Ciao a tutti, da qualche anno faccio fotografafia macro, credo con discreti risultati,utilizzando una Nikon D800 accoppiata con Nikon105/2.8. Avendo ammirato foto macro di insetti in primo piano che ritraggono particolari ancor più spinti rispetto a quanto riesco ad ottenere avvicinandomi ai circa 20 cm dai soggetti, distanza minima consentita dal mio obiettivo, mi chiedo se l'utilizzo di uno o più tubi di prolunga sul mio 105 possa consentire una macro ancor più spinta di quanto fino ad oggi sono riuscito ad ottenere.
Grazie a tutti come sempre

Direi un buon risultato. Io sono contrari all'utilizzo di accessori aggiuntivi, anche se in certe situazioni possono fare "la differenza".
Non essendo un vero praticante di questa categoria, mi viene in mente un caro amico di questo forum
che utilizzava un Nikon AF Zoom-Micro 70-180mm f/4.5-5.6D ED liscio, con ottimi risultati.
Da un po non frequenta più il forum, ma è sempre mio amico. Ne approfitto x salutarlo.
Ciao Carlo,noi siamo qui quando vuoi...

Saluti@Cordialità

raffaele

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...er_filter=38682

La risposta è certamente sì.
Tubi di prolunga e soffietto sono strumenti indispensabili per le macro spinte.
I tubi trasmettono gli automatismi, il soffietto non credo.

Grazie! un ulteriore approfondimento in materia, non utilizzando una slitta micrometrica, che credo sia il top per lo scopo, ma solo un programma sw dedicato, nel caso si effettuino FS il risultato sarebbe lo stesso accettabile? Attualmente faccio FS in questo modo e mi sono trovato sempre bene.

dipende dai fotogrammi. Se sono buoni, sarà buono anche il FS

il soffietto pb-6 ha un meccanismo che chiude il diaframma, si evita di lavorare in stop down,ma è l'unico vantaggio.

Si esatto anzi ne ha due, uno a leva e uno a cavetto però sempre ad azione manuale, per cui si fa fuoco a TA e per esporre serve chiudere al valore utilizzato.

Non volendo spendere una follia quale può essere un buon rapporto prezzo/qualità? Non mi sembra che Nikon abbia in catalogo tubi ma solo un soffietto.

I tubi di tutti gli spessori possibili con attacco Nikon esistono da almeno 40 anni, ed essendo solo delle prolunghe fisiche, non avendo elementi ottici sono tutti (più o meno) validi.
P.S.:Meglio quelli di 40 anni fa che le cineserie di oggi.

Serve capire se si vogliono tubi con trasmissione meccanica e elettrica o senza niente, la trasmissione meccanica volendo è quella che serve meno visto che va a muovere solo l'autofocus delle ottiche af non motorizzate mentre quello elettrico serve per i dati e per poter utilizzare e comandare i diaframmi su tutte le ottiche G e allora in questo caso servono tubi di terze parti e non certo quelli da 30 euro a kit, sono delle trappole e balla tutto e importante che abbiano le baionette in metallo, se invece si usano ottiche completamente manuali senza cpu molto meglio gli originali Pk nikon, a livello aggancio sono perfetti, io ho sia li uni che gli altri per cui tifo per entrambi.

Ho appena acquisito dei pk originali, ma sullo FtZ per Z6 faccio fatica ad innestarsi, anzi anche solo per giungere a metà del movimento di innesto.
Ma sono veramente compatibili con lo FtZ?
Li ho comprati per non rischiare con le prolunghe kenko, che però probabilmente potrebbero non darmi problemi.
Che dovrei fare?

sarei a questo punto orientato all'acquisto di due tubi PK-3 e PK-12 che ho trovato su ebay montati sulla mia D800 quali funzionalità saranno possibili e quali non lo saranno? Cosa ne pensate? mi sembra la scelta migliore.

avrai il simulatore di apertura, il diaframma si chiude al momento dello scatto

cosa intendi per macro spinta?
ho dovuto aggiungere 117.5mm di tubi al mio 50mm per giungere ad un ingrandimento 2.5x
se vuoi andare molto oltre penso che tu debba provvederti anche di un anello di inversione (p.es. nikon BR2) e infine montare un grandangolo invertito, non serie G per poter controllare manualmente il diaframma, e comunque il tutto sarebbe "manuale"

… se invece ti interessa andare poco oltre l'1:1 e vuoi assolutamente mantenere il 100% degli automatismi potresti considerare una close-up lens, tipo il vecchio nikon n.6T (introvabile) o più moderno di qualche altra marca, possibilmente un doppino. velocissimo da montare e smontare e il passo del focus stacking diventerebbe finissimo

