Leggo da più parti che la generazione della D6, D850, D780 sarà l'ultima delle reflex e poi la produzione sarà solo ML.....mi stavo chiedendo quale sarà il futuro delle ottiche con attacco F-mount....ok, si possono usare con l'adattatore sulle ML ma dal punto di vista commerciale si deprezzeranno fino a diventare ferro vecchio....i miei zoom f2.8 diventeranno poco più che oggetti da collezione. Una volta in possesso della ML con calma si sarà costretti a comprare ottiche dedicate. A questo punto il passaggio a ML può voler dire anche cambiare marchio......
Voi come la vedete?

che tutto cambia inesorabilmente, ieri c'era il banco ottico, oggi le reflex, domani le ML, in futuro l'occhio bionico….

Antonio

In blade runner, film del 1982 ambientato nell’ipotetico anno 2019, c’erano replicanti, auto volanti, pioggia eterna e nebbia.
Ora nel 2019 abbiamo avuto solo tanta pioggia e disastri climatici.
Però ricordo che Deckard aveva mostrato delle foto in bianco e nero a Rachael .... commovente.
Per me le Reflex dureranno diciamo per sempre o almeno fino a quando sarò in vita.... pensa che si vendono ancora pellicole, Polaroid, liquidi di sviluppo, ecc ecc

Le reflex non spariranno dall'oggi al domani e ci saranno sempre per qualche nostalgico, "purista" o, più semplicemente, per chi non saprà adattarsi alla tecnologia che si evolve...
Certo, diciamo che probabilmente, prima o poi, spariranno a favore delle ML o di chissà quale tecnologia futura, ma, ripeto, non sarà un processo flash...

Ciao,
Alessandro.

Sono d'accordo con Alessandro, i sistemi reflex sono talmente tanto diffusi che secondo me il passaggio sarà molto graduale. Distinguerei tra "fine produzione" ed "estinzione del sistema".......in tutto questo spero continuino a supportare chi ha speso ingenti capitali nel vecchio sistema e credo, anzi spero sarà così.

In base alle vendite globali 2019 le reflex sono ancora ampiamente in testa, benché il vantaggio si sia molto assottigliato. Io non mi farei tanti problemi, Nikon e pure gli altri continueranno per anni a produrre reflex e ammesso che il mercato si assottigli, io prevedo sempre almeno 2 modelli in contemporanea, 1 pro o superpro e una media tipo 750 proprio per accontentare i tanti possessori di ottiche e fedeli alla tipologia reflex. E non è affatto detto che le ML siano il futuro ... certo, oggi la cosa appare così, ma chissà se il futuro non ci riserbi delle grosse sorprese, nuova tecnologia di sensori, apparecchi ibridi, già se ne vedono le avvisaglie!

Senza entrare nel generale e restando in ambito Nikon, sicuramente le reflex non spariranno dall'oggi al domani, ma una volta provato il sistema mirrorless è difficile tornare indietro, non tanto per quanto riguarda i corpi macchina o per le questione della portabilita, ma piu che altro è per la qualità ottica, che è marcatamente superiore.
Percui, ottimo che escano reflex come la D780, che farà felici coloro che possiedono un corredo di ottiche Nikon F, ottimo l'adattatore delle Z, sempre per lo stesso motivo, ma il futuro è nelle nuove ottiche.......con la speranza che non siano troppo plasticotti, e troppo costose .

Secondo me l'attacco F non sparirà a breve. Vedo nel futuro fotocamere molto simili come forma alle attuali reflex con attacco F ma con mirino elettronico. Fotocamere cioè meno pesanti, meno ingombranti, meno "meccaniche" ma con tutta la versatilità e l'ergonomia dell'attacco F. In poche parole: piglia una D780 e mettici sopra in EVF.

Oooh finalmente qualcuno che ha la mia stessa visione!!
Potevano farla già dalla D780 e D6, non serve aspettare altri 10 anni.... il solito contagocce...

ad oggi, con in mano una D750 voi che fareste?

Io ci farei foto!

