2008, 06:32 PM) *
Nella foto con i visi caldi c'è prevalenza di vestiti bianchi a confronto dell'altra? Non la quantità in numero, ma in superfice.

Potrebbe essere una ragione, oppure qualche cosa che rifletteva luce (bicchieri, ecc.), hai usato la luce flash diretta e non una volta diretta ed una riflessa, il diffusore era inserito in tutte e due le volte, in quella con i visi sparati non eri per caso più vicino?

Sto cercando di pensarle tutte. Guardati anche i dati exif a volte da lì si scopre l'arcano.

Mi scuso se non posso fare più di così, comunque consolati non sei il primo al quale è capitato, ho letto altri post sull'argomento.

I soggeti sono gli stessi, stessa la posizione. stesse condizioni di luce, cambia solo leggermente la posizione di una delle 2 teste che e' leggermente + inclinata. nulla di bianco nell'area.
Per questo che e' un mistero.
Ciao
Ezio

QUOTE(sennmarco @ Jun 14 2008, 12:30 AM) *
Domanda banale, usavi spot o matrix? Se stavi in spot basta spostare il punto di lettura dell'esposimetro di pochi cm e cambia tutto per il lampo flash... Passi dal polsino della camicia bianca al braccio peloso, per lui è un salto di luce.

Matrix. Stesse 2 persone, mia moglie e una sua amica. Nulla di bianco, stessa posizione, al massimo 15 secondi da uno all'altro scatto
Ciao e grazie
Ezio
nonnoGG
Messaggio: #7
Continuando a non vedere le foto credo sia del tutto inutile continuare a discutere, dunque invito l'amico donez49 a fare un passettino nella direzione giusta: eviteremo di certo una ridda d'ipotesi senza senso.

Per allegarle dovresti prima ridimensionarle (1024 pixel lato più lungo), poi convertirle in jpg salvandole alla max qualità possibile.

Premi poi sul tasto "RISPONDI", poi (sotto) su "Sfoglia" per selezionare la prima foto, doppio click per confermare (e vedere il filename.jpg nella finestrella accanto a Sfoglia), quindi "UPLOAD".

Idem per la seconda foto.

Apri "Gestisci allegati" (per ciascuna foto) e clicka sulla prima iconetta (con il segno "+").

Attendiamo fiduciosi.

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!
donez49
Iscritto
Messaggio: #8

Immagine Allegata


Immagine Allegata

Grazie per le dritte,
qui ci sono gli allegati
Ciao
ezio
Gemma D70S
Messaggio: #9
QUOTE(donez49 @ Jun 14 2008, 12:09 PM) *

Immagine Allegata


Immagine Allegata

Grazie per le dritte,
qui ci sono gli allegati
Ciao
ezio


Intanto per "iniziare" c'è una compensazione in "positivo" di 2/3 di stop che potrebbe aver "funzionato" peggio nello scatto sovraesposto...

La lettura esposimetrica era "giustamente" in matrix perciò a questo punto sarebbe "utile" sapere il punto di AF perché questo influenza i "calcoli" esposimetrici del sistema...

L'automatismo di esposizione ha scelto di scattare a 1/30 di sec a f/4,0 per salvare anche l'illuminazione naturale presente nella scena, io avrei usato un tempo più breve almeno 1/60 di sec e il diaframma f/8,0, non solo per ragioni legate alla maggior qualità finale dello scatto, ma perché il funzionamento flash TTL deve avere i suoi "margini" specialmente a distanza ravvicinata, in sostanza l'esposizione viene "interrotta" dalla cella di lettura della luce flash in ttl ovvero noi possiamo impostare anche 10 sec se la cellula ritiene che l'esposizione è corretta interrompe in automatico l'esposizione dopo 1/30 di sec... probabilmente in questi due casi, lo scatto esposto correttamente non è stato effettuato a tutta potenza, magari dopo averne fatti altri e quindi la cellula del flash è riuscita a contenere l'esposizione, quello sovraesposto è stato fatto a distanza maggiore dai precedenti quindi il condensatore si è caricato completamente, il flash ha scattato a tutta potenza e la cellula non è riuscita data la potenza espressa dal flash a evitare la sovraesposizione... può succedere nelle riprese a distanza ravvicinata con tempi lunghi e diaframmi aperti...

