Ho deciso, qualche mese fa, di passare da un D70 a una D80. Uso gli stessi obiettivi 35-70 e 80-200 entrambi f2.8, ma alcune delle foto che scatto sono bruciate in una parte dell'immagine.

Perché accade? Ricordo di aver letto (ma non sono pioù riuscito a trovarlo) un altro nikonista che poneva lo stesso problema.

Allego una foto scattata con 35-70, per capirci: ho usato il Programma totale, cosa che però facevo anche con la D70 e non mi ha mai dato problemi.

In effetti è sovraesposta, considerando che è stata scattata in automatico...

Alcune domande:
. Ti capita con tutte le ottiche o solo con una?
. Puoi verificare i diaframmi a cui ti capita? Sono sempre gli stessi?
. Hai delle curve caricate in macchina?
. La D200 ha una impostazione per la taratura dell'esposimetro. C'è anche sulla D80? [NB: non è la classica compensazione dell'esposizione, si tratta di una funzione nel menu]

Bruno

no

Il matrix della D80 è piuttosto aggressivo, cura l'esposizione di quel che ritiene (lui) essere il soggetto e se ne frega del resto.

Le soluzioni sono due:
- affrontare studi impegnativi per tentare di capire come funziona;
- usare la ponderata centrale.

Io uso la seconda soluzione nel 90% dei casi e mi trovo bene, almeno so quando e come debbo compensare, mentre con il matrix è una lotta disperata che, per miei limiti, ho irrimediabilmente perso.

La D80 è una spledida macchina, ma il suo matrix proprio non riesco ad apprezzarlo.

Per BrunoCi:
mi capita con tutte le ottiche e con vari diaframmi, purtoppo, come dice Ihawy non c'è taratura dell'esposimetro.

Per Paolo:
anch'io ho pensato, come unica soluzione, alla ponderata centrale. Però accidenti. Ha senso?




Dimenticavo...

per le vostre risposte

L'esposimetro funziona benissimo ed una diversa taratura non risolverebbe il problema perché il matrix fa quel che gli pare caso per caso.

Temo che abbia senso, la D80 è stata posizionata dai markettari in un segmento di utenza che, secondo loro, vuol vedere bene esposto il soggetto.

Tu ed io siamo fuori target, secondo loro dovevamo comprare la D200 :-)

A saperlo prima. Quindi non sono il solo...

Vi allego un'altra foto. qui totto bene, ad esempio, sempre in automatico.

Non dite cosi....
io l'ho appena presa...

Diciamo così... magari sono io che sbaglio qualcosa, non ti deprimere per averla appena comprata...

Tranquilla, basta non usarla in matrix!

Io la uso in matrix e non mi pare che abbia questo problema... comunque farò nuovi scatti e controllerò meglio.

AAARRRGHHH allora voglio una D80 nuova anche io!!!!!

Ti vendo la mia...

Non lo fa sempre, lo fa quando la sua valutazione di cosa deve essere esposto correttamente è diversa dalla tua, ovvero quasi sempre quando servirebbe il matrix, quasi mai quando il matrix è perfettamente inutile e si potrebbe andare in ponderata centrale senza compensare.

Comunque ottima macchina, ti troverai sicuramente bene (matrix a parte).

Praticamente un dettaglio, Paolo

P.S. - Complimenti per le tue foto, che ho visto sul tuo sito

non diresti così se avessi già provato le gioie della ponderata centrale

Allora provo e vi dico

Ho trovato qui una discussione sullo stesso mio problema:

http://www.nntp.it/arti-fotografia-digital.html

Se ne è discusso a lungo anche su questo forum.

Usa la funzione "Cerca" con questi parametri: matrix and %D80%

Non ti preoccupare Manu, vedrai che il matrix della D80 é prevedibilissimo, anzi, quando capirai che lui ti espone bene a destra il particolare sotto area AF sfrutterai sempre questa cosa non perdendo neanche uno scatto ma sfruttando sempre appieno tutta la gamma dinamica disponibile

..ciclicamente appare sul forum qualche utente della d80 che si lamenta della lettura matrix d80 che tende a sovraesporre (troppo)...
ma basta mettere su un motore di ricerca la parolina D80 overexposure per rendersi conto che è un dubbio un pò più globale...l'ho detto anche in altri interventi e senza voler sminuire l'ottima d80...