Io aspetterei un po prima di cantare il de profundis al sistema reflex. Gia da qualche anno sono apparse le ml con ottiche dedicate e non é cambiato nulla . Inoltre mentre é quasi spontaneo passare da una D 600 alla D 850 non é affatto sicuro che chi ha una reflex Nikon e voglia passare alle ML rimanga in ambito Nikon . Se devo cambiare tutto il parco ottiche posso pensare di andare altrove. Io rimarrei in Nikon ma in un mercato mutevole tutto può accadere.
Saluti

Mino

Davvero ironman sembra una battuta ma è la risposta migliore che ti si possa dare, quando si è sul campo vedo che i problemi sono il soggetto o la luce molto meno l'attrezzatura.
Te lo dice uno a cui piace molto l'aspetto dell'attrezzatura ma che si sforza di metterlo in secondo piano a favore della creatività (forse la risposta che ti ha dato R9positivo me la son sentita cucita addosso)

Concordo in pieno. Aggiungo che Nikon con l'FTZ ha cercato di arginare il problema, ma non basta. L'ideale è se avesse fatto qualcosa tipo Techart o ancora più perfetto che rendesse all'occorrenza Af tutto, non solo gli AFD. E cmq in un mercato così mutevole le scelte diventano difficili.

se le nuove uscite non hanno "l'obsolescenza programmata" andranno avanti ancora una decina d'anni e oltre. poi che dire dei fan delle vecchie ottiche
manuali AIS di quasi quarant'anni ? vanno ancora . grassi a parte. personalmente sul digitale ho ancora una vecchia d2sx che viaggia verso la 20ina di anni e sforna
ancora ottime foto...

ciao

Infatti......anche se la mia risposta potrebbe sembrare sarcastica, in realtà siamo arrivati ad un livello tale in ambito di attrezzaturra fotografica, che potremmo tranquillamente comprare macchine fotografiche di 7/8 anni........pagandole moltissimo meno, e avere allo stesso tempo tra le mani un attrezzo validissimo e in grado di soddisfare in pieno qualsiasi esigenza in campo fotografico! (per chi invece ha ambizioni di videomaker, allora è diverso).
E specialmente parlando dell e ultime produzioni Nikon........D850, D500, quest'ultima D780 inclusa........secondo me ci troviamo di fronte a macchine che potrebbero anche farci tornare la voglia del vintage.......nel senso che sono macchine che anche tra qualche anno avranno un loro senso, perchè quando un prodotto è valido e fatto bene, mantiene valore nel tempo. Poi siamo arrivati a un punto che piu o meno i sensori tradizionali hanno raggiunto uno sviluppo tale, che le migliorie sono davvero minime, se non irrilevabili osservando le foto. Infatti, come io sempre dico e sostengo, i nuovi modelli che escono sul mercato, come novità hanno per lo più delle "minchiate".....tanto per attrarre l'attenzione del fotoamatore, ma in quanto a funzioni strettamente legate ad uso fotografico, siamo ben oltre al meglio del meglio!
Io da tempo ho smesso di comprare le ultime uscite sul mercato, e devo dire che mai la frase "poca spesa tanta resa" è più azzeccata!
Inoltre le macchine si conoscono e si valutano meglio dopo un tempo che sono sul mercato, io per esempio adoro la D500, una macchina fantastica, anche perchè secondo me (in proporzione)le ottiche full frame di Nikon rendono meglio sul sensore DX....essendo il bochettone Nikon F abbastanza piccolo, se ben ricordo o il piu piccolo, o comunque uno dei piu piccoli come diametro, costringe i progettisti a fare salti mortali per realizzare ottiche di qualità, anche per colpa del tiraggio molto ampio, mentre su un sensore piu piccolo, credo che la resa ottica sia maggiore perchè la luce che attraversa l'ottica colpisce il sensore Dx in maniera diversa
Ora finalmente Nikon ha risolto il problema con il nuovo attacco Z.......e la differenza in termini di qualità ottica è stata subito visibile!
Forse tra qualche anno mi comprerò una Z6.....che sono sicuro, sarà ancora una gran macchina.......
Non me ne vogliano quelli di Nital........ , la mia tattica di approvigionamento potrebbe non essere la più gradita!