Rileggendo il post iniziale però Lei dice di aver usato il 18/55 e in effetti sui dati exit la focale riportata è proprio 55 solo non mi spiego il diaframma f/4,0 visto che il 18/55 è f/3,5 a 18 e f/5,6 a 55 il suo è un modello Nikon "abarth" o è di un'altra marca? O c'è qualcosa che non "funziona" come dovrebbe nella sua attrezzatura, in questo caso io la farei controllare...

Lambretta

Messaggio modificato da Gemma D70S il Jun 14 2008, 11:50 AM
donez49
Iscritto
Messaggio: #10
QUOTE(Gemma D70S @ Jun 14 2008, 01:48 PM) *
Intanto per "iniziare" c'è una compensazione in "positivo" di 2/3 di stop che potrebbe aver "funzionato" peggio nello scatto sovraesposto...

La lettura esposimetrica era "giustamente" in matrix perciò a questo punto sarebbe "utile" sapere il punto di AF perché questo influenza i "calcoli" esposimetrici del sistema...

L'automatismo di esposizione ha scelto di scattare a 1/30 di sec a f/4,0 per salvare anche l'illuminazione naturale presente nella scena, io avrei usato un tempo più breve almeno 1/60 di sec e il diaframma f/8,0, non solo per ragioni legate alla maggior qualità finale dello scatto, ma perché il funzionamento flash TTL deve avere i suoi "margini" specialmente a distanza ravvicinata, in sostanza l'esposizione viene "interrotta" dalla cella di lettura della luce flash in ttl ovvero noi possiamo impostare anche 10 sec se la cellula ritiene che l'esposizione è corretta interrompe in automatico l'esposizione dopo 1/30 di sec... probabilmente in questi due casi, lo scatto esposto correttamente non è stato effettuato a tutta potenza, magari dopo averne fatti altri e quindi la cellula del flash è riuscita a contenere l'esposizione, quello sovraesposto è stato fatto a distanza maggiore dai precedenti quindi il condensatore si è caricato completamente, il flash ha scattato a tutta potenza e la cellula non è riuscita data la potenza espressa dal flash a evitare la sovraesposizione... può succedere nelle riprese a distanza ravvicinata con tempi lunghi e diaframmi aperti...

Rileggendo il post iniziale però Lei dice di aver usato il 18/55 e in effetti sui dati exit la focale riportata è proprio 55 solo non mi spiego il diaframma f/4,0 visto che il 18/55 è f/3,5 a 18 e f/5,6 a 55 il suo è un modello Nikon "abarth" o è di un'altra marca? O c'è qualcosa che non "funziona" come dovrebbe nella sua attrezzatura, in questo caso io la farei controllare...

Lambretta

Grazie per tutte le informazioni.
Questo scherzo mi e' capitato 2 volte, nella stessa sera.
Prima e dopo mai.
E' per questo che abbastanza perplesso.
A proposito del dell'ottica ho commesso io un errore, perché', in realtà' ho usato il 55/200.
Dopo quelle foto ne ho scattate altre 38 senza alcun problema.
Comunque grazie tante.
Ogni altro suggerimento e/o sgridata mi farà' piacere.
Ezio
Gemma D70S
Messaggio: #11
QUOTE(donez49 @ Jun 14 2008, 01:30 PM) *
Grazie per tutte le informazioni.
Questo scherzo mi e' capitato 2 volte, nella stessa sera.
Prima e dopo mai.
E' per questo che abbastanza perplesso.
A proposito del dell'ottica ho commesso io un errore, perché', in realtà' ho usato il 55/200.
Dopo quelle foto ne ho scattate altre 38 senza alcun problema.
Comunque grazie tante.
Ogni altro suggerimento e/o sgridata mi farà' piacere.
Ezio


Provi a fare una serie di scatti in manuale a un soggetto posto a circa 3 metri tempo di esposizione 1/125 e diaframma f/8,0 senza diffusore aspettando circa 10 secondi tra uno scatto e l'altro se ne fa 10 dovrebbero essere tutti e dieci esposti uguale, se qualcuno è sovraesposto non è necessariamente un problema di flash potrebbe essere un banale problema di pulizia dei contatti elettrici, durante le cene a volte le mani si ungono e montando il flash rimane una patina di grasso sui contatti che "sconvolge" i rapporti tra il flash e la macchina, in genere questo causa appunto dei difetti "random" se il difetto è "serio" coinvolge tutti gli scatti e non uno ogni tanto...