Sono stati già dati tutti i links sul caso "matrix D80".

In breve, io che sono stracontento della mia D80, posso dire questo: il matrix della D80 lavora con una fortissima prevalenza, ai fini dell'esposizione, del punto(i) di messa a fuoco attivo(i). In altre parole se metti a fuoco su un punto eccezionalmente chiaro o scuro rispetto al contesto generale della foto, il matrix darà un tale peso a quel punto da influenzare l'esposizione di tutta la foto.

Soluzione (sempre che sia un problema): stare estremamente attenti a dove mettete a fuoco, riflettendo bene sul fatto che quel punto avrà una enorme (per me e per altri un po' eccessiva) prevalenza rispetto alle altre aree di lettura esposimetrica.

Credo che esigenze di marketing e di "gusto medio" abbiano spinto a questa scelta progettuale, che in pratica salvaguarda la corretta esposizione del soggetto a fuoco rispetto alla conservazione delle alte luci in zone non essenziali della foto.

Manu, a me piaceva un po' di più il matrix della D50, per tutto il resto... fantastica D80.

@maracc

Per cortesia potresti inviarmi il file originale NEF via MP?
Anche io ho una D80 che uso quasi sempre in matrix e a volte "sembra" fare queste cavolate. Ho scritto "sembra" perchè quasi sempre sono recuperabili con Capture NX ottenendo una foto con luci OK e ombre senza rumore...anche se onestamente questa mi sembra un po' troppo sovraesposta

Grazie
Davide

Ho provato a confrontare alcune foto com Matrix e altre con misurazione ponderata cenbtraale, e in effetti devo dire che il problema si risolve, espone bene senza sovraesposizioni.

Non semprre comune, come ho letto, basta mettere a fuoco su un soggetto di media luminosità rispetto ad altri molto chiari o molto scuri. E' ovviamente la prima strada che ho tentato.

Per Davide, non riesco a mandarti ora il file perché sono fuori alcuni giorni e quelle immagini sono a casa.

Grazie a tutti per le risposte.

non posseggo la D80, mi potete dire se ha un pulsante che blocca l'esposizione?
Grazie, Gianni

si certo.

Grazie...
Probabilmente chi ha iniziato il post l'avrà fatto, ma penso che possa essere utile ugualmente: non converrebbe inquadrare il punto con l'esposizione voluta, bloccare l'esposizione con il tasto apposito e, tenendolo premuto, scattare?...si eviterebbero così gli incovenienti citati,
Un saluto, Gianni

questo però sarebbe utile per la spot, il matrix dovrebbe essere stato inventato apposta per evitare questi "passaggi"

Certo!...il matrix , come tutti i sistemi a comparazione, si confronta su una base di dati (un numero elevato di situazioni campione) con cui interpreta la luce dell'inquadratura e ne dà una risposta, appunto, campionata: ma proprio per questo motivo non può essere valida universalmente, non può andare bene per tutte le situazioni ed è per questo, ma non solo, che sono state previste altre modalità di esposizione: nella D200 vi è la possibilità di vedere nel monitor le zone "bruciate", penso che esista anche sulla D80, ci si rende conto immediatamente se vi sono particolari bianchi (che odio sinceramente) e agire di conseguenza: uno dei modi è quello che ho indicato nella risposta precedente...
Un saluto, Gianni

Gianni nessuno pretende un matrix infallibile, ma solo che abbia una reazione simile a d50/70/200. e non pare essere così.

ciao, io ho usato il matrix della D80 per un sacco di tempo e avevo imparato a "capirlo" e mi ha dato ottimi risultati.. adesso però, l'80-90% delle volte, uso la lettura spot e devo dire che di cieli bruciati o altro mi capitano molto raramente..
poi fotografare con la spot è anche più divertente

Che dire stefanocucco,
anch'io amo la spot, ti permette un'aprocio più creativo all'esposizione oltre che comprendere meglio la luce. L'unica pecca della D80 rispetto alla D70/D200/etc é che l'area della spot é significativamente più grande (3.5% contro 1%) limitando la selettività della lettura a meno di lavorare con focali lunghe il che però poi introduce il problema della caduta di luce per riduzione d'apertura del diaframma.

