Buongiorno a tutti del forum,
da poco sto tornando alla Fotografia dopo un lungo periodo di STOP e quindi mi ero perso tutte le novità tecnologiche e non ho più seguito nulla.
Secondo voi qual'è l'evoluzione naturale della D700 (d750, d780, d810, d850) di cui ne sono un felicissimo possessore e ci ho ricavato bellissime soddisfazioni: una fotocamera veramente al TOP ancora tutt'oggi. A me interessa la risoluzione abbastanza dettagliata (superiore alla D700) e maggior lavorabilità del files a livello di gamma dinamica/cromatica. Io prediligo per i colori e sfumature naturali/fedeli tipici degli AF-D / AIS
Premetto che ho un mix di ottiche tra AF-D / AIS / e due AF-S, di cui uno SIGMA ART 35mm 1.4.

Budget: risparmiare il meglio possibile tra rapporto qualità/prezzo. Ci tengo a sottolineare che sono un fotoamatore

Vorrei avere lo stesso mirino e ergonomia della D700 (anche a livello di comandi) che lo considero professionale e poi lo trovo molto comodo.
Il video è un bel plus e potrebbe essere utile.

Grazie a tutti anticipatamente per le vostre risposte.

Ciao e bentornato in questa community, beh in questa sezione ne abbiamo parlato tanto,
ci sono i vari club e i vari confronti, basta leggere le varie discussione
per capire bene l'evoluzione del Brand, a oggi ci sono fotocamere per tutte le tasche ed esigenze,
c'è solo da capire cosa ci serve e perdere un po di tempo per leggere...

Ciao, io sono nella tua stessa situazione, più o meno. Ho la D700 e qualche ottica AF-D e AF-S. A mio avviso la D850 è quella che riprende la strada percorsa da D700 in termini di costruzione e ergonomia. Qualità d'immagine eccellente.
Io però preferisco per vari altri motivi la nuova D780 (resa a alti iso migliori e dimensioni / pesi inferiori). Tant'è che, per queste caratteristiche che sto valutando, penso anche un passaggio a Z6, pur dovendo "sacrificare" almeno 3 obbiettivi (due dei quali uso poco-niente e il terzo è il 50ino AF-D 1.8). Dipende poi anche dal tuo budget...io conto di limitarmi a 1500/1600 caffè, pertanto sia per Z6 che per D780 dovrò aspettare ancora un bel po' per metterli da parte tutti...nel frattempo i prezzi caleranno a livelli più accettabili
Al momento una alternativa da valutrare è la D750, ma io l'ho scartata perhé la D780 l'ha migliorata praticamente in quasi tutto...e poi diciamocelo...cambiare corpo dopo oltre 10 anni e prendere una macchina uscita da già diversi anni...insomma

Esattamente, bravissimo hai compreso bene la questione.
La tua analisi è giusta che la D780 dovrebbe essere la sua naturale evoluzione tranne per il mirino che oggi è riservato sui corpi specialistici PRO tipo D850 che ha risoluzioni da 45 MP davvero pazzesche che per un fotoamatore risulta troppo spropositato.
Io penso che bisogna accontentarsi della D780 anche perchè poi monta un sensore nuovo EXPEED 6. L'unica cosa è che non si avra la stessa sensazione della D700 a livello di feeling e di ergonomia che poi tra l'altro era una macchina sbagliata a livello marketing e Nikon ci aveva rimesso. Dopo questo Nikon aveva fatto le divisioni (fascia bassa, media e PRO specialistica).
Noi per quello che dobbiamo farci la D780 basta e avanza ma che ci dobbiamo accontentare del mirino che ci offre a disposizione Nikon.

Poi da quel che so la D810/d850 avendo Megapixel spropositati dovrebbe avere qualche problema a livello micromosso per chi ha ottiche AF-D e AF-S anche di livello professioanle e soprattutto dove non c'è il VR come ad esempio il 24-70 prima di cui ne sono felicissimo possessore.

Grazie per il tuo intervento.



Grazie, si è vero troppe fotocamere e il marketing Nikon è cambiato. Mi devo aggiornare.