Lambretta
donez49
Iscritto
Messaggio: #12
QUOTE(Gemma D70S @ Jun 14 2008, 03:18 PM) *
Provi a fare una serie di scatti in manuale a un soggetto posto a circa 3 metri tempo di esposizione 1/125 e diaframma f/8,0 senza diffusore aspettando circa 10 secondi tra uno scatto e l'altro se ne fa 10 dovrebbero essere tutti e dieci esposti uguale, se qualcuno è sovraesposto non è necessariamente un problema di flash potrebbe essere un banale problema di pulizia dei contatti elettrici, durante le cene a volte le mani si ungono e montando il flash rimane una patina di grasso sui contatti che "sconvolge" i rapporti tra il flash e la macchina, in genere questo causa appunto dei difetti "random" se il difetto è "serio" coinvolge tutti gli scatti e non uno ogni tanto...

Lambretta


Grazie,
Applico subito quanto suggerito e poi Le faccio sapere.
Grazie
Gemma D70S
Messaggio: #13
QUOTE(donez49 @ Jun 14 2008, 02:29 PM) *
Grazie,
Applico subito quanto suggerito e poi Le faccio sapere.
Grazie


Ho omesso di precisare nella fretta di rispondere, di scattare usando la modalità ttl flash, spero sia sottinteso questo...

Lambretta

Messaggio modificato da Gemma D70S il Jun 14 2008, 01:47 PM
donez49
Iscritto
Messaggio: #14
QUOTE(donez49 @ Jun 14 2008, 03:29 PM) *
Grazie,
Applico subito quanto suggerito e poi Le faccio sapere.
Grazie


Ho appena fatto 3 serie di scatti a differenti soggetti in differenti ambienti, seguendo le sue istruzioni, ed, in un caso, con sfondi bianchi.
Tutte e tre le serie di 10/12 scatti ciascuna, non hanno avuto la minima differenza da una all'altra
Grazie
Gemma D70S
Messaggio: #15
QUOTE(donez49 @ Jun 14 2008, 02:46 PM) *
Ho appena fatto 3 serie di scatti a differenti soggetti in differenti ambienti, seguendo le sue istruzioni, ed, in un caso, con sfondi bianchi.
Tutte e tre le serie di 10/12 scatti ciascuna, non hanno avuto la minima differenza da una all'altra
Grazie


Bene se si dovesse ripetere provi a dare una pulitina ai contatti elettrici tanto male non gli fa...

Buone foto con il flash a questo punto... Lambretta
donez49
Iscritto
Messaggio: #16
QUOTE(Gemma D70S @ Jun 14 2008, 03:48 PM) *
Bene se si dovesse ripetere provi a dare una pulitina ai contatti elettrici tanto male non gli fa...

Buone foto con il flash a questo punto... Lambretta

Grazie ancora.
Anche se il flash lo uso il minimo indispensabile, appunto a cene e/o cerimonie (sempre e solo fra amici), a me piace la foto notturna naturale
decarolisalfredo
Messaggio: #17
Vedo che è tutto risolto, ho visto anche io gli exif dei due scatti postati e sicuramente la sovraesposizione è dovuta a quel + 2/3 (0,7) impostato in macchina.

Le due foto non sono state esposte alla stessa maniera, quindi è logico che non siano uguali.

Ti avevo consigliato di guardare gli exif, avresti potuto accorgerti tu stesso che c'era una differenza.

Comunque meglio così, nulla di rotto, è tutto ok
nonnoGG
Messaggio: #18
QUOTE(donez49 @ Jun 14 2008, 12:09 PM) *

Immagine Allegata


Immagine Allegata

Grazie per le dritte,
qui ci sono gli allegati
Ciao
ezio

L'errore compiuto è dovuto, molto probabilmente, alla pressione involontaria del tasto programmato FV lock prima dello scatto della prima foto: in quel momento avresti dovuto avvertire un lampettino preventivo, ma l'uso della funzione anti occhi rossi potrebbe averlo "nascosto" tra i prepotenti tre lampi.