La D6 e la D780 non sono della stessa generazione della D850, già questo dovrebbe far capire quanto poco sia affidabile questa notizia. Secondo me le reflex pro resteranno ancora per molto tempo in vendita, la tecnologia è rodata al massimo non servono enormi investimenti per produrle quindi finché c'è mercato le faranno. Se fossi in nikon almeno una reflex ogni tanto la farei per sempre anche tra 50 anni perché tra 10 anni le ML domineranno il mercato ma tanti ameranno ancora le reflex. Guarda leica, produce le telemetro, non lo fa per sport ma perché vendono. PS: sarebbe oltremodo figo se facessero una F7 con la tecnologia attuale e la compatibilità totale con tutte le ottiche F da pre-ai con specchio alzato fino ai nuovissimi a diaframma "E"

Una F7 a pellicola? Sicuro che la comprerebbe qualcuno? Forse meglio una FM4 perché chi scatta a pellicola non ha necessità (oggi) di AF e raffica.

Perché no? Non deve essere un mostro tipo F5 deve essere tipo F6 piccola ma compatibile con tutte le nuove ottiche, sarebbe molto interessante al prezzo giusto, certo a 3000€ no.

Secondo me la D780 potrebbe essere una delle ultime reflex presentate, questo non significa, però, che sarà una delle ultime macchine fotografiche con attacco F.
Nikon ha prodotto 80 milioni di ottiche F, passeranno ancora molti anni prima che diventi antieconomico produrre machine che supportano questo tipo di attacco.

Inoltre, l'adattatore FTZ, funziona veramente veramente bene con le ottiche AF-S. Con o senza adattatore avrai modo di sfruttare ancora per molto tempo il tuo corredo.

Ho letto qualche giorno fa la dichiarazione di un dirigente Canon dove si afferma che la generazione in uscita sarà l'ultima per le reflex eos digitali. Canon non è Nikon, non ci piove, ma fa comunque impressione che un grosso produttore dica chiaro e tondo non solo quale sarà la strada e dove andrà la ricerca e sviluppo nei prossimi anni ma anche con quali tempi. Nikon e Canon si sono marcati spesso negli ultimi anni, hanno adottato strategie simili (vedi il primo rifiuto verso il sistema ML, poi l'introduzione di un sistema ML "castrato" ed infine la discesa in campo pressochè coi medesimi tempi). Deduco che anche la dismissione del sistema reflex abbia un percorso similare.

Canon ha anche detto che smetterà di fare le ottiche per reflex, per concentrarsi sulle ML.

Boh, alla fine Nikon ha fatto la D780 ma di ottiche nuove niente, a parte il 120-300.
Per me continueranno a commercializzare ottiche F e magari qualche reflex nuova
la presenteranno, però penso che ormai lo sviluppo sia tutto su mirrorless.
P.s. Io la D780 non me la comprerei, ottiche F prenderei il 70-200 f4 se Nikon
non avrà interesse a produrlo con innesto z.
Mirko.

Gli ultimi dati di vendita ufficiali danno le mirrorless al 46,3% di quota di mercato per numero di pezzi ed al 61,5% per valore.
A livello di progressione le reflex perdono circa il 15/20% di pezzi venduti ogni mese da circa un paio d'anni.
E questi sono i dati di novembre 2019. Mi pare facile immaginare che il 2020 vedrà non solo il sorpasso ma proprio l'inversione delle posizioni sul mercato.
Il fatto che Canon abbia annunciato di non voler presentare nuove ottiche per reflex, salvo richieste importanti, e che anche Nikon abbia annunciato una sola lente nel 2019 e nessuna appare in programma per il futuro dovrebbe essere la conferma che questa è la direzione del mercato, abbracciata in toto da tutti i player più importanti.