Buongiorno,
Scusate, riguardo a macro spinte avrei una domanda da fare: come si calcola l'ingrandimento di un obiettivo riguardo alle riprese Macro?
E se uso un sistema ottico che non è un Obiettivo e riprendo un righello in mm, come devo calcolare l'ingrandimento?
Spero di essere stato chiaro.
Grazie
erosb

In campo full frame, se usi in righello o inquadri una carta millimetrata raggiungi un rapporto 1:1 se inquadri 24x36mm
In caso di campo ridotto a soli 12x18mm hai un un'ingrandimento 2x ovvero un rapporto 2:1, (o 1:2? Mi confondo sempre) ... etc

Esatto, nel definire il rapporto la cifra davanti è riferita a quante volte viene ingrandito il soggetto mentre la seconda cifra è sempre 1 vista come unità di misura relativa al soggetto.

Ciao
Saro

Quindi , vediamo se ho capito.

La mia è una fotocamera con sensore Aps-c DX da 15.8 x 23.6mm
Se il mio sistema ottico, ripeto non è un Obiettivo, riprede sul lato 23.6 del sensore, visto sul Display, un righello che indica 4 mm , il sistema produce 5.9 ingrandimenti.
Giusto o sbaglio.
Visto il tempo a disposizione, buona continuazione nella discussione.

Se siete interessati posto una immagine dei vari test eseguiti.

erosb

Per me si, il R.R. è di 5,9:1

Ovviamente che sia apsc, ff, o Mf non cambia l'ingrandimento.

Anche se non interessa a nessuno, posto lo stesso, visto che non si sa cosa fare.
Lo farò in modo ristretto per non annoiare.
Non avendo obiettivi Macro per la camera digitale, mi adeguo ai mezzi che ho a disposizione. Ho utilizzato la parte ottica del duplicatore di diapositive.
Con pochissimi acessori si presta bene a riprese statiche dove l'illuminazione la regoli a piacere. Non ha il diaframma regolabile, ma è per natura molto chiuso.
Il soffietto e le Barlow 2x sono opzionali a scelta vostra per l'ingrandimento che desiderate.
Il massimo ingrandimento che sono riuscito ad avere, vedi immagine 1(5), è ingrandita 12x e il soggetto, il Cip, misura cica 1 mm per lato.
Allego qualche immagine.
Vedrò alla prossima di postarvi immagini delle micrometeoriti
erosb

Che roba!!!! Complimenti e grazie per le spiegazioni

Ho fatto un tentativo dopo che ho visto come hai fatto ma con ottica senza diaframma è una scommessa e poi le aberrazioni mi hanno assalito.
Non è niente di sconcio, è solo un misero chicco d'orzo

Domani riprovo

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Forte !
Da ben pensante mi sembrava un panino con tanta senape !
Io aspetto che mi arrivi un br-2 e poi provo a montare un 18mm invertito, ma per me il grosso problema sarà il mosso oltre che la maf!

Non è male il chicco d'orzo, tieni presente che quando si usa riprendere in macro, il migliore soggetto è il piatto, se ha spassore subentra la profondita di campo che non lascia scampo nello sfuocato, mentre direi che le aberrazioni su questo tipo di immagini passano in secondo piano.
Chiaramente sto parlando di Macro spinto, se guardi le immagini che girano nel forum sono per la maggior parte una via di mezzo.

Per finire il discorso test allego qualche immagine indicativa.
erosb

in riferimento all'ultima riga del tuo interessantissimo schema, ho fatto una prova in attesa dell'arrivo dell'anello di inversione BR-2.
è un test da paranoia del tipo "resto-a-casa" con 200mm+18mm_invertito, per un rapporto teorico di ingrandimento 11x
Sulla superficie della moneta da 5c. ancora luccicante appaiono delle bollicine colorate.
Giocando sul livello di luminosità tre colonne del colosseo diventano luminarie di Natale,
mentre una quarta (appena a sx della colonna luminosa centrale) è meno in rilievo e avendo meno luce ha ancora i colori originali (ravvivati).
Sembrerebbe quasi che nella lega della moneta vi siano delle bolle di qualche micron con combinazioni differenti di metalli e di ossidazione. Qualcuno è esperto in metallurgia?
Oggi ho provato a fare foto un poco più ferme e meglio a fuoco, ma nel frattempo o la moneta si è già in parte ossidata oppure ho cambiato qualcosa nella illuminazione
(in effetti oggi ho usato principalmente una sola lampada, mentre ieri c'era un poco di luce anche dal lampadario), comunque oggi ho fatto persino peggio e quasi mi vergogno a postare dopo il bel "panino" di Sarogriso!
Ciao a tutti i forzati a casa!