Il micromosso é un invenzione di chi non é capace a fotografare! Figuriamoci allora quando una volta si scattava a pellicola con la hasselblad cosa doveva succedere.............altroché micromosso........tunnel carpale assicurato!!!
Se ti serve tanta risoluzione.......che non credo, la D850 é, e rimarrá una gran macchina a lungo! Altrimenti, almeno per me, i 24 mp della D780 sono piu che sufficenti a qualsiasi uso!

Ho capito, la D850 è un grandissima fotocamera top di livello ma purtroppo non rientra nel mio budget. Io mi accontento anche della D810 usata anche se 36 megapixel è spropositato per me per l'uso che ne faccio, ma c'è un però: ma la storia del micromosso? Ma la D810 con il 24-70 prima versione va bene? e il bighiera 80-200 AF-D? e le altre ottiche AF-D e AIS? Ho solo un ottica VR il 16-35 e basta. Per il resto tutte le ottiche che possiedo sono senza VR.

Grazie del tuo contributo e per il tuo tempo.

Scusa, ma io ti faccio una domanda? Come si facevano le foto prima dell'arrivo degli stabilizzatori?
Le fotografie a fuoco non sono una conquista degli ultimi 10 anni......ma casomai il contrario, perché io non ricordo di aver visto tante foto sfuocate come ora, e questo perché molti si ostinano a scattare al di sotto dei tempi di sicurezza.
Secondo il mio parere, un corso base di fotografia ti aiuta molto piu di uno stabilizzatore! Sembra una battuta, ma non lo é!

Hai perfettamente ragione, sono d'accordo con te. Ma infatti io non ho mai usato stabilizzatori che come ho detto precedentemente ho solo ottiche AF-D e un paio di AIS che ne sono soddisfatto. Ho solo un 16-35 come VR ma perchè mi serviva un grandangolo e me lo sono trovato davanti, l'unico della casa Nikon in questo range generoso.
Ma infatti mi sembrava strano che la gente parlava di micromosso su un sensore cosi ampio di 36 Megapixel, per questo ho rivolto la domanda a voi per chiarire il dubbio.
Come teleobiettivo tu pensa ho un 80-200 AF-D vecchio stampo quindi senza stabilizzatore e mi piace tantissimo come colori.
Non ho mai avuto problemi di micromosso sulla D700.

Grazie.

Mah, vedi...una volta si scattava un rullino e si stampavano dei 10x15 da mettere nel librettino portafoto....qualcuno se lo ricorderá.......
una foto con micromosso era una foto sbagliata, non era colpa ne della macchina, ne della pellicola, era una cappella del fotografo, di cui ci si accorgeva maggiormente nel caso si stampava un ingrandimento. Ora che ci sono i pc e c'é la moda di ingrandire gli scatti al 100x100 a schermo, ovvio che quando cappelli uno scatto lo vedi subito, solo che invece di dire cacchio che somaro che sono stato, é piu facile incolpare il sensore, che poveretto non ha colpe, lui fa solo il sensore, registra semplicemete e fedelmente anche le tue somarate!

Esattamente hai detto benissimo.
Ma pure io quando cannavo la foto mai ho pensato di incolpare alla fotocamera o all'ottica in questione, semplicemente l'ho sempre visto come un errore mio personale.
Ma secondo me questa nuova generazione di fotografi sono troppo ipertecnologici e hanno troppe cose spinte e sono abituati a questo.
Le mie fotografie almeno fino a quando ho smesso circa 3 anni fa avevano lo stile semplice, naturale e fedele: mi curavo meglio il contenuto, la composizione, l'emozione della fotografia stessa e con una buona qualità dell'immagine che offre la fotocamera, una buona e leggera postproduzione al fine di migliorare e rendere le foto il più fedele possibile senza distorcene la realtà. Premetto che non sono contro la postproduzione e ognuno interpreta la fotografia come meglio crede e come può. Non ho la critica su questo, sono cose che non mi riguardano. Ognuno è libero e la cosa importante e che il Fotografo sia soddisfatto della propria opera.
Detto questo mi sorge spontaneamente la domanda: Ma cosa è migliorato? Il software della Postproduzione come ad esempio ACR? il Sensore moderno della Fotocamera? Oppure un connubio potente del software ACR + Sensore Fotocamera? (a parte il buon manico)