Detto ciò, secondo me, usa la tua D750 per fotografare, se non hai fretta non comprare nulla e goditi quello che hai. Ma tieni conto del fatto che tutto il tuo corredo si sta svalutando inesorabilmente, potresti avere meno perdite su alcune lenti ma varrebbe per pochi specifici modelli. Oltretutto Nikon immetterà sul mercato almeno una 10ina di lenti Z native entro i prossimi 18/24 mesi con conseguente calo di valore delle versioni F. Basta vedere cosa è successo ai vari 24-70 f2.8 F o cosa sarà del 70-200 FL ora che arriva la versione per mirrorless.
Non c'è niente da fare, le macchine fotografiche sono una spesa non un'investimento, se qualcuno pensa di mantenere valore economico nel tempo ha sbagliato settore. Se invece parliamo di fotografia allora certo che si può continuare ad usare una reflex, mica smette di funzionare, anzi, magari di si decidesse a spendere tempo sul fotografo invece che sull'attrezzatura magari le nostre foto sarebbero anche migliori.

E' proprio questo il nocciolo....visto il mercato la svalutazione è inevitabile e sopratutto drastica.

vero però questa discussione la puoi applicare praticamente a tutto al giorno d'oggi, dove si corre come dei matti e quello che oggi è nuovo domani non lo è.
pensa alle macchine, 5 anni fa compravi un diesel. oggi ?
e che dire dei pc ad esempio. alla fine penso che il punto sia proprio quello che ha detto qualcuno sopra (non me ne vorrà, non ho quotato il suo messaggio e non mi ricordo l'autore, chiedo venia). la fotografia, come tutti gli hobbies, quindi a differenza di auto e pc ad esempio - salvo rari casi -, non deve essere visto come un investimento. ma come un costo fine ad un nostro piacere. per assurdo tra qualche anno le lenti che ad oggi per costo sono proibitive le si troveranno magari a molto meno.
io ho la D750, acquistata lo scorso anno ,quindi già in periodo ML. ne sono contento e me la godo. senza pensare che già oggi, dopo un anno, vale molto meno.
godiamocela.

certo che non è un investimento ma un costo, ma sai.....se si potesse rimetterci il meno possibile.....

E' proprio così. E guardate che stando attenti al mercato dell'usato e cercando senza scimmie e senza fretta, si possono veramente fare buoni affari. Questo non piacerà in un sito Nital, e mi scuso, ma bisogna che lo dica. Se uno non vuole l'ultima novità vi informo che intorno alle 4/500 sesterzi si può trovare facilmente un D700 in ottime condizioni. Intorno alle 7/800 un splendida D800 e aggiungendoci un paio di centoni una D810. Tutta roba che per chi ama veramente la fotografia è più che sufficiente oggi e pure domani e dopodomani. Crollano meno, ma molto meno le ottiche e si può capire pure il perché.

hai ragione
ma il costo è in parte ripagato dalla passione stessa per l'oggetto.
dammi retta. stop mental saws and enjoy it...

Beh li sono scelte che uno fa. O decidi di tenerti la tua ottima 750 o, avendone la possibilità, affiancare i sistemi. Io ho Z6 e D500 (presa da poco per sopperire alle mancanze AF della Z). In tuttà onestà sono sempre soldi da cacciare e l'usato ormai è un massacro, nel senso che l'attrezzatura tocca svenderla, se vuoi darla via. Io ho deciso di non comprare ottiche Z, in quanto, a mio modo di vedere costano troppo (anche se di buona qualità), sono poche, e nikon vuole essere l'unica a produrre ottiche ad innesto Z (al momento). Perciò preferisco rimanere in attesa di ulteriori sviluppi ed usare il mio corredo F. Il passaggio completo lo farò solo nel momento in cui nikon tirerà fuori una ML top di gamma e non macchine castrate. Altrimenti mi rivolgerò altrove.

Se hai già questa idea, forse dovevi aspettare almeno un altro anno e tenere solo la D500.
Se dovesse uscire una Z sostituta della Z6, altro che svalutazione!! Pensa che una A7ii da negozio la prendi ad 800euro. Sarà perché le ML sono prodotti per i giovani (scherzo eh), ma si svalutano in una maniera pazzesca (e qui non scherzo).
Invece storicamente le Reflex hanno mantenuto di più il loro valore anche dopo l’uscita del modello successivo. Ma erano altri tempi.
Ora la D780 verrà lanciata a 2500euro. Voglio vedere a quanto arriverà il prossimo Natale.