Ho anch'io la D80, le prime 100 foto fate sono andato in panico, non riuscivo ad esporre correttamente e quindi mi sono rimboccato le maniche ed ho dedicato i successivi 500 e più scatti al puro apprendimento e prove di questo aspetto. Ora, a 6000 scatti dall'acquisto non sbaglio un'esposizione (beh diciamo che vi sono alcuni scarti ogni tanto, frutto della prevalutazione) sia che lavori in Matrix che in Spot o ponderata centrale. É solo quetione di capire come lavora la propria macchina e quindi adeguarsi.

L'esposizione in Matrix va che é una bomba ed ha qualche funzionalità in più del punta e scatta e prega trovata in altre fotocamere (compatte). Tramite un uso intelligente dell'area AF su esposizioni con gamma dinamica ampia si decide cosa si vuole "ben esposto" (diversamente dalla spot che porta quel punto al grigio medio). Cosa volere di più ? Io non vorrei nemmeno in Matrix lasciare fare tutto a lui, che mi aiuti é una cosa ma la composizione é una cosa che ho in testa io e non il programmatore della Nikon...

Quoto completamente Sidiq, di scatti con la D80 ne ho fatti la metà ma, ad ora, mi ritengo abbastanza soddisfatto del comportamento del Matrix, grazie anche alle dritte del forum.

Quindi come fate per ovviare alla "Randomica" sovraesposizione del matrix? Inquadrate più porzioni di alte luci, bloccate l'esposizione e poi ricomponete l'immagine?

la mia non si comporta in modo "Randomico", in caso di forti contrasti, se il punto di maf cade in ombra le luci saranno pelate. Di conseguenza blocco, o compenso a seconda della situazione, in modo piuttosto prevedibile.

Quindi il matrix della D80 tende a fare uno "Spot" sull'area di messa a fuoco?

No, ma assegna maggior peso all'area di messa a fuoco. Nelle situazioni normali non c'è problema ma, in caso di forte contrasto provoca quasi sicuramente la bruciatura delle alte luci.
Almeno è quanto ho notato sulla mia e di cui ho trovato riscontro sul forum.
Sicuramente non mi sembra si comporti in modo casuale, almeno la mia e nelle situazioni che ho incotrato fin'ora.

Beh, anche le altre macchine si comportano così. Assegnano maggior peso alla zona messa a fuoco. Se si mette a fuoco sul soggetto in ombra e poi si ricompone (con il pulsante di maf a metà) includendo zone di luce piena, l'esposizione rimane leggermente influenzata dalla precedente misurazione, non rimanendone però vincolata. Se si rilascia il pulsante di maf ovviamente i tempi suggeriti tendono ad essere più brevi.

Ah! avevo frainteso, con "random" pensavo volessi dire che il problema si manifestasse in modo casuale, mentre lo trovo piuttosto prevedibile.

In molte situazioni uso spesso il pulsante AE-L a cui ho assegnato il solo blocco dell'esposizione. Mentre nei paesaggi, se necessario, preferisco compensare a cui ho assegnato la regolazione direttamente da ghiera. In questo modo le operazioni mi vengono quasi automatiche e, comunque, senza bisogno di distrarmi dalla composizione o perdendo l'attimo.

..è lo stesso percorso che ho seguito io..

Il guaio, come ha già detto Ihawy, è che la D70 non aveva questo problema. E non ho dovuto fare 500 scatti per imparare a "capire" come misura il matrix della D80 rispetto alla D70. Adesso ho optato per misurazioni diverse, sono più soddisfatto, ma continuo a considerare il Matrix della D80 una pecca rispetto alle aspettative.