Tornando al tema iniziale e cioè quale sia l'erede della D700: per me non esiste, perché le scelte della casa produttrice sono andate in un altro senso .. e probabilmente è giusto pure così. Come tipologia infatti l'erede non può che essere la D800/E/810/850, poiché la 700 si collocava come queste, e come caratteristiche del corpo, sensore escluso, presso un pubblico pro e di amatori cd "evoluti" e pure con un portafoglio mediamente "dotato". Ma la storia e ancor più il marketing ha portato Nikon ad aprirsi a un pubblico più vasto, fino al momento "cliente" delle ottime APSC (D200/300 più le entry D3xxx/5xxx ecc.). E da qui la nascita delle prime FF (24x36) popolari D600/610 che successivamente si sono evolute nella ottima D750 fino alla attuale D780, tutte dotate di un sensore di 24mpx che solo apparentemente le fa apparentare di più con la nonna D700. Quindi la erede della 700 non esiste. Questa la storia come la vedo io e correggetemi pure se sbaglio.

E poi ti dico la mia sulla futura scelta di fotocamera in base a quello che hai dichiarato inizialmente. Sgombriamo subito il campo dalla nuova D780, perché potendoci arrivare questa probabilmente è la scelta migliore. Pure la D750 sarebbe una buona scelta, oggetto oramai sperimentatissimo che si trova pure a prezzi ragionevoli e prossimamente si troverà ancora a meno. Ma io ne farei (e ne ho fatta) un'altra: tutti questi oggetti, queste fotocamere hanno ormai raggiunto un altissimo grado di evoluzione, certo le novità non mancano nell'evoluzione, ma per l'utente medio, il fotoamatore medio, quello che ama la fotografia "classica", le vecchie ottiche, la qualità intrinseca alla foto e non il pelo nell'uovo, quello che fa filmati solo occasionalmente, questo fotoamatore può tranquillamente rivolgersi all'usato e prendere un apparecchio e in questo caso, quello che più si avvicina alla D700 e cioè uno della serie D800/E/810. Una 810 con meno di 20 o 30000 scatti gira nell'usato intorno ai 1000/1100 e con 800 (pure meno) si prende una D800/800E ... veramente un best buy a mio parere. Pensa che una ottima D700 si trova con garanzia di venditori fisici anche a 400 ... regalata!
Ho insistito su questo perché venendo da D700 con le sopracitate in mano ti sembrerà di essere a casa. Cosa diversa quando andrai a scaricare i file, ma ci si abitua a quel dettaglio e a quella gamma dinamica. E pure sul problema ISO: io vedo questo come il classico luogo comune, fino a 3200 non vi sono problemi e pure sopra va sempre tenuto conto che l'immagine è "più grande" e ridimensionando ai 24 la differenza si riduce a uno stop e forse meno. Il limite dei queste superpix è uno solo, la raffica modesta (pure nella 850 rapportata a 750/780) e se l'uso principale è questo, la scelta deve essere diversa.
Questo è il mio consiglio e cmq buona scelta e buona luce.

L'erede della D700 é quella che nel catalogo Nikon piu si avvicina alle tue esigenze, indipendentemente da come si chiama.

E' una bellissima analisi molto esaustiva, chiara e saggia.
Ma infatti io sono un fotoamatore che non va a cercare il pelo nell'uovo, faccio le foto e porto i scatti a casa, sono un fotografo natural cui non ama spingere troppo in postproduzione, mi piace migliorare l'immagine che si avvicina il più possibile alla realtà senza troppi artefatti o foto-graficose spinte tipicamente moderne e ipertecnologiche, poi per carità ognuno esprime la fotografia come meglio crede. Io sono un fotografo (amatore) di vecchio stampo che predilige colori naturali come gli AF-D e cromaticamente delicate con leggere sfumature tendenzialmente vintage. Il troppo moderno lo trovo cosi spinto che non rientra nei miei gusti.
Ed è per questo che la mia scelta ricade su d810 che va più che bene avendo un corpo PRO e mi avvicina alla D700. E' difficile che io scatta sempre a 3200 ISO avendo ottiche luminose.

Grazie per la tua pazienza e per il tuo tempo nella spiegazione, il tuo consiglio è veramente molto prezioso.