Ho dovuto praticamente svendere una d4s prima dell'acquisto della Z. La D500 l'ho appena presa (usata Nital praticamente nuova). Cmq assolutamente le ML ancora peggio delle reflex..la Z6 se la dai via se va bene ora ci prendi un millino ahaha. La 780 il prossimo Natale a metà prezzo

La politica dei prezzi di tutte le case, perlomeno dell'area tecnologica, è di uscire con prezzi alti al massimo e poi scendere in base alla risposta del mercato.
La D780 a 2500 euro è cara, lo stanno dicendo tutti, sicuramente il prezzo calerà ed anche di tanto, io dico che conviene sempre aspettare almeno tre mesi prima di comprare prodotti nuovi.
Per dire, la Z6 in kit con il solo FTZ all'uscita in Italia costava 2490,00 euro scontata, ora leggiamo di costi tra i 1700 ed i 1900 euro circa. E sono passati 13/14 mesi circa.
Stesso discorso sulle ottiche, l'85 S è uscito a 900 euro, con la promozione si prende a 700/750...

E' praticamente quello che vediamo nel settore degli smartphone o delle TV.

Esatto. Ma questo non gioca a vantaggio del produttore e della produzione, perché il cliente ha capito questo giochino e quindi aspetta. Se durante i primi 6 mesi comprano in pochi, non vengono fuori i primi problemi di gioventù che capitano a tutti i prodotti e iniziare quindi a porre rimedio con le giuste tempistiche.
Ma io non sono un esperto, anche se di mestiere mi occupo anche di queste cose.

Non vedo però un motivo per lamentarsi........dato che tutti sanno bene che le cose sono cosi........
Le case produttrici sfruttano il fattore psicologico del potenziale cliente, conoscono bene la mente umana, investono parecchio denaro studiando il comportamento umano....non si muovono a caso, sanno bene che, detta in poche parole, e anche in modo scherzoso percui nessuno si offenda, l'appassionato fotografo in sostanza è un malato di mente!
Nel senso che non appena ha finito di pagare la macchina fotografica che ha comprato, gia pensa alla prossima, a quali migliorie avrà.......è sempre in rete a cercare i vari rumors sulle future uscite e sogna continuamente di poter mettere le mani sul prossimo modello in arrivo!
Per la maggioranza delle persone l'obiettivo principale non è fotografare, ma avere la migliore macchina fotografica possibile! Non stò esagerando, è proprio cosi, se le persone facessero un piccolo e sincero esame di coscienza mi darebbero ragione.
Ma tornando al discorso........non c'è motivo di lamentarsi, la svalutazione è ovvia nel settore tecnologico, dove l'evoluzione è continua e veloce, ma sapendo questo si puo scegliere o di farsi prendere dalla febbre e comprare e svendere continuamente, praticamente ogni anno oramai........oppure si puo sfruttare questa situazione in modo positivo, e comprare materiale usato ad un prezzo vantaggioso (tutte macchine usate pochissimo tra le altre cose), oppure comprare il nuovo, ma ad un anno dall'uscita!
Io faccio cosi, e mi va benissimo, ho sempre materiale di qualità ad un buon prezzo, non ci rimetto praticamente niente quando rivendo......e considerata la qualità raggiunta, posso dire che si possono comprare tranquillamente macchine certe fotografiche anche vecchie di 10 anni, e fare foto di qualità stupefacente!
Le macchine di ora poi.....e parlo delle Nikon D850, D5, D500, e spero anche la nuova D780....sono cosi buone che resteranno perfettamente efficenti e valide a lungo, percui chi le comprerà si troverà in mano dei gioielli, senza pagarli uno sproposito!

questa è una verità. ma non è l'appassionato fotografo ad essere così. è nella definizione stessa di hobby, a 360°. l'appassionato di musica (nell'accezione qui non di ascolto ma di apparati per l'ascolto) va tutti gli anni al salone di milano e si svena per l'amplificatore nuovo che ha (banalizzo) un suono migliore dell'1%. e svende il suo a metà prezzo.
siamo fatti così.