gtd,
e' strano quel colore, sembra dovuto all'umidità, ma non sono sicuro.
Comunque sei arrivato a ottimi ingrandimenti, sicuramente se il calcolo è esatto sei a 11 x o forse più.
Ora con questi ingrandimenti devi trovare oggetti possibilmente piani e sfruttare bene la luce che li illumina oltre a un buon treppiede e lo scatto tramite flessibile.
Il problema ora è se hai la possibilità di diminuire i x altrimenti fiori, insetti o altro sono già troppo grandi.
Il mio sistema è più flessibile, con le varie configurazioni riesco a fare di tutto e di più. Ricordo che quando usavo il tele + obiettivo invertito avevo questi limiti con oggetti " relativamente " grandi. per dire una formica con 11x non ci sta tutta.
Tempo fà ho sperimentato un sistema con la webcam per riprendere le micrometeoriti, ti allego qualche immagine cosi magari, quando sarà possibile uscire potrai fare una ricerca di queste.
Aggiungo anche il link dei miei Album : Micro...Micro e Macro e quasi macro Cosi ti passa il tempo.

www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listAlbumImages:142312&method=main&filters:user_filter=142312

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...r_filter=125037

Ho esigenze simili (soprattutto oggi per le videolezioni...) e ho un arsenale di lenti (Micro 55 AIS, 60 AFD, 70-180 AFD, due EL-NIKKOR, Tokina 100 ATX Pro) e accessori. Nella maggior parte dei casi il 70-180 è il winner, aprocromatico, stabile, facile da gestire. Una lente acromatica a 3 diottrie cii va pure benissimo sopra (Marumi la mia) per passare 1x. Il Micro 55 è adatto alla macro casuale, gli altri quando la distorsione nulla è necessaria. In supermacro la migliore resa la vedo da 135 AI 3.5+ EL-Nikkor 50/2.8 (o Micro 55) capovolto a relay. Hai pochi stop utili (EL Nikkor a f/2.8, 135 a 5.6-8, 2.7 x circa) per vignettatura e altro, ma la risolvenza è unica e va bene con focus stacking.
A presto
Elio

Un paio di prove ancora nate dalla clausura, non riesco a trovare la illuminazione desiderata e dovrei andare sulla riflessa perché diretta crea troppi disturbi,
un paio di oggetti casalinghi, uno di uso saltuario e l'altro quotidiano.
Entrambi nuovi da confezione tanto per capirci.

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Altre due su soggetto piano ma la resa della luce non cambia,

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Entrambe sono un particolare di una banconota da 20 euro, la delimitazione delle due colorazioni sulla cifra 2 a diversi ingrandimenti, in special modo sulla seconda tutto viene confuso anche dallo strato di trasparente dato sopra ai colori.
Gli ingrandimenti non li so, fate voi a occhio.

Non male, sono anche originali. Per l'ingrandimento li confronto domani con la banconota in mano. Sembrano tanti.

Ora caccia all'oggetto misterioso da fotografare. Le palline che ho appena messo, non erano facili da indovinare.
Alle prossime.

Non mi dire che le palline sono delle piccole meteore?

Mai viste prima.

In casa ci sarebbero ben tanti piccoli oggettini, alle volte però sfuggono, quei due che ho messo prima uno è capibile al volo l'altro un po' meno forse.

Vediamo se indovino: uno spazzolino da denti e una punta di un ago per le punture.
Si sono micrometeoriti, sono grandi meno di una capoccia di uno spillo. Le puoi trovare anche tu facilmente.
Mannaggia che tegola mi è arrivata in un momento sbagliato.
Sono depresso.
Il mio bagno fa acqua nell'appartamento sotto al mio. Proprio in questi momenti mi doveva capitare. Pkhxxx**+*##***yutty

ottima definizione!
mi sembrano all'incirca un 4x e un 12x !
mi è sembrato un ottimo esempio sul quale confrontare le soluzioni, e così io ho due crop su altra parte dello stesso soggetto con un 7.5x ed un 11x ottenuti con un 135mm/2 ed uno zoom a 200mm entrambi con un 18mm capovolto: provo ad allegarle … (sono in ordine inverso 11x e 7.5x)

acc! non riesco a caricarle senza passare dalla galleria, quando poi le avrete viste, tra qualche giorno le cancello, come altre semplicionerie delle mie da "iorestoacasa"

Indovinati entrambi in pieno,
Dici che dovrei stendere qualche telo sul tetto?

Pare un tessuto ricamato, e il risultato è buono, forse tra qualche giorno mi arrivano i raccordi per mettere la lente da microscopio davanti alle ottiche, da sola è una tragedia, senza passare dal gallery usa gli allegati.