Ovviamente anche le altre ipotesi formulate sono tutte valide.

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!
donez49
Iscritto
Messaggio: #19
QUOTE(nonnoGG @ Jun 14 2008, 04:45 PM) *
L'errore compiuto è dovuto, molto probabilmente, alla pressione involontaria del tasto programmato FV lock prima dello scatto della prima foto: in quel momento avresti dovuto avvertire un lampettino preventivo, ma l'uso della funzione anti occhi rossi potrebbe averlo "nascosto" tra i prepotenti tre lampi.

Ovviamente anche le altre ipotesi formulate sono tutte valide.

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!

Grazie a tutti.
Ora sono piu' tranquillo.
Sbagliare e' un attimo.
Pazienza.
Staro' piu' attento anche se .....
Comunque grazie a tutti.
Ciao
Ezio
Lambretta SR48
Nikonista
Messaggio: #20
QUOTE(decarolisalfredo @ Jun 14 2008, 03:28 PM) *
Vedo che è tutto risolto, ho visto anche io gli exif dei due scatti postati e sicuramente la sovraesposizione è dovuta a quel + 2/3 (0,7) impostato in macchina.

Le due foto non sono state esposte alla stessa maniera, quindi è logico che non siano uguali.

Ti avevo consigliato di guardare gli exif, avresti potuto accorgerti tu stesso che c'era una differenza.

Comunque meglio così, nulla di rotto, è tutto ok


Per entrambe le foto era presente la compensazione positiva e entrambe sono state esposte a 1/30 di sec f/4,0 quindi sono state esposte uguale, non c'è nessuna ragione logica per cui una dovrebbe essere esposta diversamente dall'altra, tranne le ipotesi formulate da me e quella fv lock "escogitata" da nonno GG che "invero" mi pare anche la più plausibile e a cui io non avevo pensato...
nonnoGG
Messaggio: #21
QUOTE(Lambretta_ @ Jun 14 2008, 07:32 PM) *
Per entrambe le foto era presente la compensazione positiva e entrambe sono state esposte a 1/30 di sec f/4,0 quindi sono state esposte uguale, non c'è nessuna ragione logica per cui una dovrebbe essere esposta diversamente dall'altra, tranne le ipotesi formulate da me e quella fv lock "escogitata" da nonno GG che "invero" mi pare anche la più plausibile e a cui io non avevo pensato...

... e non mi vergogno affatto di ammettere di aver commesso quell'errore più di una volta premendo il tasto FUNZ programmato FV lock. mad.gif

Quando il rimbambimento senile supera l'esperienza... biggrin.gif

Importante è condividere...

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!
donez49
Iscritto
Messaggio: #22
QUOTE(nonnoGG @ Jun 14 2008, 09:14 PM) *
... e non mi vergogno affatto di ammettere di aver commesso quell'errore più di una volta premendo il tasto FUNZ programmato FV lock. mad.gif

Quando il rimbambimento senile supera l'esperienza... biggrin.gif

Importante è condividere...

Salutoni.

nonnoGG, nikonista!

Ciao,
Immagino, dal nome, che sei nonno.
Lo sono anch'io, ma tutto sommato consoliamoci, che quanto a rimbambolimento.... ci sono tanti piu' giovani.....
decarolisalfredo
Messaggio: #23
QUOTE(Lambretta_ @ Jun 14 2008, 07:32 PM) *
Per entrambe le foto era presente la compensazione positiva e entrambe sono state esposte a 1/30 di sec f/4,0 quindi sono state esposte uguale, non c'è nessuna ragione logica per cui una dovrebbe essere esposta diversamente dall'altra, tranne le ipotesi formulate da me e quella fv lock "escogitata" da nonno GG che "invero" mi pare anche la più plausibile e a cui io non avevo pensato...

Hai ragione, chissà dove avevo la testa, ho notata la sovraesposizione sulla prima e non ho visto bene la seconda.

D'accordo, andavo di fretta, ma incomincio a preoccuparmi, ho 8 mesi di più di nonnoGG, il più vecchio sono io.
 
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