...e questa è buona cosa, se sei abituato al form factor delle semi pro lascia perdere i giocattoli, quindi 750 e 780 sono fuori

...quindi fuori pure la 850. Personalmente con le tue esigenze io punterei direttamente una 810, con 1000-1200 euro ne prendi una con pochissimi scatti e sei veramente un signore! E se ritieni sia troppo allora la macchina che fa per te è la 800E, con 750-850 vai di lusso. Certo non è una 810, per carità, la differenza sul file è tangibile pur essendo entrambi 36 mpxl però, credimi sulla parola, fra la 700 e la 800E c'è veramente un mondo!

Infatti, la mia scelta è caduta sulla d810 come giusta e naturale evoluzione. Meglio spendere qualche centinaio di euro in più e ritrovarsi una macchina piu nuova piuttosto che risparmiare e andare su una vecchia d800 seppur validissima.
Si sono abituato alla D700 e andare su d750 per me trovo limitante in mano (seppure il sensore è valido) ma preferisco avere una macchina completa in tutti gli aspetti.
A proposito, ti devo ancora ringraziare per avermi venduto l'ottica 105 DC anni fa, è veramente spettacolare, era stato un acquisto azzeccato e tutt'oggi me la tengo stretta, è una TOP ottica in tutti i sensi, altro che ottiche moderne.
Grazie per il tuo intervento.

Concordo e se vai sulla D850 è ancora meglio, ma già la 810 è ottima... dipende poi che uso ne fai


Giusto

Quindi hai deciso ed acquistato una D810? Curiosità, ma a parte "la tondezza" (vocabolo nuovo), che differenza c'è fra guardare nel mirino di una D700/D8x0 ed una D750/D780?

Sull'ergonomia della D810 credo che non ci siano fortissime differenze con la D780, a meno che tu come me non digerisca i modi U1/U2 implementati sulla rotella dei modi di esposizione (dove c'è anche PASM) e prererisci qualcosa in stile BANK come D700.

In D810 non so se succede però quello che accade in D700, cioè se cambi un settaggio, riaccendendo la macchina il BACK non ritorna "al punto di partenza" del BANK.
Chiaramente ci sono pro e contro di questa scelta, perché il BANK praticamente non memorizza ma, guardandola dal punto di vista dei settaggi ed impostazioni, "partiziona" la fotocamera "in più fotocamere". In ciascun BANK trovi quello che hai lasciato.

Se non sbaglio, invece, U1/U2 sono un "punto di partenza". Se cambi es da 9pt a 21pt nella maf della D750 (quindi anche D780), spenta la fotocamera troverai 9pt e non 21, a meno di non memorizzare che in (es.) U1 ora ci va 21pt anzichè pt.

p.s. anche io amo le tonalità e la resa dei "vecchi" AF-D, ne ho 3 e mi piacciono. E vedendo anche le foto fatte con AI-S ed altri AF-D che non ho di alcuni ne sono proprio innamorato (Es. 85mm f/1.8, 105 AI-S f/2.5, 80-200 AF-D).
Pur trovando fantastico il 50 AF-S G f/1.8 che ho, che in FF accoppierei o ad un 85 AF-D o un AF-S

Seba

Ti sono stati dati tutti consigli che condivido e vedo che anche tu ti sei convinto per la D810, se non fai foto a soggetti molto dinamici che mettono alla frusta l'autofocus e richiedono raffica più veloce non ti pentirai rispetto alla D850.
Per quanto riguarda il tuo timore per i 36 Mp ti vorrei tranquillizzare, per un certo periodo ho avuto insieme D800E e D700 e quando cominci ad usare i file dalla prima quelli della seconda in breve tempo ti vanno stretti, basta avere un pc decente, non è indispensabile un missile.
E come ti è stato detto prima quella del micromosso è una favola, ora si può salire con gli ISO e usare tempi più rapidi

Ciao sono passato da D700 ( che possiedo ancora ) a D810 , e ne sono felicissimo, difficilmente si torna indietro, certo con ottiche migliori va ancora meglio, ma se guardi la mia galleria scopri che anche con vecchie ottiche , alcune manuali ,rende tantissimo, una reflex pensata sopratutto per i paesaggisti, che come ti dicevano si trova a buoni prezzi con pochi scatti
Andrea

Quindi per te il cambio ne è stata valsa davvero la pena? Quanta qualità hai trovato il salto dalla D700 alla D810?
Dove si può trovare una d810 usata e con pochi scatti a prezzo contenuto?

Grazie del tuo contributo.