Come illuminazione che usate? Con i faretti a led ho sempre dei riflessi

...
Come illuminazione che usate? Con i faretti a led ho sempre dei riflessi
[/quote]
io mi accontento di una semplice lampada da tavolo con una lampadina led da 100w eq. o se sono in un'altra stanza addirittura è da 55w eq.
forse il 18mm rovesciato è meno sensibile di altri tipi di ottiche?
con l'obiettivo rovesciato dovrei avere i 35mm di "fessura" per fare arrivare luce non proprio radente
Hai forse una distanza di lavoro minore?
io sto ancora attendendo dal giappone l'anello nikon br-2 per provare con solo tubi e 18mm rovesciato, sperando in un miglioramento con meno vetri nel mezzo…
… a risentirci con le nostre micro-novità...

gtd,
Si, pure io utilizzo una semplice lampada da tavolo a Led, che non è male.
Oggi non sapendo cosa riprendere ho optato per pochi ingrandimenti.
Anche l'occhio vuole la sua parte, l'immagine deve essere anche "interessante" e creativa.
Io mi trovo bene con questa ottica fai da te, dove vario il tiraggio con il soffietto o con la Barlow.

Sarogriso,
riguardo al telo per le micrometeoriti, se vuoi ti spiego come trovare quelle ferrose, ci sono anche quelle vetrose, ma il sistema è diverso.
Ho un picciolo servizio fotografico che ho fatto anni fa per un concorso che ho indetto per le scuole della mia Provincia. Se vuoi lo posto.

Come butta qua? Discussione arenata per libertà acquisita?

io ora non ho più tempo perché i lavori campagnoli incombono, intanto ora che sono iniziate spedizioni e lavorazioni mi sono arrivati i tre anelli per montare l'ottica micro RMS davanti agli obiettivi e quanto prima vedrò che ne esce perché da sola era un dramma, pdc praticamente inesistente e ovvi scompensi ottici, ora dovrebbe migliorare.

Ciao

sto ancora aspettando l'anello di inversione per provare con il 18mmAis ed eventuali tubi.
Per il 20maggio mi dovrebbe arrivare dal giappone il BR2A originale (giusto uno sfizio, ne esistono in giro cloni anche a prezzo migliore).
Nel frattempo ho acquistato due siti internet e sto sviluppando le pagine, ma non è roba fotografica, la Z6 è a forzato riposo.
Buon lavoro !

rieccomi, dopo aver montato 117,5mm di tuti, un raccordo di inversione ed il 18mm/3.5 AIS
il soggetto è quello utilizzato per test da Sarogriso, e mi pare di avere ottenuto un 2mm o poco più sul lato lungo.
solo che poi ho ridimensionato al 50% perché non trovavo abbastanza risoluzione, non se se per l'ottica, per micromosso o per risoluzione dell'originale.
proverò in futuro con qualcosa fatto dalla natura e non da mano d'uomo, ma chissà quando, sono in città ed esco poco…
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mi illudo di aver fotografato un tessuto andino durante un bel viaggio…
ciao a tutti.

come promesso ho provato il 18mm AIS con anello di inversione (questa volta senza prolunghe) su un soggetto naturale
ed ho unito 5 scatti, ma ho dovuto un poco comprimere per potervelo far vedere:

per paragone, è il fiorellino di destra in un crop con il 60mm macro AFS (focus stacking in automatico, entrambe con la Z6
(quest'altro scatto lo inserisco nel club Z6)
ciao a tutti!

Sempre prove tanto per giocare con "oggetti" che praticamente utilizziamo tutti i giorni senza magari guardarli meglio, eccone uno piccolo che però dicono che l'abuso alzi la pressione,
come sempre da mia consuetudine in versione dark
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ecco il punto di ripresa:
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Un grano di liquirizia?
Bello vedere anche la tua attrezzatura. Me la puoi spiegare? Sembra, a me profano, un af-d sul quale è montato un pezzetto di microscopio (la butto lì così ti fai una risata sulla mia ignoranza in materia....
Ciao e grazie!
Guido

Hai visto bene invece, è un obiettivo 10x da microscopio montato tramite anello da 62 e foro con filetto RMS, l'ottica e il 200/4 e il soggetto è un semplice grano di sale grosso, l'esposizione è volutamente bassa per avere quel tipo di effetto ma proverò ancora illuminando in altro modo.

Ciao
Saro

Come illusionista hai un futuro! Grande!
Posso suggerirti un esperimento di illuminazione?
Perlomeno con soggetti plasticosi pressoché trasparenti come le punte dello spazzolino (non so l'effetto con il sale)
Occorrono due polarizzatori lineari (non circolari). Uno da porre sul tuo 200mm ed un altro sulla unica (devi fare buio) fonte luminosa
In alternativa. Per soggetti sottili e con supporto sottile inscatolati tra due pL avvitati con asse di uno spostato di 90 gradi rispetto all'altro
I caleidoscopi sono nulla al confronto a parer mio
Ciao. Guido