ciao a tutti, da poco posseggo due reflex digitali d80 e d 40x(regalata). il mio problema resta la corretta esposizione. ora io scatto in questo modo: il matrix di solito mi brucia le alte luci(nuvole), la semispot anche, la spot non so dove puntarla. se punto sulle luci ,ottengo ombre chiusissime,e viceversa se espongo per le ombre , brucio le alte luci . uso il blocco ae con apposito tasto.insomma l ideale sarebbe esporre su un oggetto medio,bloccare l esposizione con ae e ricomporre. ma il piu delle volte scarro da schifo...... consigli ? grazie in anticipo

il matrix non è da rivedere (al limite potrebbe essere difettoso il tuo, nel qual caso dovresti rivolgerti a chi te l'ha venduta o a LTR) comunque fare valutazioni senza vedere uno scatto è difficile
ad ogni modo, ottenere una buona esposizione quando nella scena ci sono forti luci o forti ombre non è semplice

la spot la devi puntare su ciò che tu vuoi che venga esposto come tono medio.. ovviamente se punti sulle alte luci esponi per quelle e l'accopiata tempo/diaframma risultante ti darà le alte luci esposte correttamente e le ombre sotto esposte proprio perchè il tempo di scatto sarà sicuramente troppo breve per determinare un esposizione corretta per le ombre..viceversa se punti la spot sulle ombre.. in queste situazioni devi sacrificare qualche cosa o fare 2 scatti: uno esposto per le alte luci uno per le ombre e li unisci in PP

Ho da poco acquistato la d80 con 18-200mm. Stavo per spedirla alla ltr ma prima ho voluto curiosare nel forum. Vedo che sono in buona compagnia. Nella foto allegata, ripresa in modalità auto, ho puntato l'AF sulle luci più alte con questo disastroso risultato. Preciso che le condizioni di luce erano di forte contrasto (per nulla condizioni limite). Se il matrix è stato progettato per una particolare fascia di utenti mi chiedo quale possa essere che straveda per risultati del genere.
Qualcuno suggerisce di non usare il matrix, il che equivale a rinunciare alla funzione di ripresa "AUTO". Si può sperare in un ravvedimento operoso da parte della Nikon e attendere un nuovo firmware?

eh????
cioè in un prodotto che costa quanto lo stipendio di un operaio nell'anno del signore 2007 devo pensare di comporre l'inquadratura badando al matrix che deve esporre in un punto sotto l'area af a destra ...
oh ssignur, siamo alla follia totale.

tutto ciò è vero, però ho notato solo oggi che sul manuale istruzioni alla voce blocco esposizione automatica(pag53) cita:il blocco dell esposizione non ha effetto in modo M.io scatto sempre in manuale bloccando l esposizione con ae. forse dovrei variare modalità(a-s-p). voi come fate? per ciò che concerne il matrix della d80 volevo solo dire che è improbabile che sia guasto il mio, percheè anche la d40x che ho si comporta nello stesso modo...... due matrix difettosi su due macchine diverse...... mi sembra strano....... sai che sfiga...?

Se la gamma (step EV) tra luci ed ombre ci sta nei 7 step della D80 il matrix non sbaglierà tanto facilmente, ma se vi sono più di 7 step ben venga la possibilità di scegliere cosa sacrificare, anche in matrix.

Può essere che altre dslr ti sacrifichino sempre le ombre e buona notte, mentre con la D80 puoi scegliere te cosa fare... Se guardi qualche panorama nel thread d80 e guardi gli exif vedrai che scatto quasi sempre o spot o matrix usando l'area AF sulla zona più chiara e non sbaglio un colpo.

Ho provato con una D400 Ca..on e non ne ho beccato uno......

Scusami ma se scatti in M vuol dire che la coppia tempo-diaframma la scegli tu, non la macchina. In tal caso la misurazione dell'esposizione mediante matrix/spot/semispot non ha alcun senso perché la coppia è predeterminata... da te.

Ciao,
è vero, sul manuale è riportato in questo modo (anche se sulla mia D80 il blocco esposizione funziona anche in modalità M, non so se è un errore del manuale o un difetto-si fa per dire- della mia).
Tieni però presente che il Matrix della D80, dà preferenza alle basse luci, per cui a seconda della situazione, ed in particolare in presenza di contrasti elevati, correggo con una sottoesposizione che varia da 1/3 ad 1 stop. In questo modo riscontro risultati più che accetabili.